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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/02(土) 22:08:20ID:gfHytz1/
”もう一度、生まれてきたいと思う? ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
 そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
 人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より現在公開中

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1216990148/
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:55:51ID:zs4mq30q
いままでは他人から押し付けられたたかいをしていた。
でもラストで、自分の戦いを見つけたんだね。生きる意味を見つけたってことでもあるんだと思う。
雷轟二その辺ににてるきがする
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:56:30ID:t8njdzQs
今見てきた。
押井守が作品を通して伝えたかったことは以下の2点。あくまで俺に伝わった点ね。

・作品で台詞がある通り、毎日が同じ繰り返しのようでいてそうではないということ、
老いのないキャラ達でさえ(同じ毎日の繰り返しのキャラ達でさえ)それが実感できるの
だから老いる我々はもっとそれがありがたいことのはずであり、とりわけキャラと同世代の
若い子たちにそれを伝えたかった。

・タバコをなくすな、ということw
タバコを吸う人の方が信用出来る、という台詞から。その後も執拗なまでにタバコを吸う
シーンが多くあり、タバコが世の中からなくなるとそれが出来なくなる、という押井守の
個人的な感情と推測。タバコが存在しなくなると映画、アニメ、ドラマ、小説のワンシーンで
タバコを吸う、という設定が作れなくなる(表現のバリエーションが少なくなる)ことに対する
反感かと思われる。
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:00:33ID:zs4mq30q
後任のなんちゃらイサム「たった12秒で限界高度かよぉ。すごいぜかわいこちゃん!!」
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:06:33ID:s6tqrMHr
>>562
原作ファンとしては・・・
函南は純粋に自分の楽しみとして戦っていたけど、ラストで他人のための戦いを見つけた、と思う。
原作的には退化だね、嫌いじゃないけど。

>>563
前者については納得、後者についてはオイオイとw
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:06:56ID:HHWTSyJn
これってようはアニオタ批判なんじゃないの?

毎日同じように子供が戦う番組や子供みたいな女キャラに
一喜一憂してるアニオタを諷刺してる感じがしたんだが。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:09:33ID:kERilE/Z
基本押井はアニオタ嫌いだしね
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:14:08ID:LiNtEjxg
>>561
森博嗣は笑わない数学者とかのシリーズが面白いよ
他は駄目

あの原作でこれだけの映画を作ったのはすごいと思うんだけどなー
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:15:03ID:zs4mq30q
どのアニメでも、れはアニオタ批判なんじゃ〜て言う人、必ずいるよね。
自分に何か罪悪感を抱いているからそう思えるのかな。
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:16:46ID:6F7K9XXj
水素と三ツ矢はヤンデレ
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:17:29ID:paUSbIYO
それは戦闘のある物語に心を動かされる人間全てに対する批判でありえるし
はるか昔からそういう物語を作り続ける創作者への批判でもありえるし
最終的には人間全体の問題に広がって収集がつかなくなりそう。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:17:39ID:YbuFz1yv
>>569
日本語でおk
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:17:57ID:R/+yc6rb
>>563
タバコは原作を忠実に描いただけだぞ。活字を読んでみ。

しかもタバコなくすなって・・・まあ喫煙者からするとそうとらえられるのかもしれないが・・
作品の主題っつうか、伝えたいこととは違うだろう。
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:18:19ID:HHWTSyJn
アニオタ批判に見えんかった?押井はそういう特色あるとおもうが。

もしくはガンダム批判なのかな?商売のためにロボットに少年少女乗せて
戦わせてる感じが。つまりあの会社がバンダイとかサンライズとかを
メタってるんじゃないだろうか?
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:21:59ID:t8njdzQs
>>565

伝えたかったこと、ではないわな。すまん。
ついカッとなって出てしまった本音に近い。喫煙者の自分から見ても吸いすぎだろ、
と思うぐらい吸っているので。作品としてそれが出てしまっているので嫌煙に対する
怒りは見て取れた。ここまでタバコを吸わせるなら「研究室に篭りきりの博士」といった
キャラ設定の場合ならまだ分かるけど、そこまでヘビースモーカーというキャラでは
ないので非常に違和感がある。
違う視点から意見すると、何のためにあのキャラをヘビースモーカーにしたかったのか
が作品の本筋からは読み取れないな。
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:22:01ID:tisdujTi
アニメをみることに罪悪感を抱いてる人がまだ多いんだね
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:22:06ID:zs4mq30q
いや、そう見えなくもないけど、かならずそういう奴がどのアニメにもいるなぁと思って。
ちょっと浅はかだった。もう一度見てくる
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:23:24ID:JIQ00sdj
函南は転校生、草薙は若女教師(学生時代の経験で子持ち)
土岐野は悪友、三ツ矢は委員長、笹倉は保健の先生

に見事に比例する
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:24:10ID:ZlGAeyWb
俺は今秋葉原の加藤事件についての本読んでるからかなあ、キルドレの状況を
現代の派遣とか工場労働っていうのか、まあいわゆる社会的弱者というかなんというか、
そういう視点で見てたわけよ。そうすると、そういう人たちの搾取構造とキルドレの使いまわし
の構造がよくリンクしていて、ティーチャーとかその他の社会が経団連的なものだという発想に行き着いた
んだけどどうだろうか?子供が派遣とかで、大人が経団連ってか金持ち&リア充
かと、そういう図式。
 で、確かに押井のメッセージたるところの「どんな日常でも目線さえ変えれば(目線をずらせば)
それなりに楽しいこともある」という(俺が解釈した)メッセージなんだけど、
それって秋葉事件の加藤に象徴されるように、やっぱ難しいんじゃないかと端的に言って思った。
まあでも逆の解釈として、死んでも性格がほぼ似ている人物と何度も恋愛できる人生って、
これって完全にギャルゲーじゃねえかとwwwそういう捕らえ方だと二次元最高!な意味にも解釈できるんだ。
・・・なんか長文すまん。昼間に見たこところでまだまとまってないし、このスレ見てたら感想変わるかもしれないん
だが、初見ではこんな感想でした。
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:25:11ID:paUSbIYO
視るというのは一種の暴力ではあるし、後ろめたいのはあるよ。
作る側にしたって自分の都合で
キャラの生き死に決めるのは結構後ろめたいし。
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:27:02ID:g2/c8ZO+
>>574 アニオタ批判(もしてましたけど)というよりは、
空想癖のある押井たん本人の自戒でしょう?
夢を見るのはいいけど夢のままじゃだめだ、起きなきゃだめだ、っていう・・・
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:29:01ID:tisdujTi
多分、エンディング後の水素は、再生された函南とは恋愛しない気がする。
前向きに部下としてつきあっていくと思う。
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:29:53ID:lU05OY5e
スイトがティーチャに1度撃墜されたけどオーバーキルされなかったのはティーチャに同情されたからか?
ティーチャにとってスイトは一応自分の子を産んだ女だからってこと?
0584ボイコット北京2008/08/03(日) 18:30:13ID:xsN3BYDs
(もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
 大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです)

独裁国家中国、毛沢東=ヒトラー、中国共産党=ナチス
中国は1つの国でなく、50以上の国を中共が実行支配。「1つの中国」はスローガンだけ。
(いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ)

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で1人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没1名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは===「チャンネル桜」===を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:33:36ID:HHWTSyJn
ところで押井好きとしてはどれくらい原作をぶっ壊してくれてるのかが
気になるんだけど。原作小説読む気は起きないんだけど大体同じ感じなのかな?
元々押井っぽい感じの小説なのかね?
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:35:56ID:tI5ZA1+w
今日見てきました。思ったよりひねくれてなかった。
妙に海外を意識して、難しい話になってるかと心配してしまった。

にしても、見終わってこんなに切ない気分になるとは、思わなかった。
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:36:05ID:zs4mq30q
もともと押井の空気間と森の空気間が近いことも相まってほとんど原作まんま。
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:37:35ID:GjdBEcuh
さすがに原作レイプと叫ぶ人が今回は殆どいないのが救い
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:38:22ID:JIQ00sdj
>>585
最後以外は基本的なストーリーは同一だが
内面は原作は内外共に乾いているが、
映画では外は乾き、中は熱い押井型
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:39:05ID:DbEL7LXP
くだらんえいがだ。

まだハプニングの方がまし。

0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:40:09ID:jJIXxwrL
俺うかつにもエンドロール中に出て行っちゃたんだけど
最後に出てくる真のエンディングって何だったの?
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:42:28ID:RIst9unx
今見てきた
押井作品としてみたらものすごくがっかりだった
次見る機会があったら普通の作品としてみるとしよう
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:42:33ID:b8YfsgWJ
>>591
【ネタバレ専用】スカイ・クロラ【徹底分析】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217740623/
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:43:13ID:dk00f4rP
>>591
カンナミ再生(ヒイラギ イサム)

笹倉の悲しそうな顔

犬の若返り?

指令室でスイト、
「あなたを待ってました」
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:48:22ID:stMbfm8J
押井はおかっぱ大好きってことで、以上。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:52:40ID:HY9JP2As
犬、若返ってたか?

そうなら、ヒイラギが戻ってくるまで
前の犬が死んで次の犬を飼うくらいの間があったんだな
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:53:34ID:XnPn6RZD
みてきた
重爆でけぇ、勃起した
航空機の解説ないし考察はどこへ行けばいいんだ
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:54:23ID:CFRQtNih
今日観てきた。
かなり盛況だったな。席は5分の4くらい埋まっていた。


…夏祭だったからか
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:56:23ID:2s1q1kaB
>>597
同意だが、空爆が失敗しててほっとした。
日本人として成功する所を見るのが辛い。矛盾してるがな。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:59:03ID:GKMX7KVy
>>599
はぁ?お前は現実と虚実の区別もつけられないのか。
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:03:24ID:zs4mq30q
航空機は軍板に「スカイ・クルァア」を考察するスレがあるからそこ行けばいいかと・・・スレタイがおかしいけど有効利用
>>599
あれは是非成功してほしかった。というか劇場でなんでだよ!?と叫びかけた。
爆撃機好きなんだよね。スツーカとかウーフーとか
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:04:25ID:8tSN0we4
推進式のレシプロ機がやたらと多かったな
推進式の重爆に違和感を感じた
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:06:14ID:2s1q1kaB
>>600
いや、わかってはいるんだが、
戦闘機と背景の描写があまりにも見事だったので、
あのクオリティで描かれる空爆シーンって、怖くないか?
前世紀の大戦の記録映像は色々見てきたから、嫌でも連想するし。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:07:33ID:zh6dGRnj
爆撃機のパイロットはともかく乗員諸々も
キルドレなんだろうか?
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:09:31ID:HHWTSyJn
キルドレってクローン人間みたいな事でいいんだよね?
けどキルドレの子供は成長するみたいだし。どういう構造なのかわからん。
キルドレの人権とかもわからんし。ああいうシステムだとまず子供産む
機能は取り外されてるのが普通だと思うんだけど。意外と普通の人は
やさしいんだよな。
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:11:08ID:ixvreD+V
>>597
もう少しで爆撃ポイント→アボーン→投下ハッチ開放→アボーン みたいな感じで
かっちょいい機体が能力を発揮する前に壊される描写を入れるのは押井らしいと思った。
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:11:31ID:FKaCNhGG
あの爆撃って普通の人が生活してるとこ狙ってやってるの?
ショーだけど、実際には会社の人間以外の民間人も死ぬってこと?
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:14:20ID:JIQ00sdj
>>601
あそこが大人が干渉するショーという側面を演出しているのでしょう
>>604
爆撃機クルーは全員大人
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:15:02ID:2s1q1kaB
>>607
目標は基地だったな。工場を偵察に行って攻撃しなかったシーンもあったし。
民間人は攻撃されないのではないかと思う。
ただ、成功の見込みが薄い雑な作戦だったな。仕官の説明もいい加減だった。
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:18:22ID:JIQ00sdj
>>609
大作戦というのは単純な方が成功率は高い
ただ、攻撃事前通告義務があるという戦争はどんなことしても
双方大出血は避けられんだろう
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:19:58ID:XnPn6RZD
>>609
原作知らないけど
あれはああいうルールなのか
拠点制圧(爆撃)による陣取りゲームみたいな
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:28:34ID:CFRQtNih
>>605
正直原作でも全くと言っていいほど説明ないが、
クローンというのは違うのかも。
普通の人間を薬でキルドレにするみたいな感じだったかな
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:29:10ID:6CXyF9WT
>>476
草薙はキルドレでは無くなった。

・・・原作では・・・。

映画でその設定が継承されたかは不明ですが。
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:30:36ID:HHWTSyJn
舞台がヨーロッパなのにキルドレたちが全員日本人なのはなぜ?

後今パンフ見てるんだけど押井守のプロフィールみたいな所に
2008年 攻殻機動隊2.0
ってあるんだけど押井いま攻殻の新作作ってるの?
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:33:30ID:LPSEcGia
>>610
単純とかどうとか以前に、制空権を握れてない状態で
あんなデカブツを飛ばすのが無茶すぎる
単に戦闘機だけ飛ばして航空戦力に打撃を与えるだけでよかったんじゃねえの
と思うけど、そうしないってことは対地攻撃の成功にそれだけの価値を付与されているのか、
戦闘機同士の削りあいでは(機体操縦士ともに即座に補充されて)消耗戦にすらならないのか
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:36:43ID:6Gk8bBjk
あの大空爆が成功したら軍事バランスが決定的に崩れてしまう。
やらせの擬似戦争が続行できなくなるから、発注元がストップをかけたってことでしょ。
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:36:49ID:yNAe5NcC
>>614
まあそこはなんというか、原作がそうであったので。
2.0はもう既に公開されている。と言うか、もう終わっちゃったかな。
GISをちょっと弄った程度のリメイク。
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:41:23ID:hGMhBSBC
攻殻機動隊2.0は今やってると思う。全国で5館とかだけど。
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:42:18ID:a8klA2wv
見てきた
思ったよりずっとCG綺麗じゃなかった、予告ではすごく綺麗に見えたのに何故
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:43:57ID:vX4i4nos
攻殻の英語版は2館だったのにかなり評価が上がってるなw
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:44:51ID:LPSEcGia
地上見下ろしの画はことごとく高いと感じた
すごいことだ
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:50:11ID:JIQ00sdj
>>614
ロストック社は日系企業
一方、ラウンテルン社は欧州系

それにしてもロストックの戦闘機名はどうしてああも不吉な名なのか
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:53:39ID:ZC7/nutH
宝島社のムックを読んできた。押井監督の発言を要約すると:

キルドレなんていないかも知れない。ティーチャーが最強だとも
限らない。全ては彼らの噂に過ぎず、彼らが生まれてから20年しか
経っていないから、全ては彼らの思い込みである可能性がある。
キルドレの存在などを断言したらSFになってしまう。だから、断言的
には作っていない。要は、全て「偶然」である可能性があるということ。
新聞の折り方が似ている二人の存在も、みんな偶然だという余地あり。
ティーチャーを打ち落とすのは、数年後のスイトの娘。ティーチャーは
無敵じゃない。

もしそうなら、スイトもヒイラギと違った展開をして、救われるかも。
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:54:49ID:yNAe5NcC
>>623
ムック本でオシー節全開にされても困るw
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:55:42ID:Vryuh7c6
内容とか以前にくせぇ! 館内に入ったとたん臭ぇ!
オタクめいい加減にしてくれ夏だからってこんな異臭発していいと思ってんのかクソが!
体表からアンモニアを分泌するカワウソ系の妖怪が居座ってるとしか思えない臭さ

帰ろうか本気で悩んで結局コーヒーに鼻突っこんで耐えたわ
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:56:46ID:ZC7/nutH
>>624

ww
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:57:51ID:vX4i4nos
へんな横槍でも入って普通の作品にでもなったのかな?
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:58:56ID:yNAe5NcC
水素が死ななかったのは、オシーの意向だといわれても分かるけど
ワーナーや日テレの意向があったといわれても納得する。
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:00:51ID:bm7CjA4c
>>627
石川Pはもうあんたばかりに甘い顔はできないから売れるものを作れって言ったらしい
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:03:05ID:bm7CjA4c
>>628
スイトが死ぬとしたらユーイチに撃たれて死ぬか自殺か
ティーチャーにまた無謀な戦いを挑んで死ぬとかそんな感じ?
むっちゃありきたりな話にしかならないのではないか
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:03:39ID:HHWTSyJn
これってヒットしたら続編作るんだろうか?
続編作れる終り方してたけど。押井的にガンダムとかウルトラマン
とかみたいな売れる作品に近づけたかったのかな?
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:06:30ID:bm7CjA4c
パト2はパト1の続編ではないしイノセンスもGISのそれではない
BDは言わずもがな
押井は続編を作る気持ちは無いはず
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:06:57ID:6CXyF9WT
>>630
原作ではスカイクロラの最後でカンナミがスイトを撃つ。

映画でのスイトは死なないのでは無いかと思った。
あの流れだと、誰かがティーチャに勝つのでは無いかと妄想。
それが柊でも瑞樹でも誰でも良いとも思うのだけれどもね。
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:07:27ID:HY9JP2As
ロストックもラウテルンも弱小エレベータークラブなのだが
なぜ「ワールドカップ」なのだろうか
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:11:17ID:2HOdOXfD
カンナミの顔の
下膨れが気になって仕方ない
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:11:34ID:6CXyF9WT
連投。

原作で森は、
子供と大人(親?)の違いや関係をモチーフに、現実では曖昧なその線引きを
きっちりと区切ってティーチャとキルドレという存在を作ったのでは無いかな?

映画では121minの間に主題と結論的なものを描かなければいけなかった
ので、少し設定を変えて函南は成長の兆しを見せティーチャに挑み、
草薙は死ねなかった。

・・・妄想だけれども。
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:12:32ID:JIQ00sdj
>>634
マッチから戦争までの大企業なんだけど
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:13:11ID:xzDzLvg1
キコキコシーンはよかったな。
原作だと「壊れんだろwwwww」に対して「いや出ようと思ったら引っ掛かっただけっすよwwwww」
って粋なやり取りがあったんで再現して欲しかったw
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:13:27ID:dk00f4rP
>>631
う〜ん・・・
作れるかな?続編。
ビバップのように、「続けようと思えば続けられそうだけど続けて欲しくない作品」だと認識したなぁ。
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:13:49ID:yNAe5NcC
>>637
いや、サッカークラブのことを言っているんだと思うよ。
カイザース「ラウテルン」と、ハンザ「ロストック」ってクラブがドイツにある。
ちなみに、ラウテルンは西ドイツ、ロストックは東ドイツだった。
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:15:29ID:Vryuh7c6
続編はともかく飛行機は飛ばしてほしい
飛ばないハヤオにはもう期待できん
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:17:22ID:6CXyF9WT
またまた連投。
自分の考えのまとめ的なもの。

オシーがなんと言おうが、
キルドレは再生を続け、
(今のままでは)ティーチャには勝てず、
与えられた状況の中でただ好きなことだけ繰り返す。

女のキルドレは子供を生むことで大人になる可能性が有り
男のキルドレは一生キルドレという設定だけがいまいち納得できず。

映画版の解釈では男のキルドレこそ大人になれると思うのだが。
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:17:37ID:JIQ00sdj
>>640
そいつは、失礼
無知なもんで
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:23:04ID:PDGHDg2a
押井、欧州サッカーが好きなんだよなw
奴がサッカー見て盛り上がる姿が想像できないけどw
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:24:00ID:esbs6Sv+
>>642
イサムと同じ遺伝子のティーチャーは
キルドレながらも大人になったではないか。
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:26:27ID:6CXyF9WT
>>86
を見て、
なるほどと。

挑む決意をして、何度も死んでそのたびに成長して再生するのか。
そしていつかはティーチャを撃墜して大人になる。

挑む決意が無ければ死も再生も成長も無く繰り返すだけ。
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:26:28ID:87NxtV7p
>>645
それは原作設定?
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:27:50ID:6CXyF9WT
>>645,647
ごめん、俺もその設定知らない。
ティーチャが元キルドレってのはどの話から来ているんだろう?
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:28:21ID:yNAe5NcC
ティーチャに関しては原作でもキルドレって表現はないんじゃない(スカイクロラしか読んでないけど)。

でもまぁ、ティーチャもかつてキルドレで、何かをキッカケに大人へと成長して
だからこそキルドレでは絶対に勝てないパイロットになった、ってのもおもしろいかもね。
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:30:26ID:4Wfsu4zS
>>634
ああ、カイザースラウテルンとハンザロストックなのか。
言われるまで気づかなかったわ。しかも今期は両方2部とは。
でもだからといって、「大作戦」を「ツヴァイテリーガ(2部リーグ)」と名づけるわけにもいかんだろ。
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:31:03ID:6CXyF9WT
>>649
スカイ・クロラ、ナバ・テ・ア、ダウンツ・ヘヴン、フラッタリンツ・ライフ、クレイドゥ・ザ・スカイ
内ではそういう話は出てこなかった気がする。

イクリプスは読んでいないからわからん。
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:38:50ID:HHWTSyJn
けど押井も声に芸能人使うようになっちゃったね。意外とプロフェッショナルな
声優好きだと思っていたんだけど。今回メイン二人がちょっとな。主人公は
演技下手だったし。草薙はなれてない感じしたな。栗山千明のほうがうまかったから
栗山メインでよかったと思うんだが。

これからも芸能人が声優やる流れは加速するんだろうな。俺はいわゆるアイドル声優は
嫌いだから全然構わないんだけど。実力派声優まで消えていくと思うとちょっとね。
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:41:17ID:RPJLDkke
>>651
スカイ・クロラとナ・バ・テアしか読んだことがなかったが、そんなに関連作品があったのか
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:42:28ID:yNAe5NcC
>>652
勿論ワーナーな日テレの意向もあったんだろけど
本人は「声優の若い奴で実力あるのがいないから」って言ってたよ。確か。
なんぼうまくても、カンナミがバトーで草薙が少佐じゃあだめだからね。
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:42:36ID:xzDzLvg1
確かに栗山は上手かったな。菊地はちょっとね…
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:42:58ID:CFRQtNih
ぶっちゃけ原作の主人公達は戦おうとか何かを乗り越えようとか考えもしていなくて
うはwww空最高wwwってだけの奴らだからな。
ティーチャは何か違った思いで空で戦ってるのかと思ったら、
イクリプスでキルドレ共と同じだったことが判明w
原作の奴らは楽しんでるだけだから映画とは違うし、
設定も違いそうだ
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:44:37ID:6CXyF9WT
>>653
あるある、そして営業しとくw
クロラは函南の話
ナバテアとダウンツは水素とティーチャ、そいや栗田も出る
フラッタとクレイドゥはおそらく栗田の話。
恐らくと言ったのは、クレイドゥでは主人公の名前が一切出てこないから。

イクリプスはまだ新書しか出ていないから読んでいない。
読み終わったあと気分が良いのは断然ナバテア、次がフラッタだった。
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:47:38ID:6CXyF9WT
>>656
設定はそう変わらないと思うんだよなぁ。
原作内で森は成長と言う要素を描かなかっただけだと思うんだ。
好きなことだけやってる姿を描いて、暗に察してもらいたかっただけなのでは?とか。

ちなみにイクリプス読んでいない俺に、
イクリプスでのティーチャについて少し教えてほしい。
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:48:14ID:yNAe5NcC
ティーチャもかつてキルドレだったんか?
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:49:32ID:HHWTSyJn
>>654
草薙が攻殻の草薙と声が一緒でも違和感はなかったと思う。
もしくは草薙がハマーンでも良かったかもしれんし。
カンナミはトグサでも良かったかもな。

0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 20:53:04ID:YBPNoOUU
続編を作れるような終わり方ではないと思う。
何度も何度も繰り返して観て下さい的なループ作品。
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