【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part8
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/04(月) 14:38:27ID:4FOMFc7/完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217682500/
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:20:25ID:fgu+8UM7欲を言えばセクロスシーンの一部始終を省かないで欲しかった
セクロスしてる時の草薙の表情を見たかった
http://www.famicom.biz/all/htmls/4960641000028.html
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:22:43ID:H+Un05ad映画は大衆文化なんだから。
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:25:50ID:og6SI5w0カットされたんじゃね？明らかに繋がりのおかしいシーンがいくつかあるしさ。
DVDできっと追加されるんだぜ。
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:26:30ID:rd8Nqk8d>というか押井の基本テーマは以前からそれだったかと
うん、そう思う。
で、今回のは大人によって作られたゴッコ遊びの中で生きていくキルドレ達の物語。
つまり、若者向けに特化した。
普通の戦争ものでよくある、家族のためとか何かのために戦ってるわけじゃないし、
仲間が殺されても感情的な表現がなく、ただ漠然と生きていくだけ。
そして、大人の作ったゴッコ遊びである以上、その大人を超えることもできない。
バトルロワイヤルなんかに似てるけど、違うのは誰が本当の敵かも分からないとういか、
敵を認識すること自体認識できない状態。
つまり、直球で現代の若者を投影した姿なんだろう。
それが永遠に続いて行く。
でも、函南がティーチャーに挑む事によって、
彼は死んでしまったけど、水素は変わることができた。
それは社会や世界をどうこうする事はできないけど、
若者同士なら誰かを幸せにしたり、何かを残せるって事を示してるんじゃない？
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:34:24ID:b51CE5QHそれはあってもなくても構わなかった
ティーチャと空中ダンスする事が草薙の至高の快楽であってセクロスは単なる衝動に過ぎなかったから
空間での繋がりを映像で表現する事に押井が挑まなかったのが残念
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:34:44ID:H+Un05adそういうことかも。
何か感動した。
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:37:48ID:ce7jPjgOあれで女性客をかなり失ってる
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:38:24ID:+tX1LmJo吹いたｗｗｗ
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:40:12ID:n/bXx4n/監督はアイドルじゃないっすよ
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:43:41ID:H+Un05adもれは好きだ。
ご飯三杯はいける。
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:44:43ID:JPTe1Jo+0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:44:50ID:1GBeOk2h0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:45:27ID:YIoYuJyyあれはＣＧ
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:46:36ID:ce7jPjgOしかしテレビに露出してるのが多いのは事実だ
監督のイメージが映画に影響するのも仕方ない
映画は娯楽産業なんだから
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:48:48ID:n/bXx4n/いいともなんかに出されるのは誰かにイジメられてるとしか思えない
オタクは日の光を浴びると灰になるんですよ？
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:50:30ID:QDwGnWG2今日、栗山千明と監督の名前以外の何の前情報も無しにスカイクロラを見てきた。
これって、イノセンスの中の恋愛要素とも通ずるものがあるんじゃない？
肉体や情報（記憶）を失っても互いに惹かれあうＧＨＯＳＴ、みたいな。
あと変な質問するけど、現代では童貞って珍しいの？
俺はいい年した童貞なんだけど、ヤりまくりの主人公には全く共感できなかったわｗ
あれだけ恵まれていれば「いつも通る道だからって 景色は同じじゃない 」と言われて心強いかもしれんけど、
俺みたいな奴からしたら“声高に叫ぶ空虚な正義や､ 紋切り型の励まし”の方へ逃げちゃうよね。
あと、今フと思い出したけど絢香ってどうなの？
あの絢香の歌詞ってモロにステレオタイプな励まし文句なんじゃねーのｗ
絢香自体は嫌いじゃないんだけど、エンドロールで情熱的に歌われても五月蝿いだけだった。
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:50:33ID:/HSzZnX2なんか微妙に認識にズレがあるな
君の言う「ゴッコ遊び」ってのは作中にガジェットして設定された虚構の枠組みのことだろ
押井作品史的にはBDの「夢邪鬼の作ったループする文化祭前日」から延々と続くやつだ
これで言うと「戦争というショー」とか「キルドレというのも伝説に過ぎない可能性」とかな
俺の言ってる押井映画の「ごっこ遊び」ってのは
そのガジェットとしての虚構含む物語全体が
それ自体虚構の物語であることを常に観客が意識し続けさせられるような
作り物っぽさのことを言ってる
君のいう意味でのゴッコ遊びというガジェットを使って
押井が今回訴えたかったのはあるいは君の推測するものであるのかもしれないが
俺のいう意味でのごっこ遊び感がある限り
いつものどおりの押井的な「芸術」というか「箱庭」というか
何を訴えかけようと
そういう小さな枠組みにとどまってしまって求心力が弱い気がするんだよね
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 21:53:52ID:n/bXx4n/どっちかっつーとキルドレの生活は大戦のころの兵隊のイメージだと思うが
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:01:25ID:TmZvD80khttp://adult.csx.jp/~yamajun/uho/syukucyoku/syukucyoku08.jpg
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:02:18ID:2YIUOk42なんとなく言いたいことはわかったが、押井が今回の映画は
若者向けに作ったといってるから、ある程度現実社会につながるところを持っていて
＞そのガジェットとしての虚構含む物語全体が
＞それ自体虚構の物語であることを常に観客が意識し続けさせられるような
という作品にはなってなかったんじゃないの？
そういう意味では押井作品ぽくないのかもしれない
今回の映画で感動した客層は何らかの形で劇中の登場人物の
置かれた環境と現実社会での環境のつながりを感じた人たちだとおもうから
十分訴求力はあったとおもうよ（ごっご遊びの枠を超えた）
581には違うのかもしれんが
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:03:59ID:9GdOX08Pいかにも欧州戦線の兵士だな
いや現代だって似たようなもんだが、娯楽がそれしかなかったからな
このへんは現代の感覚で見るところじゃあない
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:07:51ID:QDwGnWG2プロペラ機が出てくるしー情婦も普通にいるしー設定的にはそんな感じよね。
でも、監督のメッセージ的には「現代の若者（含ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝ）に伝えたい事がある」なんでしょ・・・・。
この設定を軸にメッセージを伝えられても「あんた、俺らの事を誤解してるっしょ？」ってなっちゃうんじゃない？っていう。
女に苦労しない奴が「毎日同じ事が延々と繰り返されて最悪だ」と嘆いても、
俺からしたら「いや、それ最高っすからｗ」で終わりっていう。
仮に主人公の設定が童貞で、パイロットとしての腕も最悪で毎日上司に殴られ続けて、
癒しを求めて風俗や出会い系へ行っても騙されたりマトモに相手もして貰えなかったり、
当然犬には常にほえられ続けて噛まれて狂犬病を染されて、
行動を共にする仲間すら居ない状態なのに、国の反応は
「月10万もくれてやってんだから余裕っしょ？」っていう状況で、そんなに痺れを切らしてティーチャーに挑むー・・・
とかだったら共感するかも知れないけど。
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:09:33ID:rd8Nqk8d>そういう小さな枠組みにとどまってしまって求心力が弱い気がするんだよね
俺は小さな枠組みとは思わないなあ。
むしろ、他の映画はリアルと思わせて観客を騙してるだけで、
何も本質的なことを伝えてないように思う。
押井ほど何かを伝えようとして映画を撮ってる人って他にいる？
君の言う求心力のある映画って何？
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:11:54ID:9GdOX08P現代の若者＝なにやってもダメでモテないキモメン？
ハハハ、おもしろいこと言うね
ダメなやつぁいつの時代だってダメですよ
そんなもん救済するつもりはハナからないっしょー
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:11:56ID:QDwGnWG2「劇中の登場人物の置かれた環境と現実社会での環境のつながりを感じた人たち」
って、どれ位いるのかな？
エヴァのシンジ君を見せられた後では
この主人公はちょっと眩し過ぎたかな・・・・・
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:14:16ID:PCK13mx6>>586は取り敢えず風俗いってくれば？
そんで煙草吸って酒のんで、かつ生の充実を感じるくらい仕事する
その上で、終わらない日常を感じる僕には共感できる物語でした
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:17:43ID:2YIUOk42いや、あんなすばらしい能力や風貌とか
女に不自由しない環境（といってもコールガールだがな）とかには共感できないよｗ
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:19:42ID:QDwGnWG2うーん、>>586って「なにやってもダメでモテないキモメン」なの？
>>590
風俗行ったことあるよ。もう2度と行きたくないと思いつつ「今度こそ！」と思って計3回通って童貞だけど。
タバコは吸った事はないけど、ケミカル的な・・・ええと・・ｹﾞﾎｯ！ｱｰｰ！アアーー！はアレがソレでｗ
毎日「大丈夫ですか？」って言われる位汗を流しながら生活しつつ休日は海でサーフィンだよね。
気が付くと平均睡眠時間は4時間程度だったりしつつ、ジムでは120キロのウェイトでスクワットだよね。
車で移動中はＣＤ教材を使って発声練習しつつ、1日8時間は大きな声を出しながら汗水垂らして働くわけだ。
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:22:09ID:rd8Nqk8d>女に苦労しない奴が「毎日同じ事が延々と繰り返されて最悪だ」と嘆いても、
別に函南はもててるわけではないと思うけど。
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:22:32ID:/HSzZnX2＞という作品にはなってなかったんじゃないの？
そうかな
いつもどおりの人工的な間と不自然な台詞回しが横行する
いつもどおりの押井映画だと思ったけど
＞置かれた環境と現実社会での環境のつながりを感じた人たちだとおもうから
こういっちゃなんだが
多分この物語の主人公たちに近いのは押井なんじゃないかねえ
平坦な世界から、提示された壮大な虚構に自覚しつつアクターとして巻き込まれていくというのも
いつもの押井映画の主人公の辿る運命だしね
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:25:11ID:+3xja4EJ■「NARUTO」が3位、「スカイ・クロラ」7位、「ハルク」は圏外
「ポニョ」がV3。3度目の週末を経て、動員は435万9558人、興収では52億5874万1380円と、50億円を軽々超えて順風満帆の航海を続けている。
新作では、3位に「NARUTO」がランクイン。公開2日間の成績は、動員19万8054人、興収2億1885万5700円と発表された。
ちなみに、昨年の前作が動員19万8161人、興収2 億1928万2050円で、何と動員ではたった107人の差である。
（ただし、興収では42万6350円の差）。最終的にも、昨年同様10〜12億円の堅い商いが見込まれる。
7位には、押井守監督の新作「スカイ・クロラ」がランクイン。2日間の興収はおよそ1億1000万円と、
04年の「イノセンス」対比 80％の出足。興収10億円はちょっと厳しいか。
なお、クリエイターも役者も取っ替えて出直しとなった「インクレディブル・ハルク」は、
8月1日映画サービスデイに封切られたが、3日間の動員が約5万人、興収およそ6000万円で、
惜しくも圏外11位からのスタートとなった。上位5作品中、東宝作品が4 本。
ハリウッドメジャーの奮起に期待したいところだが、この週末には北京オリンピックも控えており、映画業界には厳しい夏である。
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:25:37ID:QDwGnWG2それって最高じゃんね。
アイドルオタクに近いものがある（っていうかそのもの？）俺からしたら、
このパイロットよりも素子の記憶だけを拠り所にしているバトーの方が共感出来た。
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:30:16ID:rd8Nqk8dでも、水素は明らかに変わったよなあ？
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:33:21ID:PCK13mx6もしかしてティーチャーは宮崎監督
興業成績で撃墜されても
再起しますよー的なメッセージなのか？
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:42:02ID:H+Un05ad0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:45:39ID:jkNiH7flそうだよねえ。押井さんの映画に出てくるシリアスキャラって、
ふと考えると、全然のっぴきならない状況とかには置かれてなくて、
その気になればいつでも抜け出せるはずの虚構の中で、
ああやって不自然にハイテンションに振る舞ってたりするもんね
今作で言えば水素さんの「侮辱するな！」なんかがそれ、つうか
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:53:30ID:x7TSgKScそうなのかねぇ。
>>554
なるほど
映画の内容だとユーイチが撃たないでくれてよかったわ
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:55:20ID:rgHpXK37しかし、それ以外には思い浮かばないな
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:55:25ID:KsWZzjXU>スカイ・クロラの原作者がいいこと言ってました。
>作品から何かを感じ取るのは、受け手の才能次第だと。
批評や世評におびえる気の弱い作家の常套文句ですね
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:57:52ID:jkNiH7fl私はパト２の南雲さんなんかもおかしいと思いました
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:59:14ID:QDwGnWG2＞彼は死んでしまったけど、水素は変わることができた。
＞それは社会や世界をどうこうする事はできないけど、
＞若者同士なら誰かを幸せにしたり、何かを残せるって事を示してるんじゃない？
「いつも通る道でも 違うところを踏んで歩くことが出来る 」
この“違うところを踏む”のが
『命を賭けてティーチャーに挑む』 という事なの？
>>600
＞その気になればいつでも抜け出せるはずの虚構
キルドレ達があの環境から抜け出すためにはどうするべきだと思う？
キルドレ達で徒党を組んでテロでも起こす？
それが“違うところを踏む”事なの？
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:02:52ID:J0PuEOvUでもやっぱり抜け出せないから、キレちゃうんじゃないかな。
自分もそうだから分かる気がする。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:02:58ID:jkNiH7flまあ設定を私が誤解しているんだと思いますけど
彼らは自分がキルドレだと教えられている訳じゃないですよね
自分たちは資格としては一般市民と同等に扱われていると
だとすれば、徴兵されているわけでもないようだし
除隊は普通にできるはずだと思ってみていたんですが…
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:04:25ID:rd8Nqk8d>その気になればいつでも抜け出せるはずの虚構の中で、
それは客観的に見てるから、そう思えるだけじゃないの？
実社会でも、いじめとかDVとか第三者から見たら、
何とかできるだろうと思えるけど、当人が抜け出せない状況はいくらでもある。
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:04:54ID:J0PuEOvU0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:06:03ID:jkNiH7flまあそうかもしれないですね。いじめなんかも確かにそう。
ただ個人的には、今作については、抜け出せない理由の説明が
もうひと押しふた押し、ほしかったです
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:06:40ID:JwC+0QTz0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:10:02ID:rd8Nqk8d>この“違うところを踏む”のが
>『命を賭けてティーチャーに挑む』 という事なの？
命を賭ける事を他の映画と一緒の目線で見る必要は無いと思う。
函南も他の仲間が死んでもなんとも思ってないし、
他の仲間も函南の行動に特別な感情を示さなかったし。
敢えて言うなら、ティーチャーに挑むという事が違うところだったんじゃないの？
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:10:20ID:Ip/Wbmkeああいう「まあいいか」と思える巣を手に入れようとしてそれも適わないって人や
それを維持するのにきゅうきゅうとしてる人は
まずそこの部分で撥ね付けたくなるか、薄目を開けて見る事が多いかもな。(自分は薄目派)
あんまり露出の多くない押井作品なんかでも
燃えとロマンを求めて日常を打破しようとするものの良い所で梯子を外される、
なんて主人公は描いた事あるから、その砂を噛むような切実な皮膚感覚(笑…えない)は
監督自身はよーく分ってると思うんだけどな。
この映画はこの映画で好きになれそうなんで、うる星やつら→御先祖様万々歳みたいな
裏スカイクロラをそのうちやって欲しいな。小作品でいいから。
低血圧気取って達観できる奴ばかりじゃないし、自分の居場所を確保するだけで
精一杯の若者もいるんだよボケェ！って感じのやつをひとつ。
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:11:22ID:rd8Nqk8dそれをやっちゃうと、妙な圧迫感が出てきて、
明確な敵対関係が生まれてしまいそうな気もするな。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:13:46ID:QDwGnWG2Ｎ速なんかでは
「俺らが同時多発的にテロを起こせば社会は変わる！」
みたいな事を言う派遣労働者が沢山いたけどね
>>607
なるほど・・・・・・。
そう考えると、
「いつも通る道でも 違うところを踏んで歩くことが出来る 」
というセリフは、
「ティーチャーに挑むなんていうバカな真似をしなくても、（除隊して女と暮らす等）自分に見合った幸せは幾らでも得られる」
とも解釈できそう・・・・・・。
つまり、「無理に社会に楯突こうなんて考えないで今ある幸せに目を向けろよ」みたいな？
>>612
あそっかー・・・・。
こいつ等は自分が死んでもまた帰って来られる事を知っているんだったね。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:17:27ID:rd8Nqk8d>こいつ等は自分が死んでもまた帰って来られる事を知っているんだったね。
いや、そんなことすら意識してないと思う。
だから、函南の前任者は殺してもらったんだろ。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:27:36ID:Kmb0N0Cmキルドレは年を取らないという以外は不死身ではないし
本人たちもそのことは知っている
クリタがカンナミに再生されて、というのはそうかもしれないというだけで
そんな技術があるということは一切語られていない、謎のまま
キルドレがどのように生まれてきて
どのような経緯で軍にいるのかは全く不明
本人たちは幼少のころの記憶も持っており、
本人的には自ら望んでパイロットになったような記述があった（クリタの回想だったと思う）
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:28:40ID:b51CE5QH草薙水素が主人公なんだし
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:32:31ID:QDwGnWG2函南の前任者は殺してもらった
だが水素の目の前に現れた函南によって
水素は輪廻する現実を思い知り、苦悩した。
そして函南も、その水素の苦悩を理解していたはず。
つまり、この時点で函南は自分が死んでも代わりが水素の目の前へ現れるであろう事は理解していた。
ただ、生まれ変わりが用意されても、肉体や記憶が違えばそれは自分とは違うものと考えられるわけで、
「死んでもまた生き返れるし〜」みたいな楽観的な意識でティーチャーに突っ込んだわけではないだろう事は想像できるよね。
それとも、「自分の肉体や記憶が消えてもＧＨＯＳＴは残る」と確信して突っ込んだのかな？
っていうかそれ以前に、最初から勝つ気で挑んでいて、負けた時の事なんて考えてなかったのかな。
0620花と名無しさん
2008/08/05(火) 23:33:53ID:EoM3FOCg水素と書いてスイトと読むＤＱＮネームが増えたら嫌だな。
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:38:54ID:71iLHZ2T単調だからこそ飽きない
煙草を吸ってもいいかしら？のシーンの草薙の仕草は鳥肌もの
もう３回観たけどあと３回は観る
チラ裏でした
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:38:55ID:jkNiH7flが、押井サンがそれに手を加えて自分のメッセージを混ぜ込んでいる以上は、
彼が戦場を社会そのもの（つまり、抜けられないもの）として描いているつもりかどうか、
そこを知りたくなりますね
押井サンにもそこを明示しない権利はあるかもしれませんが、
あの監督の場合、ちゃんとそのへんを考察しているのか、どうしても気になるもので
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:45:06ID:wcMBDsWB0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:49:10ID:J0PuEOvUたまたま似てる人が来ただけでクローンと勘違いしてたのでは、とたまに思ってしまう。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:50:20ID:XDxIzyEmそんなあなたにスカイクロラ宝島ムック
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:54:02ID:+tX1LmJo3年後くらいだな
>>620
声優厨のせいでそれはないｗｗｗ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:54:24ID:YvFq2GToコブラはいいとしても、優一が蜂の巣にされるシーンで中心向き続けながらクルクルとスパイラルしてたぞ
かっこよかったけど。
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:55:29ID:glv3aBr6広さは当然、画質から音響の質から全然違うの
今日見たとこは画質も落ちるしせっかくの音もとにかくひどかった
あれで初見してしまった人はかわいそうだ
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:59:33ID:QDwGnWG2でも、もし俺が函南だったらやっぱりティーチャーに挑んだと思う。
思うだけで実際に行動するのは難しいんだろうけどさ。
因みに、俺の住む田舎の劇場では、幾つものスクリーンを持つ主要の劇場では放映されず、
こじんまりした目立たない劇場の、収容人数30人程度の小さな部屋で放映されていました（苦笑）
一般ウケは先ず無いな、って感じですね。
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:59:45ID:XDxIzyEm0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:00:44ID:MRGK5mGJ0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:04:31ID:glv3aBr6低速再生したら周波数落ちて聞こえるようになるのかな
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:10:43ID:aa8Y4ve5じゃあ特大サイズのポップコーンを一人で抱え込んで
むさぼり食ってるおバカさんがクマタケかな？
あの無心で食べてる様が好きｗ
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:12:11ID:H/A1nN9S0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:17:39ID:tDqVkU8Qでも貶して吐き捨てて忘れることができない。
そんな作品。
で、サントラCDがレンタル屋にも販売の方にも探したのに置いてないんですがー。
絢香のCDが掃いて捨てるほど置いてあって
川井のサントラがまったく置いてないのがおかしいです。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:21:49ID:2warIn/51.「いつも通る道だからって 景色は同じじゃない」
闘う前にこう言ってるぐらいだから、変化を求めずに今までの日常を繰り返して
「それで良」かったはず。むしろこの台詞を額面どおりに捉えれば、そうしないほうがおかしい。
なぜそうしなかったのか。
それともあのシーンはむしろ「それだけのことだから、、、駄目なのか…？」の部分がメインなのか？
2.函南はティーチャに勝てる可能性が少しでもあると考えていたのか？
2-a.可能性が全くないと考えていたのなら、なぜ挑んだのか
2-b.可能性があると考えていたとして、それで何が変わると思っていたのか
或は、ティーチャに勝つことで何を得られると思っていたのか（父を超えて大人になる??）
この辺りの事情を有耶無耶にしたままじゃあ、これから何度観ても
おれは今以上に深く沈殿できないと思うんだ。けれどもさっぱり見当つかない。
どうかおまえらの知恵を貸してくれ
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:27:50ID:RAtO+PQ80638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:29:14ID:dityIvGX0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:33:01ID:gIVwtzKH海外で評判のいい村上隆みたいなもんだろうか・・・
見る人をえらぶよ・・・
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:34:19ID:SJ2K9hvZただ一頭の優れたオスがハーレムを率いる
メスを手に入れ種として存続するには
若いオスはリーダーに挑んで勝たなきゃならない
案外函南の頭の中はシンプルなんじゃないかと思うんだけど
いくらなんでもこれじゃ単純すぎるか
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:35:51ID:iyUAd3fr＞それだけのことだから、、、駄目なのか…？
多分こっちがメインなんだと思う。
監督の演出意図としては
「やっぱり若い人はそう思うものだよね。でも、それは悲劇を生むんだけどね」
ということなのだと思うが・・・。
で、ティーチャ(原作表記)に勝てるかどうかはどうでもよかったんじゃないのかな。
ただ「違う道を歩いてみたくなった」ということで。
カンナミ自身は例え死んでも”生まれ変わる”ことをもう知ってたのだから、そういう意味では
死ぬこと自体に恐怖や断絶は見出していなかった思う。
それも含めての「繰り返しは繰り返しじゃない」だと。
「いつも同じ道を歩いてたっていい。それは同じようでいて同じじゃない。
でも、たまには別の道を歩いてみたいと思うこともある。
例えそれはうまく行かなくても、それで何かが変わるなら、その後に来るものがまた同じ道を
繰り返し歩く毎日でも意味はあるんじゃないか。
そうして、同じ毎日の繰り返しでも少しずつでも何かが変わっていって、それが生きているという
ことなのでは？」
こういう事なんじゃないのかな・・・と自分は思ったが。
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:37:06ID:g56m1JUp少々スイーツ（笑）的な解釈で自分でも気恥ずかしいのだが、
水素の未来を変える為に、ティーチャーに挑んでいったのでは？
函南が水素を撃たないで「君は生きろ〜」のシーンで
自分達の将来を水素に託したんじゃないだろか
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:42:42ID:dQuf/O2xでも、それは無駄だよ。と分かってる、けど何も言わずにキルドレ達の近くで整備士を続ける笹倉さんが切ない。
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:44:41ID:pYlZRuON＞完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
＞そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
＞思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
＞人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
＞空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
笑える
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:45:46ID:0ITCfxBeこんな感じか。
無駄でも，やるんだよ。
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:45:55ID:L30dNgkW読んだ人いる？何が書いてあった？
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:49:19ID:1Ti0Mqm0スイトはジンロウが好きだったからこそジンロウを殺してあげたけど、スイトが死にたがってる時、カンナミは「君は生きろ、何かを変えられるまで」って言った
いつも通る道だからって〜ってのはカンナミがスイトに伝えたかった事じゃないかな。カンナミ自身はあの日常でもよかったと思ってるんじゃないかと思う。
たぶん、キルドレはみんなティーチャーを乗り越えたい、そしたら何かが変わるかもと思ってて、カンナミはちょうど変わりたいお年頃だったんで突撃したのかな。
ただの無謀な挑戦じゃなくて、もしかしたら変えられるかも、勝てるかもとは思っていたはず。
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:53:25ID:pYlZRuON＞「ボクの命に換えてもキミを変えてみせるっ！」
うざっ。一人で死ねよな。
で、今回自爆？
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:01:57ID:VKHNKQrLラスト付近のティーチャー機の機動がおかしすぎるとか。
そんな胴でもいいところで「ゲーム」って感じが臭ってきていやだったな。
ストーリーも今までにいろんな映画を見てきた人ならコレといって新しい表現の仕方も
解釈もなかったことに失望したと思う。
イノセンスや攻殻みたいな想像する余地がまったくといって良いほど無かった。
内容を読みとことする気も起きない。
感想で重い雰囲気がどうのこうの言っている人がいたが、どこが重たかったのか
さっぱりわからん。
この程度で重いとか言ってたら墜落現場にいた婆さんと同じ程度だと思う。
もし、本当に重い雰囲気を作り出そうとしていたならこんな表現の仕方は無かったと思うし
この程度の表現で重たさをあらわしているとは思いたくもない。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:02:12ID:vueqGVsl0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:03:32ID:iyUAd3frﾉｼ
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:05:15ID:CEeNFPQxもう一度見に行くかー仕方ない。
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:06:27ID:mK6RsWZ5だって、「戦争ゲーム」だもの。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:08:03ID:H/A1nN9S0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:08:32ID:t7N5Z9O60656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:11:51ID:aa8Y4ve51.「違う所を踏んで歩くことはできる」がメインじゃないかな。
あちらは崖で行き止まりだから行ってもムダと思ってるけど、本当にそうなのか？
実際は降りられそうな崖かもしれないし、ギリギリまで行くことは出来る。
またそこに行くまでに何かあるかもしれない、みたいな。
「いつも通る道」の「違う所を踏む」という事に気付いてﾃｨｰﾁｬｰに挑んだのは
函南の日常の一部に戦闘行為があるからじゃないかな。
花屋やウェイターがいるように彼はパイロットだから。
あと干渉しようと思った水素が、ﾃｨｰﾁｬｰにこだわっているのを知っているから
自分が墜とせば彼女の何かが変わるかもしれないし、
そのことで自分も変わるかもしれないという可能性に賭けたんだと思う。
2-a.「そこ」に自分を置き、何が見えて何を感じるのか確かめてみたかったから。
2-b.何が変わるか、あるいは変わらないのかを確かめるために挑んだんじゃないかな。
可能性に賭けたとしても上手くいくとは限らないし、
またその先に何もないかもしれないし、何かが変わるとも限らないとしても
コイツに挑まない限りは全ておためごかしになると思い込んでしまったんだと解釈した。
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:20:16ID:8ntemqrXものすごくいろんなものに重ねあわせることができる。
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:20:33ID:KQcOmKju0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:38:42ID:ljifOjur0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:48:52ID:/lQfCq3F0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:51:37ID:yWwxfw/0信じられないだろうが、これの別冊宝島はちゃんと読める出来だぞ。
別冊宝島のアニメ関連ムックは大概ろくでもないが。
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:07:38ID:68ioXpiK空に父(ティーチャー)、陸に母(笹倉)という考えで落ち着いてる
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:19:39ID://TngU1t凡人っていいよな幸せで。俺みたいな非凡な才能もって生まれると大変だぜ
ｔって話
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:49:11ID:jVmGvjH/いつもの押井映画って事でおｋ？
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:54:03ID:iriu7Au8そこから新しい文化なり価値観なりが生まれてきたのに、
今はその隙間さえ埋め尽くされている。
若者はそこから脱して大人になることを選ぶより、
子供のままで居ることを選ぶ。子供の親になってもまだ大人になれない人々。
だけど、キミにはキミにしかできない何かがきっとある！
それが青春だあああ！
っていう臭あああいメッセージを
若者にもウケるようにスタイリッシュな映像で作ってみました という、
こういいう広告代理店の企画書みたいな映画、わしゃ好かん
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