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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/02(土) 22:08:20ID:gfHytz1/
”もう一度、生まれてきたいと思う? ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
 そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
 人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より現在公開中

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1216990148/
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 14:58:32ID:SoHY/VaQ
ミヅキやないミツヤや
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:02:34ID:zd310SEm
>>507
そうなんだけど、小説と違って見えないように描かれてるじゃん

>返し技一つ持ってるだけカンナミより有利という風に描かれてたように見えたんだが・・・

というか過剰な追撃のせいで絶対的な印象を受けたのかも知れないけど
この映画のスカイリィ機ってキルドレがどんな戦術で攻めても
インチキ臭い無限の返し技で結局返り討ちにしそうな雰囲気があるんだよなw
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:07:17ID:K5xyk8QY
ユウイチにとっては、勝てないものに挑む心を持つ事が「生きる」と
いう事になる、と思ったんだと感じた。結果が同じでも。
人が必ず死ぬのと同様に、テーチャーにはどっちにしろ勝てない。
いつもと同じ道でも、違うものになるっていうのは、そうだと思う。
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:11:57ID:dk00f4rP
スイトに、「勝てば何か変わるかもしれない」って言ってたから、深読みしないで見ると
撃墜する気でいたんじゃないかな。

でも「これは僕の戦争だ」って言ってたことからは、勝とうが負けようが決着は付けたかったんじゃないか。

自分がまた生き返るのをも視野に入れてたんだろうか。難しいな。
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:15:09ID:87NxtV7p
にしてもティーチャーはあんな幼女水素とセックルしたのかよ・・けしからんな
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:16:26ID:7uKCAxhB
函南は撃墜したけど水素の気持ちを変えることには成功した
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:17:46ID:yNAe5NcC
なるほろ
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:18:32ID:oZt2euC7
ミズキは草薙が特別である事の象徴
ティーチャとの関係、ティーチャの庇護、キルドレではなくなるという結果
そんなごわごわした草薙の感情が向けられているのが、一番無垢に見えるミズキって訳だ
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:20:21ID:K5xyk8QY
>>511
やる以上撃墜するつもりだし、勝てばそれは良い事なんだけど、
その「自分の戦い」自体を始めるってが大事な事だったんだろう。
永遠の生=死だろうけど、スイトには、何かを見つけるまで生きろ、と言っているので
何かを「見つけて」、戦って死ね(生きろ)。
という、メッセージの映画かなと思った。
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:20:34ID:dk00f4rP
へ?
テーチャーってジンロウなの?
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:21:03ID:17ISK+K6
no
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:29:20ID:oZt2euC7
何がどうしてそうなったw
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:39:32ID:zZtVJLdI
>>513
こう聞くと青春モノの王道じゃないかw
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:48:24ID:J0G+CwwP
>>513
水素の気持ちが変わった、次の再生ジンロウが来た
だからどうなる
人間は倦むんだよ、何か新しいモノを得たと思っても
同じことの繰り返しの中でたやすく倦む
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 15:49:44ID:girW+aNF
>>517
ちがう。アホか?
0523 ◆9jrPQvCRr. 2008/08/03(日) 15:53:11ID:WkaaoN4z
率直に
萩尾望都の「A-A'」の内容の相似形が含まれている
といったところかな?
最後の赴任してくるシーンが
だめ押しみたいに来ましたね。
良かったです。
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:00:36ID:F5JZlmeE
森は萩尾大好きだしね
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:11:43ID:MWolgF8n
戦争ショーは、FFSのフィルモア・ナカカラ戦みたいだ。報道陣がいっぱい。

「TVの前でコーヒーを飲んだり恋人とわくわくしながらこの戦いを見ている者たちを
楽しませてやろう。民を楽しませるのも帝のつとめだ。わははは」
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:16:59ID:J0G+CwwP
>>523
AとA'と混同していたレグも結局A'がAじゃないことを悟ったし
A'はレグが彼のAを見つけて去ったことを理解したけど

水素はクローンジンロウを区別できなさそうな気がするなあ
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:20:02ID:QxTI/BHF
>>476
娘がいるからじゃないのかな
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:23:21ID:dk00f4rP
クリタ ジンロウ
カンナミ ユウイチ
ヒイラギ イサム

名前にはなんも隠されてないな。
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:47:22ID:4lu8xs0y
−リ− −−−−
−−ナミ −−−−
−−−− イサム

後ろから読む。
ムサい身なり

オタクの事を指しているんだよ。


※映画板が妙なことになってたので、こっちに来た。
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:50:54ID:9ALTUToh
実際映画館に行ってたら
オタクばっかりなんて言えないはず。
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:52:15ID:FKaCNhGG
>>428
伏線の確認等、オチをしった後の2度目の鑑賞も楽しめるのは確かにミステリっぽいかも。

田舎だからか、公開すぐの日曜日なのに劇場スカスカで快適だったw
興行的には残念な結果になりそう。
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:54:38ID:hCU7hXGO
昨日見てきたよー

客層はレイトのせいか20代前後が8割以上で男だけ、女だけで来てる人とカップルが半々ぐらいだったと思う。
いかにもオタクっぽい人は少なかった。

内容はよかったと思うけど草薙スイトの声優だけ不満かな。
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:55:39ID:eRNEns2x
>>501
ゲーム版はキルドレがはじめて出てきたころになりそう
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:57:57ID:HHWTSyJn
今、見てきた。客はあんま入ってなかったな。感想は「押井だな。」って感じ。
三ツ矢が「虚構と現実」について語ったりするので「ああ、でたな押井が」って感じ。
オチは読めちゃったな。ああするしかないって感じだった。エンドロール後のやつね。
エンドロール前はまさかこれで終りって感じだったけど。

欠点がいくつかあってさ。まず主人公は子供に見えるけど他のキルドレが子供に見えないんだよね。
デザインが悪かったと思う。あと戦争代行みたいなシステムは初見でもなんとなくわかったけど
キルドレが具体的にどういうのなのかはボカサレテタから解かりようがなかったな。
後、飛行機の戦闘はどっちが味方かわかりづらいよ。最後の戦闘も後ろにプロペラがあるのが
主人公ってなんとなくわかったぐらいで他の戦闘シーンはなにやってるのかわからんかった。

謎が結構残ってるよね。草薙の娘の父親って二通り考えられるんだけど
ティーチャー?主人公?どっち?
後、店の前でずっと座ってた老人はなんだったの?

それと草薙水素がどうみても「攻殻機動隊」の草薙素子の子供バージョンにしか見えなかったんだけど
あれはファンサービスなの?

0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 16:59:23ID:F5JZlmeE
>>534
ティーチャ
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:04:39ID:4lu8xs0y
新宿のバルト9で見てきた。
朝10時の回は広いシアター6で環境は良い。
席は8割以上埋まっていたように思う。
前列に中学生の男女のグループが陣取ってて、なかなか良い反応を示していた。
ロビーで聞き耳を立てる限り、まあまあ好評そうだったが、
デートに選んだ面々は会話に困っていたかな。

そんなに押井くさくもなく、たまにはこれくらいの映画も良いのでは?
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:06:18ID:dk00f4rP
>>534
このスレの初期のほうに書いてあったが、ジンロウだとミヅキの歳の計算が合わなくなるのだ。

>>536
恋愛描写はあったが、カポーがムーディな空気になるものでもなかったからな・・・
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:07:32ID:ZC7/nutH
ユーイチが最後にティーチャー相手にもう少し健闘してくれたら・・。

顔を洗ってきて髪を少しアップにした時のスイトの眼が怖かった。
どうして、あんな改まった表情をしたのだろう?
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:08:26ID:Q+SMBIOz
>>476
草薙はタバコをくわえているだけで、吸っていない。
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:12:59ID:HHWTSyJn
>>535
>>537
サンクスやっぱりティーチャーか。

他の客の感想だとなんか最後が納得言ってなかったみたいだな。
中高生ぐらいの3人組がティーチャーともっとバトルするべきだろ
みたいな感想言ってたけど、まあ押井だからな。

俺は面白いとおもったんだけどね。去年のエヴァは他の客みんな笑顔で席
たっていたけどこれはすごいポカンとした顔だったよ。

押井の作品の中では結構いいほうだと思うけどな。バトルとかを期待してた人は
ダメだったんだろうな。俺はなんか子供に性描写させる押井の屈折した
所がツボだったんだが。このチャイルドポルノの規制が激しい時代に
良くあんな子供の性描写いれれるなって感じだったよ。あの主人公がセックスする所
とかなんか自分のなかでは変な笑いが生まれてきてたんだよな。他の客は黙って見てたけどさ。
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:15:20ID:dk00f4rP
バトルはあのくらいアッサリしてたほうがいいと思ったな。
まぁ唐突に終わった感は否めないが。これ上映時間何分だっけ?

10人くらいしか客がいなかったから、気まずさがそれとなく伝わっては来たが、
一番気まずかったのは上映前のDMCの予告編だな。
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:16:29ID:YFnhGH2h
>>539 なんども煙吐いてましたが、フカしてただけだと?
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:18:29ID:1QYG/bjU
観て来た。
お客さん10人位、その内8人が一人で来てて俺と同じような風貌、

スカイ・クロラって題名からしてどんなに奇麗な空かと思ったら、
なんかしょぼかった…、プレステのゲームみたい、
空戦がしょぼいのは聞いていたけどあれほどとは…。
内容もあんまり面白くなかった。




0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:18:58ID:g2/c8ZO+
>>542 子どもなんだからラムネ菓子だよ、それはw
たばこじゃないからはずかしくないもん!
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:23:20ID:ixvreD+V
>>386
亀レスにも程があるけど、
函南っていう人が日常に戦闘行為のあるパイロットって職業に就いてるのと
関わりを持っちゃった水素がアレを前に立ち往生してるように感じられたからじゃないかな。
(アレに挑んでみたいっていう函南個人の衝動もいつもどこかにあったと思う)

それに函南自身あの啓示みたいな言葉を信じられると思ったけど
確信にまでは至ってなかった気もする。

生き残れれば違う景色が見えるかもしれないし、
事が成らなければ諸々のややこしい事情含めて終わるだけだし、
それもまたよしって割り切りはあったかも。

「良かったんじゃ?」と言うのは誰にとって良かったのかが大きいし
それこそ水素がいない戦区であれば同僚とじゃれあったり娼館に入り浸ったり、
たまには車やバイクでちょっと遠出して、戦闘になればアレから逃げ回る生活をすることは
できたと思う。(ジンロウの二の舞になってしまうとしても)

でも水素と出会って(正確には違うけど)関わりを持った時、
「お互いが」違う景色を見れるのでは?と思いついちゃった人のお話なんじゃないかな。
その思いつきに従って最初に踏み出す一歩として、
パイロットであり水素と関わりを持った函南はあの行為を選んだのでは。
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:23:50ID:zs4mq30q
ティーチャー=ハヤオ
ユーイチ=吾郎
キルドレ=若手アニメーター
水素=押井
なんどもアニメをとって宮崎に挑むけどいつもボコボコにされるアニメーター。
そいつらを指揮したり、見守ったり、時々自分でいどんだりするしてる押井。
父を殺すとか言って映画でも殺したけどやっぱりボコボコにされた吾郎

恋愛を別に考えれべしっくり来る
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:30:27ID:ZC7/nutH
この映画だけは、観て来た人が感想報告の冒頭で、
観に来ていた人の風貌から説明し始めるから厄介だw
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:31:45ID:yNAe5NcC
だって、コテコテのヲタ層だけかと思ったら女性多いんだもん。びっくりだよ。
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:33:08ID:FKaCNhGG
女の人やカップルもいたけど、あんまり垢抜けない感じだった。
コニシキ体形で腰までだらしなく髪伸ばしてるような。
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:34:33ID:TzI5F9Rc
>>548
CMで「愛」とか言ってたからスイーツが騙されて行っただけだろ
で、騙されたと
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:35:00ID:ZC7/nutH
女性ファンはあれだな、ユーイチかトキノのルックスにひかれて来てるんだ。

そんな中、シノダの空気度は一級品w
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:35:45ID:dk00f4rP
でも俺シノダ好きなんだぜ。


・・・声だけ。
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:39:35ID:wmnm/FTw
最後はマッチ折らない方が良かったんじゃないかなぁと思ってみたり
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:40:52ID:ZC7/nutH
スイーツって言葉、よく聴くけど、最近の女子は甘いの?
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:41:00ID:g2/c8ZO+
>>550-551 お若い子よ、BD、天たまあたりからずっとファンのおばさんもいるんだぜ。
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:41:42ID:9ALTUToh
煽りでどうせ汚いオタクばかりだろ、って散々いうから
ムキになるのは仕方ない。
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:46:47ID:ZC7/nutH
ダークナイトを観てきた人の第一声:

「いや〜、ジョーカー凄かったねえ!」

スカイクロラの場合:

「キモヲタ風の男が〜人」w
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:47:30ID:eRNEns2x
>>546
ディジョン=ハヤオ
チョッパー=富野
ラリー=鈴木
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:49:03ID:7Cq4dMMb
実際行けば分かるのに、なんで客層を固定したがるんだろう
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:51:33ID:Q+SMBIOz
>>542
Yes.

眼鏡も伊達眼鏡。
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:53:42ID:wUaALQOJ
映画観た後、原作を図書館で借りてみたが
結構スカスカなのに読みにくい。(森作品は初めて読む)
誰が喋ってる台詞か混乱する時がある。
シリーズで借りたが、スカイ・クロラで既に挫折した。
次の予約待ちの人、待ってろ今日返す。
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:55:51ID:zs4mq30q
いままでは他人から押し付けられたたかいをしていた。
でもラストで、自分の戦いを見つけたんだね。生きる意味を見つけたってことでもあるんだと思う。
雷轟二その辺ににてるきがする
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 17:56:30ID:t8njdzQs
今見てきた。
押井守が作品を通して伝えたかったことは以下の2点。あくまで俺に伝わった点ね。

・作品で台詞がある通り、毎日が同じ繰り返しのようでいてそうではないということ、
老いのないキャラ達でさえ(同じ毎日の繰り返しのキャラ達でさえ)それが実感できるの
だから老いる我々はもっとそれがありがたいことのはずであり、とりわけキャラと同世代の
若い子たちにそれを伝えたかった。

・タバコをなくすな、ということw
タバコを吸う人の方が信用出来る、という台詞から。その後も執拗なまでにタバコを吸う
シーンが多くあり、タバコが世の中からなくなるとそれが出来なくなる、という押井守の
個人的な感情と推測。タバコが存在しなくなると映画、アニメ、ドラマ、小説のワンシーンで
タバコを吸う、という設定が作れなくなる(表現のバリエーションが少なくなる)ことに対する
反感かと思われる。
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:00:33ID:zs4mq30q
後任のなんちゃらイサム「たった12秒で限界高度かよぉ。すごいぜかわいこちゃん!!」
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:06:33ID:s6tqrMHr
>>562
原作ファンとしては・・・
函南は純粋に自分の楽しみとして戦っていたけど、ラストで他人のための戦いを見つけた、と思う。
原作的には退化だね、嫌いじゃないけど。

>>563
前者については納得、後者についてはオイオイとw
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:06:56ID:HHWTSyJn
これってようはアニオタ批判なんじゃないの?

毎日同じように子供が戦う番組や子供みたいな女キャラに
一喜一憂してるアニオタを諷刺してる感じがしたんだが。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:09:33ID:kERilE/Z
基本押井はアニオタ嫌いだしね
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:14:08ID:LiNtEjxg
>>561
森博嗣は笑わない数学者とかのシリーズが面白いよ
他は駄目

あの原作でこれだけの映画を作ったのはすごいと思うんだけどなー
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:15:03ID:zs4mq30q
どのアニメでも、れはアニオタ批判なんじゃ〜て言う人、必ずいるよね。
自分に何か罪悪感を抱いているからそう思えるのかな。
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:16:46ID:6F7K9XXj
水素と三ツ矢はヤンデレ
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:17:29ID:paUSbIYO
それは戦闘のある物語に心を動かされる人間全てに対する批判でありえるし
はるか昔からそういう物語を作り続ける創作者への批判でもありえるし
最終的には人間全体の問題に広がって収集がつかなくなりそう。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:17:39ID:YbuFz1yv
>>569
日本語でおk
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:17:57ID:R/+yc6rb
>>563
タバコは原作を忠実に描いただけだぞ。活字を読んでみ。

しかもタバコなくすなって・・・まあ喫煙者からするとそうとらえられるのかもしれないが・・
作品の主題っつうか、伝えたいこととは違うだろう。
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:18:19ID:HHWTSyJn
アニオタ批判に見えんかった?押井はそういう特色あるとおもうが。

もしくはガンダム批判なのかな?商売のためにロボットに少年少女乗せて
戦わせてる感じが。つまりあの会社がバンダイとかサンライズとかを
メタってるんじゃないだろうか?
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:21:59ID:t8njdzQs
>>565

伝えたかったこと、ではないわな。すまん。
ついカッとなって出てしまった本音に近い。喫煙者の自分から見ても吸いすぎだろ、
と思うぐらい吸っているので。作品としてそれが出てしまっているので嫌煙に対する
怒りは見て取れた。ここまでタバコを吸わせるなら「研究室に篭りきりの博士」といった
キャラ設定の場合ならまだ分かるけど、そこまでヘビースモーカーというキャラでは
ないので非常に違和感がある。
違う視点から意見すると、何のためにあのキャラをヘビースモーカーにしたかったのか
が作品の本筋からは読み取れないな。
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:22:01ID:tisdujTi
アニメをみることに罪悪感を抱いてる人がまだ多いんだね
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:22:06ID:zs4mq30q
いや、そう見えなくもないけど、かならずそういう奴がどのアニメにもいるなぁと思って。
ちょっと浅はかだった。もう一度見てくる
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:23:24ID:JIQ00sdj
函南は転校生、草薙は若女教師(学生時代の経験で子持ち)
土岐野は悪友、三ツ矢は委員長、笹倉は保健の先生

に見事に比例する
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:24:10ID:ZlGAeyWb
俺は今秋葉原の加藤事件についての本読んでるからかなあ、キルドレの状況を
現代の派遣とか工場労働っていうのか、まあいわゆる社会的弱者というかなんというか、
そういう視点で見てたわけよ。そうすると、そういう人たちの搾取構造とキルドレの使いまわし
の構造がよくリンクしていて、ティーチャーとかその他の社会が経団連的なものだという発想に行き着いた
んだけどどうだろうか?子供が派遣とかで、大人が経団連ってか金持ち&リア充
かと、そういう図式。
 で、確かに押井のメッセージたるところの「どんな日常でも目線さえ変えれば(目線をずらせば)
それなりに楽しいこともある」という(俺が解釈した)メッセージなんだけど、
それって秋葉事件の加藤に象徴されるように、やっぱ難しいんじゃないかと端的に言って思った。
まあでも逆の解釈として、死んでも性格がほぼ似ている人物と何度も恋愛できる人生って、
これって完全にギャルゲーじゃねえかとwwwそういう捕らえ方だと二次元最高!な意味にも解釈できるんだ。
・・・なんか長文すまん。昼間に見たこところでまだまとまってないし、このスレ見てたら感想変わるかもしれないん
だが、初見ではこんな感想でした。
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:25:11ID:paUSbIYO
視るというのは一種の暴力ではあるし、後ろめたいのはあるよ。
作る側にしたって自分の都合で
キャラの生き死に決めるのは結構後ろめたいし。
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:27:02ID:g2/c8ZO+
>>574 アニオタ批判(もしてましたけど)というよりは、
空想癖のある押井たん本人の自戒でしょう?
夢を見るのはいいけど夢のままじゃだめだ、起きなきゃだめだ、っていう・・・
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:29:01ID:tisdujTi
多分、エンディング後の水素は、再生された函南とは恋愛しない気がする。
前向きに部下としてつきあっていくと思う。
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:29:53ID:lU05OY5e
スイトがティーチャに1度撃墜されたけどオーバーキルされなかったのはティーチャに同情されたからか?
ティーチャにとってスイトは一応自分の子を産んだ女だからってこと?
0584ボイコット北京2008/08/03(日) 18:30:13ID:xsN3BYDs
(もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
 大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです)

独裁国家中国、毛沢東=ヒトラー、中国共産党=ナチス
中国は1つの国でなく、50以上の国を中共が実行支配。「1つの中国」はスローガンだけ。
(いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ)

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で1人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没1名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは===「チャンネル桜」===を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:33:36ID:HHWTSyJn
ところで押井好きとしてはどれくらい原作をぶっ壊してくれてるのかが
気になるんだけど。原作小説読む気は起きないんだけど大体同じ感じなのかな?
元々押井っぽい感じの小説なのかね?
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:35:56ID:tI5ZA1+w
今日見てきました。思ったよりひねくれてなかった。
妙に海外を意識して、難しい話になってるかと心配してしまった。

にしても、見終わってこんなに切ない気分になるとは、思わなかった。
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:36:05ID:zs4mq30q
もともと押井の空気間と森の空気間が近いことも相まってほとんど原作まんま。
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:37:35ID:GjdBEcuh
さすがに原作レイプと叫ぶ人が今回は殆どいないのが救い
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:38:22ID:JIQ00sdj
>>585
最後以外は基本的なストーリーは同一だが
内面は原作は内外共に乾いているが、
映画では外は乾き、中は熱い押井型
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:39:05ID:DbEL7LXP
くだらんえいがだ。

まだハプニングの方がまし。

0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:40:09ID:jJIXxwrL
俺うかつにもエンドロール中に出て行っちゃたんだけど
最後に出てくる真のエンディングって何だったの?
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:42:28ID:RIst9unx
今見てきた
押井作品としてみたらものすごくがっかりだった
次見る機会があったら普通の作品としてみるとしよう
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:42:33ID:b8YfsgWJ
>>591
【ネタバレ専用】スカイ・クロラ【徹底分析】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217740623/
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:43:13ID:dk00f4rP
>>591
カンナミ再生(ヒイラギ イサム)

笹倉の悲しそうな顔

犬の若返り?

指令室でスイト、
「あなたを待ってました」
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:48:22ID:stMbfm8J
押井はおかっぱ大好きってことで、以上。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:52:40ID:HY9JP2As
犬、若返ってたか?

そうなら、ヒイラギが戻ってくるまで
前の犬が死んで次の犬を飼うくらいの間があったんだな
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:53:34ID:XnPn6RZD
みてきた
重爆でけぇ、勃起した
航空機の解説ないし考察はどこへ行けばいいんだ
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:54:23ID:CFRQtNih
今日観てきた。
かなり盛況だったな。席は5分の4くらい埋まっていた。


…夏祭だったからか
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:56:23ID:2s1q1kaB
>>597
同意だが、空爆が失敗しててほっとした。
日本人として成功する所を見るのが辛い。矛盾してるがな。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 18:59:03ID:GKMX7KVy
>>599
はぁ?お前は現実と虚実の区別もつけられないのか。
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:03:24ID:zs4mq30q
航空機は軍板に「スカイ・クルァア」を考察するスレがあるからそこ行けばいいかと・・・スレタイがおかしいけど有効利用
>>599
あれは是非成功してほしかった。というか劇場でなんでだよ!?と叫びかけた。
爆撃機好きなんだよね。スツーカとかウーフーとか
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:04:25ID:8tSN0we4
推進式のレシプロ機がやたらと多かったな
推進式の重爆に違和感を感じた
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:06:14ID:2s1q1kaB
>>600
いや、わかってはいるんだが、
戦闘機と背景の描写があまりにも見事だったので、
あのクオリティで描かれる空爆シーンって、怖くないか?
前世紀の大戦の記録映像は色々見てきたから、嫌でも連想するし。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:07:33ID:zh6dGRnj
爆撃機のパイロットはともかく乗員諸々も
キルドレなんだろうか?
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:09:31ID:HHWTSyJn
キルドレってクローン人間みたいな事でいいんだよね?
けどキルドレの子供は成長するみたいだし。どういう構造なのかわからん。
キルドレの人権とかもわからんし。ああいうシステムだとまず子供産む
機能は取り外されてるのが普通だと思うんだけど。意外と普通の人は
やさしいんだよな。
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:11:08ID:ixvreD+V
>>597
もう少しで爆撃ポイント→アボーン→投下ハッチ開放→アボーン みたいな感じで
かっちょいい機体が能力を発揮する前に壊される描写を入れるのは押井らしいと思った。
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 19:11:31ID:FKaCNhGG
あの爆撃って普通の人が生活してるとこ狙ってやってるの?
ショーだけど、実際には会社の人間以外の民間人も死ぬってこと?
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