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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/02(土) 22:08:20ID:gfHytz1/
”もう一度、生まれてきたいと思う? ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
 そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
 人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より現在公開中

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1216990148/
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:00:54ID:K+SfVMQ/
トキノの空元気がむなしい。
全て分かってて、忘れたいから楽しんでるんだろ。
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:01:04ID:OzSBvJPI
>>312
パンフのトキノの紹介文に「ユーイチの過去を知る一人だが」って書いてあるから
気づいてるんだと思う。
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:02:51ID:MxScIub5
函南だって、「相原」に教えてやってないし
みんな知らない振りしてやってきてるんだろうな
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:03:49ID:bWK7qPcx
>>312
トキノは最古参っぽいしな。
307で言ったとおり、ミツヤには死なないで救われていってほしいというのが
俺の願望。
この物語の設定上、あっさり死ぬだろうというのはわかるから、物語の中で
死んでくれなくてほっとした。
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:04:22ID:FHLUWWKy
>>314
よく四出なかったthx
しかしパンフはなんか回答集みたいだね。
出来はいいけどね。
新聞ももっとのッけ手ほしかった
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:04:33ID:girW+aNF
>>52
陣脳の赴任期間は7ヶ月って言ってただろ。痴呆か。

つか、ティーチャが父親なのは劇中からも想像できるし、
原作読めば確定するようなことだ。馬鹿が。
過去スレくらい嫁よ。クズが。
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:06:07ID:bWK7qPcx
くそ、このすれ見てたらパンフが欲しくなってきた。
明日あたり買いに行ってくるか。
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:06:18ID:ElwJ+f9b
テーマについて考えてたらニーチェの永劫回帰を思い出した。
「同じことが永遠に繰り返すとしても、おまえは受け入れられるのか?」というやつ。
カンナミは「同じようでも実は違うんだ」
クサナギは、同じなのは嫌→同じと思える主要因である父を破壊しよう→失敗→自殺も失敗
     →クリタと違う行動をとったカンナミ→実は同じじゃないのか(彼らは別人)→「あなたを待っていたわ」
作中一般人「戦争がなにかを変えてくれる、だから同じことの繰り返しじゃない」→安心
オレたち 「所詮同じ日常の繰り返し、うんざり。戦争とかしねーかな」→スカイクロラ鑑賞→ひとそれぞれ
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:07:22ID:YFnhGH2h
木馬?みたいのに二人してキコキコしてるシーンは秀逸だったなぁ
この映画はトキノで持ったようなもんだね
谷原もよくあててたし
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:10:34ID:7Y5YuefN
グッズ買わない派だしパンフだけでいいやと思ってたのに
気づいたらストラップだのライタだの買い込んでしまっていたが後悔は(ry
売店眺めてたら結構クロラ関係売れてた

>>321
自己主張の激しいトキノには笑ったww
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:12:12ID:FHLUWWKy
ありゃどう見ても空元気だけどね。
ラストの苦い顔したトキノが本当のトキノなのかな。
一番十字架を背負ってるのはトキノなきがする
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:13:29ID:Oq78Qvuz
まああれですよ。押井が見て欲しいっていう若者層は映画について深く考えんと思うのですよ
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:14:13ID:OIxasraC
>>322
俺がタバコやめてなかったら間違いなくライターは買ってただろうなぁ。
買うとしたらロストック社Tシャツ。
ありきたりだけど?
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:15:11ID:Qwwi/IAL
>>297
>>281のP-39とP-63はアメリカの戦闘機
他にもソ連がYak-9やLaGG-3が軸内砲装備
大口径機関砲を命中率の高い機首部に装備できるから、特に変態というわけでもない
振動問題やらもあるし、ドイツとソ連くらいしか大々的に使わなかったけど

スカイクロラ世界は二重反転プロペラが主流になっててそのへんの基礎工業力も高そうだから
軸内砲くらいなんてことないのかも
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:16:04ID:FHLUWWKy
映画で伝えたいテーマはようこそ先輩を見ると一発で分かると思う。
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:16:46ID:HFbqH0zP
トキノの機体の識別表は普通に可愛い。
識別表の由来とか無いのかな。ミツヤとか分かりやすいけど。
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:16:48ID:8DIkNQko
スイトがフクロウの姉ちゃんから取り上げてヤった相手がティーチャーなのか?

でその子供があの少女?
それで何故に、函南がティーチャーの息子になるわけ?
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:17:00ID:bWK7qPcx
>>324
俺は一応20だけどね。
確かに、この映画を見る若者なんざいない気がする。
見て欲しいなら空戦をもっと多く(激しく)して、心を掴む努力が要る。
そのあたり押井の考えは古いのかもしれんね。
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:18:04ID:7Y5YuefN
>>329
原作と映画もう3回くらいずつ見直せばなんとなく判ると思うよ
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:21:10ID:+Uc9BNku
見てきた
戦闘シーンと音楽はすごくよかったが
それ以外は感動しなかったなあ
押井ストーリーはまとまってて良かったと思う

栗山の声優は上手いw
逆に凛子、どうして英語もあんな下手くそなのだろうと
不思議だた
海外にいたよね?
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:21:20ID:F8+Bnp/q
原作全部読んだ上で観てきたのだけど、
正直なところ、どう解釈したらよいのかわからなかった。
原作と各人の設定が違っていて、
函南が愛する水素を生かすために(変化をつけてあげるために)、
自分の死を覚悟の上で挑戦した、という事なのかなあ。
そうなると、平坦な日常についての話との関係がいまひとつなんだけど。
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:22:42ID:ElwJ+f9b
>>329
ファザー=自分と対立しコントロールする者のこと。
ママ=笹倉は逆に自分を受け止めてくれる者のこと。
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:23:57ID:bWK7qPcx
>>332
凛子の英語は、まあ、吹いたのは内緒だ。
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:29:07ID:ushalHya
なんでミツヤは水素殺そうとしたんだろう
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:30:28ID:HFbqH0zP
普通に嫉妬。子供持ってるから。
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:31:56ID:QxTI/BHF
最後のあたりでカンナミは全ての記憶を取り戻してる ティーチャーが自分の父親
だっていうのは多分そうなんだろう 何度殺しても死なない自分の子供を何度もしつこく殺してる父
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:32:16ID:8DIkNQko
>>334
なるほど。ありがとう

ちなみに、中卒ニートの17から見てスゴくいい映画でした
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:33:12ID:jX0u4Rkt
話はともかく、
どこを見てんだかわからない目と微妙にシーンで変化する
頭と体のサイズの比率が気になってしかたがなかった。
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:33:13ID:QxTI/BHF
コクピットのカンナミを打ち抜いたあとも何度もしつこく機銃掃射を浴びせている
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:33:21ID:FHLUWWKy
>>330
10代の若者だけどこの映画みたよー
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:34:23ID:Va6gX1DN
当然、意見が分かれてるが、凡作だったって意見が一番多い。
押井節が無い分、嫌悪する人も喜ぶ人も減った感じ。
兵器ヲタにウケたのが何よりだと思います。ただこの路線で作る必要はもう無いかな…
現代とも重なる閉塞感を上手く描いたが、それを抜け出すには描かれた希望は小さすぎると感じたが、批判的リアリズムとして捉えるならまあ良しか。
若者に何を見て欲しかったのか分からないが。
戦争あっての平和→犠牲は必要→キルドレを犠牲に→キルドレはそのために生まれ、その生活・人生を繰り返す→さすがに死にたい奴もいる
→現代の若者は戦争に駆り出されるわけもなく子供のままダラダラ生きてる→なぜか死にたい奴もいる→大人になれよ、なんのために、なんのおかげで、生まれ、生きてるんだよ

と、どんな作品を見てもいくつかのベタな結論に行き着くのが俺の脳w
あるいは単にキルドレをアンチ・テーゼとして、青春の有限性もしくは平和な日常に対する再評価をしているのかも分からんね。
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:35:17ID:bWK7qPcx
>>340
たまーに作画崩壊してる部分があったな。手とか。
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:35:38ID:h8OmfUnJ
>>337
だとしたら、スイト殺そうとするより手当たり次第に男と肉体関係持つタイプの人に
なりそうなもんだけど。

その辺は原作も映画も男が作ってるからか?
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:36:19ID:OIxasraC
眠たくなってきたので落ちます。
俺が今からティーチャー撃墜してくるw
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:36:42ID:AIflUzSn
>>333
最後ティーチャ戦は、子供をやめるために親父に挑むんだ
運命に抗い、スイトという他人を背負い・受け入れて
自分達の人生を造り、大人になりにいくんだ

と俺はおもったけど



0348見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:41:02ID:FHLUWWKy
>>345
ユーイチに甘えて泣きながら話してたのはそういうことなんだと思う。
でも、ユーイチは背を向けてた。ミツヤもはじめからユーイチに背を向けてた。
甘えたいけど甘えられない誇りとかそんなものがミツヤにはあったんだと思う。それがキルドレの誇りだと思ってたけど、
エースパイロットであるはずの草薙はその誇りを”彼女から見れば”捨てて子供を生んだ。
それが恨めしく、うらやましかったんじゃないかなぁ
と妄想
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:42:11ID:QxTI/BHF
ユーイチの最後の台詞「これは僕の戦闘だ」つまり「これは僕の人生だ」

とことんシンプルにしたらこうなるけど一応、これが成長だよな
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:44:29ID:8DIkNQko
草薙の妊婦期、出産後の幸福な回想があっても良かったかもしれない

娘と父、母という構図もこれから始まるのだろうね
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:45:38ID:CFRQtNih
>>348
原作読めば何となく分かると思うよ
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:47:50ID:FHLUWWKy
>>351
原作読んだけど、この映画のミツヤと、原作のミツヤは別だと思う、映画のミツヤはこうだと解釈した
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:48:16ID:bWK7qPcx
叩くみたいだからあんまり言いたくなかったんだが、ID:QxTI/BHF氏は言いたいことが
わかりづらいぞ。さっきから一人で何をぶつくさ言ってるんだ。
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:48:34ID:7Y5YuefN
>>350
クロラ以降しばらく読み返してないからうろ覚えなんだが
その時期のスイトに幸福な時間なんてあっただろうか
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:49:01ID:F8+Bnp/q
>>347
キルドレと大人の違いって、基本的には肉体面だけだよね
ならキルドレが比喩としての「大人」になるってどういうことだろう?
平坦な日常を受け入れるということ? その逆?
ティーチャーを殺すこととどうつながるのだろう?
「父親」を乗り越えるべき目標の比喩として言っているなら、何か変わるかも、自分も水素も、とかってことではあるのかも。
>>333で、愛がどうこうって書いたのは、
愛すると、理屈とは違う行動もありえるとかってことかなと思ったからなのだけども
「君は生きろ」ってのは、暗に「おれは死ぬけど」って感じもするし
結局、おれはよくわからん
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 02:59:06ID:HFbqH0zP
煙草吸って酒飲んで車運転して娼婦とセックスして仕事もやってれば大人、とは
いえないらしい。
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:04:53ID:QxTI/BHF
>>353
誤爆してました すいません
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:06:39ID:8DIkNQko
>>354
原作読んでないのにでしゃばったスマン。

でも、もう少し過去を見せても良かったのかなと。
上辺だけで進んで行く感じでスッゴイフワフワしてるんだよね。
まぁ、それがこの作品の良さであるのかもしれないけど
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:14:19ID:7Y5YuefN
>>358
いや、俺もウロだし正直そういう時期はあってほしい
でなきゃミズキが救われなさすぎる

フワフワ感は狙っての事だろうが、そのせいで上滑ってる所はあるよな
あとほんの少しでいいからティーチャ周辺は掘り下げて欲しかった
あれじゃやたら強いロリコンにしか見えなi(ry
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:16:44ID:bWK7qPcx
>>359
略せてないw
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:19:44ID:HFbqH0zP
クローンなのになんで違いが出るんだろう。ジンロウも函南も。
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:23:05ID:T8PtXnrL
フランス料理とかをファストフード化したような作品だった

感覚的な感想だから深くは追究しないでw
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:26:59ID:bWK7qPcx
>>361
双子がどうしてまったく同一人物じゃないか考えてみればわかると思う。
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:31:16ID:2HOdOXfD
淡々と進んでいったな
あと独特の間が多かったが
何を意味するのかが読み取りにくい気がする
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:33:28ID:OGesF5Jb
>>355
大人になるってことはそれ程重要な事として扱われてなかったような。

平坦な日常に耐え切れず、それを放棄して前任者と同じ道を歩むもよし。
でも函南は終わらない日常の中でどうにかやっていこうと思って
自分や(と?)水素の「何か変わるかも」に賭けたんじゃないかと。

その選択と行為の結果が自分を破滅に向かわせるものだったとしても、
自分の中の「何か変わるかも」に賭け、決断し行為に移した結果(それがどうであれ)こそが
「自分の(戦闘)」と言うに値するものだったんでは。
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:36:23ID:58QR61cC
今日見てきたが途中眠くなった…
この手の結局何が言いたいんだかよくワカラン雰囲気映画はやっぱ俺には駄目ポ
生きる意味を伝えたいなら言いたい事をもう少しハッキリしてくれ

世界観や設定自体はかなりツボったんだけどな
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:41:12ID:bWK7qPcx
>>366
まあ、な。
それなら宮崎アニメ見とけ!とか言われそうだけど、ポニョしかり、
最近の宮崎アニメは見る気が起きないし、宮崎アニメでこういう設定ってないもんな。
豚がそうだっていわれたらそれまでだけど・・・。
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:42:55ID:bJ4ZEaPl
フーコを部屋から追い出して、服脱ぎだす草薙は完全にイノセンスの
人形のようだったな
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:43:55ID:FHLUWWKy
宮崎アニメはどうも世界に希望を抱いてなくて好きになれない。
愚痴をたれ流されてるような気分になる
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:46:35ID:bJ4ZEaPl
「死にたきゃ死ねばぁ」
「君は生きろ、何かを変えられるまでは」
がツボ
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:53:52ID:fjLC6Nu7
プロぺラ機の戦闘で無敵のやつがいるって時点で見る気失せるけどね
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:56:32ID:66MSTrsu
なんでスカイクロウラーなのにスカイクロラなんだろう
CMでも明らかにスカイクロウラーって言ってるのに
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 03:56:59ID:cTjo8pBg
スレ違いかも知れないけど森博嗣さんが書いた作品で
スカイクロラに雰囲気が似てる作品って何かある?
すべてがFになるしか読んだことないんだけど
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 04:00:19ID:FHLUWWKy
女王の百年密室シリーズ
奥様はネットワーカ
かなぁ?
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 04:01:19ID:7Y5YuefN
>>372
森氏の癖みたいなもんだから気にしなくていいと思うよ
ナバテアもフラッタリンツ〜も同じ感じ
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 04:07:44ID:F8+Bnp/q
>>365
「大人」に関しては、>>347を受けて書いただけなので

腑に落ちた。
平坦な日常を打破できるかどうかはともかく、
自分の意思で目的を持って行動すること(過程)こそが大事、
という主張だったのか


>>375
森の癖とはまた別だと思う
ユーヒチとかと同じで、シリーズに独特な雰囲気をもたらす意図かと
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 04:41:46ID:+Uc9BNku
>>375
クセというより個性に見える
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 06:29:28ID:+psAvp9Q
>>15
>悲しいだろうと分かるのに、止められない。それが必要だから。

そんな閉塞感は「人狼」ですでにやっちゃったしなー。
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 06:41:45ID:+psAvp9Q
>>26
他の創作物からキャラパクりまくってるNARUTOに言われたくないだろう。
ムゲ人のマガツとかねw
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 06:51:22ID:+psAvp9Q
>>65
ちょ。
マジで「多分私は三人目だと思うから」なん?
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 07:09:47ID:CMMACjWi
しっかしこれがベネチアで賞を取ることはありえんな
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 07:21:04ID:+psAvp9Q
>>267
イノセンスの‘少佐’は、キムの館で犬と一緒にいた幼女じゃねーの?
ハダリのアレは、少佐の一部をダウンロードしたものだし。
ってか、ハダリは壊れ方を楽しむ人形だから、グロくて何ぼ。
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 07:30:17ID:+psAvp9Q
>>381
ないと思うねぇ。
オリジナルだったらいい反応するかもだけど。
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 07:30:22ID:CFRQtNih
やっぱり一般受けしないとだめなのかね>ベネチア
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 07:32:35ID:+psAvp9Q
アカデミーならともかく、ヨーロッパ系はなんでこれが受賞?
っての多いと思うw
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 07:47:59ID:+wAGdiOX
最後ティーチャと戦う必要があったのか?

>それでも……昨日と今日は違う
>今日と明日も きっと違うだろう
>いつも通る道でも 違うところを踏んで歩くことが出来る
>いつも通る道だからって 景色は同じじゃない

戦う前にこう言ってるんだから戦って変化を求めずに今までの日常を繰り返して
その中から幸せを探してたら良かったんじゃないか?
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 07:51:49ID:IcpOuOky
>>372
JIS規格で決められた工業的な書き方だったはず
カタカナ三文字以上で英語にしたとき末尾が「er」「or」ならば「ー」を省く
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 08:21:30ID:LQNdnWtw
>>365
少しずつ整理出来てきた。
与えられ、受け入れる
色々な物を背負い、自立する

函南は、土岐野は、草薙は、三ツ矢は
劇中でどちらに該当したか。

ちなみに映画では草薙は大人では無い気がした。
なろうとしてるとこ?みたいな。
函南は挑戦して敗れて振り出しに。かな?
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 08:38:28ID:ANNL5Pee
俺の中では、クロラは10年語られるほどの名作では無いな、空戦シーン以外。
脚本が、だめとは言わないけどヤマオチイミが薄い。エンターテイメント性も低い、空戦シーン以外。
映画を一本通してみて、感情がほとんど揺れ動かない。押井の伝えたい生きる意味というのも、それほど強いメッセージとしては伝わってこない。
キャラクターに魅力がない。引き込まれない。主人公達の葛藤に、巻き込まれない。
多分、この作品を素直に、手放しで面白いって言える人はほとんどいない。

空戦シーンは神。
0390義春 ◆kN.orXi3Fg 2008/08/03(日) 08:44:56ID:bQ1qjila
いや10年語られる名作になるかどうかが面白さの判断基準ってハードル高すぎだから
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 08:48:57ID:Q+SMBIOz
>>389
公開初日で10年後を予測できるなんてスゴイ予知能力者ですね。
0392がったん2008/08/03(日) 08:49:23ID:ANNL5Pee
少なくとも俺の中では、GITSとパト2とイノセンスはそう。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 08:53:49ID:Q+SMBIOz
>>333
>函南が愛する水素を生かすために(変化をつけてあげるために)、

惚れた女の子にかっこいいところを見せたかったからだと思うな。

函南をはじめキルドレは大人になろうとするんじゃなく、大人に挑戦する子供にすぎなかったと。
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 09:07:50ID:6Gk8bBjk
>>386
あいつらは生きていくこと、変わり続けていくことをすでに選んじゃってるから、あそこは親父を殺しにいくしかないんじゃないかな?
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 09:08:29ID:LQNdnWtw
>>393
函南は、同情なんかで…の発言以降草薙を信頼と言うか尊敬と言うかしたんだきっと。
最後ティーチャに挑んだのは、そんな草薙の思いが実現した先に何が有るのか見てみたくなっただけのような。

>函南をはじめキルドレは大人になろうとするんじゃなく、大人に挑戦する子供にすぎなかったと。

この辺りの捉え方には賛成。
闇雲に挑むだけでは大人にはなれないー
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 09:21:36ID:9cfozFNZ
原作、パンフにおける監督のメッセージ、最後の函南のモノローグから導かれることは、
大人は醜い、大人になるな、ってこと。
ここの人は、相変わらず大人を子供の上にあるものと考えてるんだね。

押井は、下らない仕事をちゃんとやる大人になれ、と言ってるんじゃない。
下らない仕事を楽しめる子供になれ、と言ってるんでは?
ルーチンワークだからって景色は同じじゃないと気づこうぜ、と。
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 09:24:24ID:zh6dGRnj
いつも歩いてる道だからといって
いつも同じ風景とは限らない。




昨日犬のうんこ踏んだ。
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 09:26:32ID:hcuiXg41
客入らなかったら人形やらの映画撮るって言ってなかったか
辞めるとかってのは簡単に言うなよ押井さん
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:02:04ID:kuAoGghv
手塚治虫の「人間ども集まれ」のパクリ?
造られた人間による戦争ショーてところがモロw
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:05:19ID:Q+SMBIOz
>>396
>大人は醜い、大人になるな、ってこと。

大人最強!だと思うけど。

子供のままじゃあ、大人にもてあそばれるだけ。
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:08:16ID:G7tMJawb
>>399
その設定自体はSFに普遍的なネタだと思うが…
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:23:10ID:hkOn4Lb7
パヤオに撃墜され続けるジブリの若手という構図が思い浮かんだ途端、
チィーチャの顔が白髭老人にしか思えなくなったww
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:25:30ID:irgvWI3o
どうもモチーフが手垢付きすぎじゃないかと

・クローンの悲劇 → エヴァ、攻殻ゴーストダビング
・平和のための戦争 → P2
・繰り返される日常からの脱却 → ビューティフルドリーマー
・子の父親超え → それこそなんでも


「本作ならでは」というところが分からなかった。
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:26:19ID:SvaoF8e9
ああ…
親殺しを企てた実の息子まで撃ち落したからね
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:27:40ID:ciDA7OSU
>>402
やめーやwww
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:34:02ID:YSW9ckJ+
"I kill my father"とか言ってるしね。ゲドでは殺しちゃってるし。
そりゃ、長文コメントもするわ、吾朗さん。
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:38:35ID:TYQbDHYm
サイゾーの対談では押井は吾郎に「ゲドも殺すべきだった」と言ったんだよね。
せっかく父親殺したのに「師匠」を殺さなかった上に「真の名前を教えたんだな」と
言われたのは良くない、と。心の中を見透かされたということだから。

今回のスカイ・クロラはゲド戦記(つか吾郎)に対する返答もあるんではないかと思った。
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:48:25ID:eRNEns2x
>>243
モーターカノンの弾は精子ですか?
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:49:42ID:eRNEns2x
>>269
敵の爆撃機がB24を六発+プッシャーにした感じだったな
ゲーム版最初のステージのターゲットになりそう
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:50:19ID:eRNEns2x
>>278
散香もFw190Dがモデルなんだが
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:50:54ID:eRNEns2x
>>286
そのサイトのアクセスカウンター・・・
ケルディムガンダムらしい
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/03(日) 10:52:00ID:eRNEns2x
>>297
同世代の制空戦闘機なら陣風、陸軍機を入れれば制空用はキ64、防空用はキ87や94U
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