【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/02(土) 22:08:20ID:gfHytz1/完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1216990148/
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:09:02ID:SeITKZuj『フラッタ・リンツ・ライフ』まで読んでると、感想書きづらいな。
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:10:00ID:mrsKjBJpこの手の映画に来てるカップルって
そういうのがやたらに多いんだよね
昨日レイトで攻殻2.0見た時も
俺の前に座ってたカップル、女の方は真剣に画面をずっと見てたけど
男の方は終始退屈そうに頭をかいたり女の方を見たり・・
攻殻なんてどうでもよくてその後のセックルが気になってしょうがないんだろうな と思いながら見てた
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:10:18ID:MxScIub50114がったん
2008/08/03(日) 00:11:50ID:ANNL5Peeでも、最後のあの戦闘ヘリみたいな機動はティーチャーの腕だけからくるものじゃない、スカイリィとの性能差も込みのものだよね？
もっと圧倒的な技術力をもった上位組織みたいなのが、戦争を管理している、ってことでいいんだろうか？
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:11:53ID:GibfriHT成長しない
子供を持たない、ってことかな
煙草吸って酒飲んで車運転して娼婦とセックスして仕事もやってれば大人、とは
いえないらしい。
011658
2008/08/03(日) 00:12:03ID:bWK7qPcxそしたら今度はスイトもキルドレなんだから同じように蘇生できるわけだろ？
そこまで悟ってた可能性も否定はできないけど、わかってたなら生きろと言った意味が
わからない。
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:12:26ID:ZC7/nutH原作を立ち読みしたけど、同じ人間が何度も生まれ変わるのは、
その戦闘能力＝兵器としての性能を保存するためらしい。だから、
戦い方自体は学習しているんじゃあるまいか？＞ユーイチ
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:13:10ID:mrsKjBJp兵器としての性能は継承できても
人間が蓄積する経験は継承できないんだろう
そこの違いだろう
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:13:23ID:2oI0HPE7リア充なんてそんなもんか。
あーーー羨ましい限りだｗ
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:13:30ID:/6rhlb37空で戦うことは、欲望に負けて行った醜悪なことと
スイトも捉えていない。侮辱するな！（棒）から。
もし、スイトが空で死ぬまで戦おうと言ったなら、カンナミは生きろ、戦うなとは
言っていない、ただ自殺するとか、シニタイみたいに後ろ向きな感情で
発せられた、（オシイ曰くこれが現代の若者によく見られるらしいが）ことに対して
カンナミは生きろといった、オシイも生きろといった
つまり、カンナミは仕事つまり日常を生きて死んだ、無責任ではない
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:13:42ID:QxTI/BHF俺は半魚人みたいな女の身元引受人にはなりたくないんだよ!
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:14:12ID:XFWnxFlyプッシャがイヤで辞めたなんてまるで書かれていない
読むならきっちり読め。そうでないなら黙ってろ
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:14:12ID:GibfriHT子供の為にも。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:15:53ID:OIxasraCいずれにしても前プロペラに乗りたいから変わったんだよ。
細かいところは忘れたがｗ
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:15:59ID:bm7CjA4cそういったらあの映画どうなったかねw
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:16:13ID:MxScIub5映画も原作も
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:16:18ID:irgvWI3oうん。あれはおかしいと思った。その前のスイッチバック？みたいな動きもワープかよ！って思ったし。
ティーチャーはＧＭだと思ってたんだけど、それだといくらなんでもゲーム脳かと思い、さっきの回答をしたんだ。
「結果を集計する」とあったから、上位組織があることは間違いないだろうね。
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:16:43ID:lcV9w/Ew公式サイト「オシイ語録」より
「人生は辛いもの。でも時々良いことがある。相対的に、生きることは捨てたもんじゃない。」
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:17:22ID:lo/rh3At捻り込みといってな、大戦時からある戦闘機動なんだ
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:17:49ID:LMLkz0N2新聞折りたたむ奴が新しく隊に入ったシーンがあったけど、あいつは死んだ新聞
折りたたむ癖をもってたやつの生まれ変わりっていうかループしたやつっていうか
そんな感じだよね？
そのシーンで新聞がアップされてたけどその記事って前のと同じで世界自体がループ
してるのを表してたの？
ボケーと見てたんで見落としてしまった。
それとも世界はそのまま進むけど、個人はループするってこと？
あとティーチャーは大人の男っていってたけど何者だったの？
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:18:03ID:MxScIub50132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:18:03ID:ZC7/nutHなるほどね。
ティーチャーは永遠に生きれるのかな？
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:18:19ID:mrsKjBJpだろうね
あくまでショーとしての戦争なわけだし 当然管理可能な兵力しか与えられてないだろう
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:18:49ID:MxScIub5交渉がどうとか残留農薬がどうとか逐一変わってる
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:19:03ID:IcpOuOkyスカイリィは別に性能良くないぞ。だけどプロペラが前にあるからストールターンのとき風を直接羽に当てれるとかで
最後のヘリみたいな機動はティーチャーの実力
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:19:05ID:/6rhlb37個人がループ
そのため個人の名前も違う
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:19:18ID:OIxasraCとか書いてあったが
フライトシュミレーターとかやってる人からすればどうなの？
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:20:08ID:ZC7/nutH予想通りだったけど、ユーイチが撃沈するシーンも出ていたし・・。
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:21:16ID:/6rhlb37急上昇していく様を、引きで撮ったとこと
トキノが上下にゆれるおもちゃで遊んでるシーンがよかったなぁ
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:22:36ID:kQFvG67X原作の森さんもインタビューでストーリーのことは全く話さずに空戦シーンの話ばっかりしてた
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:22:43ID:QxTI/BHFそれとも、いつかは強くなって越えることが出来る壁なのか？＞ティーチャー
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:22:56ID:ZC7/nutH目も当たられなかった気がする。
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:23:24ID:mrsKjBJp0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:24:26ID:5vAe2wYCつまり、この映画を分かりやすくすると
金魚鉢にいれられた金魚の苦悩
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:24:28ID:irgvWI3oパンフによると、見た目は１６，７だが、中身は大人らしい。
公式でも「子供対大人」みたいな煽り方してるが、そうじゃないらしい。
そろっと定番質問に対するＦＡＱがいるなｗ
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:24:35ID:2oI0HPE70147がったん
2008/08/03(日) 00:24:50ID:ANNL5Pee>>129
そんなレベルじゃなくなかったか？
垂直落下するさんかが止まってるように見えるくらいの速度で周りグルグル回りながら、機体を正確に蜂の巣にしてたよね？
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:25:03ID:ZC7/nutHあれ、数十巻までコミック出しといて、オチは「ゲームの中の世界でした」
だったもんな～。
『スカイ・クロラ』は、『イノセンス』の時よりはかなり入っていきやすかった。
正直、初めて『イノセンス』の予告映像を見た時には、「ファロミ～！」って
いう気持ち悪い音楽と共に、トラウマになりかけたw
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:25:06ID:mrsKjBJp0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:25:45ID:LMLkz0N2㌧ 新聞の記事は３回とも違う内容だったのね
わざわざアップにしてたから同じ記事で世界がループしてるのを表現してるのかと思った
個人がループしてるってことは死んだら誰かがDNAか何か回収して能力だけ残して
再生してるってことでいいのかな
戦死しても強制的に再生、戦死しなかったら成長せずにずっとそのまま生き続けるってこと？
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:26:32ID:/6rhlb37ばぁ！って犬を驚かしたときに、俺も驚いた
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:26:36ID:mrsKjBJpまあイノセンスは前作の攻殻機動隊を見てることが前提の作りだったしね
なんらかの形で攻殻の世界の予備知識が無いととてもじゃないが入っていけない映画だった
逆に知っていればかなり楽しめたが
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:26:38ID:OIxasraCＪＴもスポンサーか？
015458
2008/08/03(日) 00:26:49ID:bWK7qPcxなるほどな。おおむねそれで「この映画について」納得がいくわ。
でも、そうなると押井が言いたかったことが、またわからなくなった・・・。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:28:07ID:mrsKjBJp見た目は子供だけど～
っていうのを強調するためのツールじゃないかな
タバコとか酒とか女とかは
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:29:35ID:GibfriHTラストで前向きになってタバコをやめるから暗に禁煙映画ともとれる。
015758
2008/08/03(日) 00:29:52ID:bWK7qPcxこれは絶対にあるわ。完全なるループすぎて毎日が少しずつ違うっていうメッセージが
生かしきれてない。
冒頭のティーチャー戦から何も変わってないもんな。
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:30:11ID:/6rhlb37エンドロールのあと、また吸ってなかったっけ？
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:31:10ID:ZC7/nutH確かにその後、攻殻見てからイノセンスを見直すと、ずいぶん見方が変わった。
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:31:24ID:IcpOuOky冒頭のティーチャー戦は主人公関係ないだろ
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:31:51ID:h8OmfUnJけど、なんか作中の描写観てるとキルドレたちがわざわざそんなことしそうには思えない。
そんな愛国的義務感あるんだろうか・・・というか。
それとも、あのカミカゼを決行したパイロットは、あぁいう形で「終わり」にしたかった
ということなんだろうか？
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:32:09ID:Q+SMBIOz監督が言いたいのは、映画を見て感じろ！それだけ。
監督は理屈や解釈などは、素人がやっても無駄無駄とも言ってるしね。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:32:15ID:lo/rh3At長い時間被弾していたように、表現しているけど
実際には0.5秒も経ってないんだぜ・・・
アニメ上の演出だと思えば、それほど違和感は出ないと思う
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:32:31ID:6WuiKjwnキルドレも無限ループだが、実はそれをやらせてる「オトナ」の方も無限ループって
逆説だなぁ。。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:32:41ID:ZC7/nutH良スレだな。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:34:15ID:w0T27ofO0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:35:44ID:NAUx6e2M戦闘→犬→女→煙草→質問を華麗にスルーのループで糞かと思ったけど、本題に入った後半からは面白かった。
戦闘シーンは正直楽しめなかった。
個人的に、絵とCGの世界観がマッチしていないように見えたので…。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:35:59ID:6QVoaI6I自分も身につまされるところがあったよ。
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:36:06ID:6WuiKjwn俳優が、いい仕事してたなー。最初のスイトと会うシーンで、１時間もやり直し
させたそうだ、押井さんは。そういう力のこもった感じがしたよ。
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:36:10ID:QxTI/BHF娘の成長を見ながらスイトはもう死にたくて、でも恋人（ジンロウ、カンナミ）を
捨てたくなくて…そういうわけで、ヤンデレをやって随分長い事経ちます みたいな
017358
2008/08/03(日) 00:36:30ID:bWK7qPcxあれの伏線は結局どういう意味だったの？
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:37:15ID:6WuiKjwn0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:37:31ID:YFnhGH2hOVAで良かったんじゃなかろうか、と観終わって思いました。
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:37:38ID:bqxCBItUあと、予告編にあったミツヤ＋主人公＋αの喫茶店のシーンってどこかにあったっけ？
思い出せない
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:37:53ID:Qggz5KAS再生した函南が成長してるからかな？
笹倉は手の内の子供が成長して欲しくなかったのかも。母親ってそんな感じ。
ループで満足してた大人の一人。
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:38:03ID:IcpOuOkyストールターンのことか？あれは普通の戦闘機動だぞ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:38:15ID:mrsKjBJpそれはティーチャー＝ジンロウ＝カンナミ
だからだ
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:38:32ID:lo/rh3At伏線ではありません。
空戦の見せる演出をするために使ってるだけです。
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:38:44ID:OIxasraC多分一瞬だけどあったよ。
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:39:06ID:2oI0HPE7すまん
愛煙家のための映画だと思って嬉しくしてたわ。
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:39:22ID:Q+SMBIOzカンナミ ＜＜＜＜＜ ティーチャー
同じ空戦技術を、よりうまく使いこなせる存在、つまり強敵だということを示したかったと思われ。
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:40:29ID:OIxasraCストールターンて超高等技術ではないのですか？
018558
2008/08/03(日) 00:40:43ID:bWK7qPcx最初から最後まで描写したら18禁になるし、そんな時間的猶予ないだろ。
それに、結構濃いのはスイトとカンナミのカーセックルがあったじゃん。
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:41:09ID:h8OmfUnJ高度なテクニックを持っているパイロットの証明。
あれは普通の人には出来ない。
作劇としての意味なら、「キルドレでは永遠にティーチャーには勝てないのでは」という
こと。
技術が同じなら経験値の差が勝負を決めるから、いくらコピってるとは言ってもキルドレに
勝ち目はない。
まぁ、ティーチャーの方もあと何年かしたら体力的限界に生き当たって引退するか撃墜され
ちゃうんだろうけど。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:41:20ID:ZC7/nutH0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:41:43ID:3+/5Y9I+そういうゆとりなお前にはご先祖様万々歳を見ろと言いたい
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:41:45ID:/6rhlb37何カットかピンで撮ってたのに
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:42:05ID:ZC7/nutH0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:42:27ID:mrsKjBJpそれはパンフでも謎ということにしてあった
マスターの親族？
原作読めばわかるんかな？
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:42:33ID:RI70KuKG0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:42:54ID:IcpOuOkyティーチャーは一般人
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:43:02ID:mrsKjBJpドライブインの前に座ってたおじいちゃんがティーチャーなんだよ！
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:43:06ID:MxScIub5同じ部隊のずっと猫なでてた兄ちゃんがあっさり死んでたのに気づいた
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:43:40ID:mrsKjBJp答えがないのにどうやって答え合わせしろと
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:43:43ID:/6rhlb37なんだってー、ティーチャを侮辱するな！（棒）
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:43:49ID:QxTI/BHFだったら、最後の1カットで見せるべきだろw 考えろってわかるけど…難しいわｗオシイさん
019958
2008/08/03(日) 00:43:59ID:bWK7qPcxそうそれなんだが、トキノが「どうやってあんな短時間で」とか言ってたあたり、
この世界ではメジャーな技術じゃないだろ。
>>173
そういう解釈もあるか。
>>176
カンナミの横に後ろで髪結ってる女（笹倉だっけ？）が座ってるシーンならあった。
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:44:17ID:OIxasraCうろ覚えで申し訳ないが
原作ではそんな重要な人物が店の前で出てこなかったと思うよ。
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:44:54ID:dgX8iJ4Jフーコの父親
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:45:47ID:eTJNzIG+0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:45:48ID:mrsKjBJp0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:46:07ID:IcpOuOkyエースパイロットなら普通にできるってことね
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:46:09ID:3+/5Y9I+わざとやってるのか函南と同じで作品全体がぼやーっとして進みすぎ
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:46:12ID:MxScIub5読売新聞の兄ちゃん見て函南が気づくシーン
あの後の回想の中に混じってる
020758
2008/08/03(日) 00:46:32ID:bWK7qPcxマスターが横に座ったシーンで、横顔がそっくりだったから普通に親父だろうと
思ってた。
その辺もループしてるんかと思って。
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:46:54ID:6QVoaI6I自分も「そこに留まるか｣か｢そこから離れるか｣の答えは出ていないんだよね...
>>182
愛煙家の気持ちが分からないので質問だが、函南が戻ってこなかった時に、草薙がタバコを吸わなかったのは何故だろう？
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:47:02ID:ZC7/nutH0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/03(日) 00:48:22ID:bqxCBItU>カンナミの横に後ろで髪結ってる女（笹倉だっけ？）が座ってるシーンならあった。
なんか台詞あった？まったく思い出せない。
そんなシーンがあっても不要判断して脳みそから記憶削除したのかも。
>>200
スカイ・イクリプスにそれっぽい爺さんが出てたような。
ちょっと性格違うけどずーっと入り口横に座ってるおじいさん。
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