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ゲド戦記 1

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/03(木) 21:29:43ID:bKbM+sa2

奇才・宮崎吾郎監督の傑作長編アニメーション
「ゲド戦記」について語り合おう。

0497見ろ！ゲドがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 09:42:48ID:D8jiisOJ

パヤオで食っていけないにしても、まず映画の基本として
駄作世襲は絶対に許されんわ。
どーせ、こんなやり方じゃ客もいなくなるだろうけど。

パヤオのような天才・カリスマに、
「後継者」という考え自体、ムリがあると証明されたと思う。
ゲドでジブリへの幻想は完全に砕かれたんだから、
あとは各々の普通の監督が、集団運営でやるしかないんじゃない。

0498見ろ！ゲドがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 09:45:54ID:D8jiisOJ

>>495
エヴァの碇シンジが狂ったときみたいな顔を
意識してたんだろうか。

主人公もヒロインも、まるでゲームみたいな無色透明だったよな、ゲド。
ゲームはプレイヤーが操作するからそれでいいが。

>>496
それにアレはジブリ作品であっても、パヤオの名と関係ないしな。
普通の仕事はしてるわ。

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 09:50:10ID:yatWQ9+y

原作読んでないけど…

消化不良というか説明不足というか、唐突だしなんかそんな感は残ったけど、
そこは勝手に脳内保管して、まぁおもしろかったかなって感じだった。
生と死や光と闇、人は皆孤独だけどひとりじゃない的な、あぁこういう事が伝えたいんだなぁみたいなのも伝わってきたし。
よく話題に出てるけど、アレンが父を刺したのは、偉大な父を尊敬しつつも強烈な劣等感で心が闇に覆われてたからだよね。
あれってまさに五郎監督自身だったんだろうな。
絵とか音楽も自分は好き。夕日が特に綺麗だった。街の音楽はＦＦみたいだったw
あとよく言われる声の事だけど、自分はあのジブリ独特の棒っぽいの好き。あぁジブリだなって感じで味さえ感じますw

ボロクソ言われてるけど、自分はそこまで酷くなかったと思うな。もの凄く、何か足りない・惜しい感はあるけど。
まぁ割となんでも楽しめるド素人の感想でしたw

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 09:54:56ID:/OLlSb2Z

側だけなぞったって感じでキャラの心情が全く描かれてないんだよな。
テルーが急に仲良しになったりとか主人公が急に立ち直ったり、えっｗいきなり！って感じだった。
他のキャラもほとんど最初出てきた時と感情が動いてないし紋切り型というか。
キャラに魅力がないから声優の個性も活きてない
ていうか内藤とか倍賞のキャラってなんだっんだｗ
客寄せパンダ？ｗ

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 09:57:58ID:Y0i6Vmdo

猫恩はパッとしない作品だけど少なくとも何やってるのかは理解出来るし
観ていて眠たくはならなかった。

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:04:13ID:nSITua/t

コードギアスといい勝負の糞アニメでした

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:13:47ID:7U356n1V

要するに鈴木Ｐが「ゲド戦記」とか「宮崎アニメ」とかのブランドが
欲しかったという事だな。そんな鈴木Ｐに乗せられる吾朗もアレだけど、
最大の戦犯は鈴木Ｐだと思う。

＞私は忙しくて、完成したゲドをまだ見ていないのですが、たったの
＞一カットだけ原画を手伝っている経緯で、絵コンテは読んでます。
＞完成した絵の仕上がりのことは分かりませんが、脚本や演出について
＞酷評されるのは仕方ないと覚悟していました。
ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/8417fa43317d95ddc1e263fa33471437

絵コンテの段階でもっと叩いておくべきだったという事。

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:16:51ID:1RJGwpT/

若い女性をラチって、競売にかけ売りとばす商売が、あの小さな町で成り立つのか疑問。
あっという間に若い女性がいなくなるだろう。

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:23:25ID:yNEIDGkk

昨日はじめて観た。
評判ほどひどくないのじゃないかと思った。
劇場にいくほどのジブリファンには不評だが、
TVでいいやって人にはこの程度でいいのかも知れんな。

しかし、何故龍になったかは、まったくわからんw

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:27:03ID:PoL5cn+a

声優陣はもっと真面目に選択したほうがよいということが証明された映画でした

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:30:33ID:D8jiisOJ

二軍スタッフで、全くの新作だったら良かったと思う。
いきなり大作勝負というのは。

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:35:38ID:L9sLbgHZ

ジブリって、結局ラピュタ以降は全滅に近い

海が聞こえる　はよかったけど、最近は駄作ばっかり

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:39:13ID:7ipE8Fwr

昨夜録画したものを今再生中だけど、見始めて１時間経っても面白くも何もない。
ちゅーか、無駄と思われるシーンが多過ぎる感がある。

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:40:11ID:uTn0F0m3

監督を吾朗に決めたのは鈴木
原作3巻を映画化すると決めたのは鈴木
冒頭の親殺しを提案したのは鈴木
竜の食い合いシーンを入れようと言ったのは鈴木
3巻なのに、1巻の影との戦いの要素を入れようと言ったのは鈴木
3巻なのに、4巻のテルーをヒロインにしようと言ったのは鈴木

あきらかにA級戦犯なのに、何の責任もとらずに
ポニョのプロデューサーをしている不思議さよ。

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:41:15ID:qEozkIBd

途中で寝ちゃったよ・・・。
元々ハヤオはこれが作りたかったのだが原作者に断られたので仕方無く作ったのがナウシカ。やがて原作者の方からオファーが来たがその頃にはもうやりたい手法はみんなやってしまったから作らないとハヤオが断わった。
困った鈴木Ｐが目を付けたのが息子の吾郎。だからあんな出来栄え。

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:42:16ID:ql1SRnRO

カントリーロードの監督がどれだけ傑物だったがよく分かるな
当時はあれぐらいアニメーターなら誰でも出来るのかなと思ったけど

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:43:52ID:zPkE/DVZ

いきなりの糸冬とテルーの泣いてる場面の棒読み以外は良かった。

ジブリは監督いなくても平均以上の作品作れるんだとｵﾓﾀ。

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:46:11ID:HiOiWWxe

文太に一行以上は無理
語り部なんて最も不向き

クモがあの穴から闇の精霊巨大土グモを召還して壮絶バトルを期待してますた
ｼｮﾎﾞｰﾝ

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 10:58:43ID:Wg2ms9Zo

普通に批判するほどの作品でもないと思った。
限りある命を大切にするというコンセプトは分かったから

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:21:16ID:6kAH83Lu

最後のアレンが竜になったテルーに飛び移るシーンなんなの？
なんか素人が映した運動会ビデオみたいな感じにアレンがフェードアウトしてさｗ
竜が飛んできて、アレンが飛び乗り、一緒に去って行く。しかもラスト。
あれを映さずになにを映せっていうの？？
あのコンテ切った奴は頭がヘンになってると思ったよ。

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:25:25ID:fIskMQ8u

ツッコミ所満載でした。序盤の街で流れた音楽はゼノギアスで聴いたな。まあ、あの雰囲気の音楽が定番なのかねー。

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:27:08ID:AQ9AjzCb

最後のほうよく分からなかった
あの女の子は一体何者？

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:29:33ID:FNKlQkx3

テルーの唄自体はすごくいいけど
画面がつまらなくてこのシーン早く終われって思ってしまった

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:34:24ID:j021d88t

>>510
それじゃあもう監督鈴木じゃん

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:35:26ID:4wT3risU

もう鈴木Pが監督やれば良いじゃん

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:36:03ID:lSGBoR/3

それにしても、色々な意味で残念なアニメだった・・・。
パヤオなら面白く出来たのでは？と思わずにはいられない。

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:37:48ID:j3vU/0yR

>494
帝国を築た故の弊害がゲドで明らかになったな

宮崎が引退した後ジブリスタッフ使っていいよっていわれて
はたしてジブリに来る監督がいるかどうか
制作費は魅力的だろうけど、ジブリの看板っていうプレッシャーもさることながら
正直、ジブリ作品以外使い道ないくらいスキルないスタッフばっかりだろう
ディズニースタッフが日本のアニメ作れないのと同じで
例えば押井が外注監督で来たとして
押井の指示通り動ける、描けるスタッフ、スキルもちがいるかどうか
トムスのように児童向けアニメ制作会社に落ちて行くのかもなぁ

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:39:34ID:KByMkrwX

竜目線で飛ぶシーンと時の歌は良かった

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:47:32ID:fMwL+nP3

ブレイブストーリーに負けている

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:57:45ID:7ipE8Fwr

アレンの持ってたあの魔法の剣てのは有っても無くてもどうでもよかったんだｗ
冒頭で竜と竜の戦いって、あのシーン必要無いだろｗ
それに最後の方で、クモって魔女はどうしてテルーを連れて逃げるんだ？ｗ
それとテルーはどうして竜になるんだよ？
ハイタカって何のために旅してんのか？
クモもハイタカも魔女だったり魔法使いなのに大した魔法使わないのもシラケルｗ
原作もこんなんなのかな？この映画を見た後だと、ちょっと原作を読みたいとは思わないな。
兎に角、最後まで見ても盛り上げる要素が何もなかったな。
ラスト３０分って、一番手に汗握るシーンだろ普通、これは居眠りしてたよいつの間にかｗ

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:58:42ID:anSFI/je

なんか、画が下手だよね

最初の方、
狼の群れに襲われるシーンの構図のヘンテコさ、臨場感の無さ
その後ハイタカと町へ歩くあたりの風景の視野の狭さ、退屈さ
ついた町の描写の平凡さ、セリフで「祭りのよう」なんて説明を加えても感じられない活気

いちおう最後までみたが、
描写や展開が変すぎて笑えるところはいくつかあったが、とにかく稚拙
テーマもありきたりな上に説得力が薄いし

クモの老化後の姿はよかったが、なんかどこかでみたキャラな気もする

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:58:55ID:0BSW8Jqc

で？　数字どーだった？

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 11:59:19ID:nEcsh7uE

物語りに引き込まれない。
こっちが物語りを辿っていくしかない。
しかも、意味が分からなく淡々と視聴者を無視して話が進んでいく。
ジブリ映画の緊張感、感動、世界感、人物の個性やらのかけらが全然なかった。
はい、残念な映画です。
二度と見ません。

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:07:34ID:dSQikHzB

こんな作品、普通は恥ずかしくて劇場公開なんてできないよ。

さっき日本テレビで、ジブリ映画特集やってたが、興行収入
ナウシカ　９１万人
ラピュタ　７１万人
トトロ　４１万人

４作目の魔女の宅急便からＴＶ局とタイアップして大々的に前宣伝をやった結果、興行収入うなぎ登り。
だったそうだが、良い作品＝興行収入が高いわけじゃないんだな。

スズキＰは、ジブリアニメを世界中に知らしめた功績は大きいと思うが、作品内容まで口出すようになって、弊害が増えたと思う。

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:07:40ID:mmdO5Klz

脚本も中学生が半日かけて考えたような単純なものだった
キャラも少ないし、スケールも小さい、説明不足も多い
余分な贅肉を落とせば30分くらいにまとめられそう
だが、アレンの顔芸は秀逸

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:11:13ID:Os/cOEXb

特番「崖の上のポニョへの道」でゲドが無かったことになっているのに激ウケ！

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:12:19ID:QYj9MWrO

テルーの歌がいらなかった
無駄に長すぎるし
尺稼ぎか

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:13:08ID:7U356n1V

高橋望Ｐがいつのまにか日テレのＰになっていたのに驚いた。
鈴木Ｐほどアクが強くないけど、ああいうＰもジブリには必要なんじゃ
ないかなあ。

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:14:32ID:dSQikHzB

>>532
パヤオ監督作品に絞ってやってたから、それは当然では？
「ぽんぽこ」「耳をすませば」もなかったし、

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:17:26ID:6kAH83Lu

>>527
＞クモの老化後の姿

漫画版ナウシカ6巻の皇弟の成れの果てまんま

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:20:40ID:uaRbtNqD

>>517
ゼノギアスってww
ごく普通のケルト音楽だろ．

ゲド自体はぶっ叩かれてしかるべき作品だと思うけど
周りの空気に乗って、特に何も考えずに「お、俺も何か叩かなきゃ！」ってのが多くて
なんか微妙に擁護したくなってくる。

これは恋か？

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:25:27ID:uaRbtNqD

>>536
あの作画って大平晋也？

たしか参加した事になってないんだよな。
名前出さずにバイトしたのかな？

にしても作画ヲタのアンテナに引っかかりそうだけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:26:15ID:rcaxs4wg

表面的には宮崎パパそっくりにしようってのが見て取れるから、
余計に違和感あるし罪深く感じるんだよな。

正直下手な模作にしか思えない

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:26:55ID:Os/cOEXb

盛り上がるところぐらい作れよ！魔王見ちゃったよ。
アレン魔法の剣以外で武器ぐらい装備しておけや。
薬売ってたオッサンから武器用に買っておけばよかったのに。
殺人犯の逃亡だからこんなもんなのか。

最初の龍は何だったんだ。
もっと龍をだせよ！
物語の序盤で最終回を迎えたって感じだったな～

>>535
へ～絞ってたのか～
すべての作品を評価してほしいものだ

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:29:36ID:4wT3risU

宮崎駿の息子が作ったジブリの最新作ってことで過度に期待され過ぎたんだろう
普通なら素人の作った凡作ぐらいの評価

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:38:04ID:dSQikHzB

>>541
素人でも、ちゃんと起承転結つけると思うが。
ゲトにはそれすらない。
なんかダラダラ進んで、いつのまにか終わってる感じ。

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:42:25ID:uaRbtNqD

>>538
自己レス
余裕で作ヲタアンテナに引っかかってた
橋本晋治の方だった。

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 12:46:52ID:nEcsh7uE

改善すべき点はいっぱいあったと思う。
試行錯誤すればもっといい作品になっていた。
多分、全部描いた後に気づいて｢もう、描いたからいいんじゃね｣っていうノリだっと思う。

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:00:19ID:Wg2ms9Zo

おまいらのジブリシリーズNo.1は何なの？

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:02:51ID:j021d88t

>>545
ラピュタ

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:04:05ID:Os/cOEXb

>>545
ラピュタだな

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:05:47ID:VkUChOJD

>>545 1位　ナウシカ　　2位ラピュタ　他はどうでもいい。

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:08:03ID:lqISK0wH

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　　ゲ l
　　 , o　　　',　　. ド l　　　　　　　　＿　　　　ご
　　ﾚ､ヮ __/　見戦.l　　　　　　　／　　＼　　　ち
　　　　 /　ヽ　よ記.l　　　　　　　{@　　@ i　　　そ
　　　_/　　 l ヽうで l　　　　　　　} し_　　/　　　う
　　　しl　　 i　ｉ　も l　　　　　　　 >　⊃ <　　　さ
　　　　 l　　ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　ヽ　　ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒）　　ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　ヽノ　　　　ヽ､　
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￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ _＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
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　　　/　　　　　　　ヽ　|　　　　　　　 {@　　@ i　　　　・
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　　　l　　　　し　　　 l .|　　　　　　　 . >　⊃ <　　　　・
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　　　　　　　　　　　　　|　_ ／　　　｀ヽ__　 `-{し|
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0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:08:49ID:anSFI/je

魔女宅好きの俺は異端か
キキかわいいじゃねーかよ

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:10:22ID:n+gR6m1c

魔女宅は説教臭がすでにしてるのでちょっと

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:12:26ID:yatWQ9+y

>>550
好きだよ。
子供の頃ホウキでよく飛ぼうとしたw
キキかわいいし、ひとりだちするワクワクと不安とがんばりが大好き。

でも一番好きなのはナウシカ。

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:14:15ID:l9hdyOPP

耳をすませばと猫の恩返しが好きな私はもっと異端なんですね、わかります

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:15:19ID:Wg2ms9Zo

ナウシカの良さがイマイチ分からん

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:18:31ID:lSGBoR/3

アニメ版ナウシカは好きだけど、漫画版は結末を読者に丸投げしてる感じがしてどうも・・・。

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:21:46ID:lAHnFSvH

>>545
そういうことが聞きたいなら
ジブリ総合スレにいけ

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:28:08ID:anSFI/je

いや>545のおかげで、ここでゲドを叩いているのは、
べつにアンチ・ジブリなわけではない、ということは分かった

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:30:30ID:Os/cOEXb

ジブリ早くオリジナル作品出さないかな～

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:37:16ID:dhOVMvKL

おい、おまいら、良かった探しもしろよｗｗｗ

１．怖いもの見たさで見たから、ある意味最初はわくわく出来た
２．テルーの歌がよかた（でも長すぎた

あとは・・・えーっと、えーっと・・・

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:45:15ID:lSGBoR/3

良かったもなにも。

全体的に薄い印象だっただけに悪い所しか目がいかなかった。

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:48:27ID:ERr0qUen

原作哀れだなー
ナウシカ始めとするパヤオ作品にテイストパクられてるし
挙句に本家のアニメはこんな出来だし

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:52:16ID:anSFI/je

このスレみたかぎりでは
１、おばさん２人組の動作がこまかい
２、剣を抜くシーンはちょっとカコイイ
て、とこか

あとハイタカがクモの城へ杖を光らせながら馬を飛ばすところもちょっと良かった

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 13:55:40ID:6kAH83Lu

＞あとハイタカがクモの城へ杖を光らせながら馬を飛ばすところもちょっと良かった

原作では明かりを灯す事も出し渋っていた大賢人が見通しのいい草原で明かりつけてるまぬけシーンですがね。

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:00:34ID:mmdO5Klz

大賢人が地下牢に放り込まれて階段を滑り落ちるシーンも捨てがたい

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:15:16ID:Cgon32o2

>>559
正直、コレが劇場で公開されるに到った裏事情を妄想して
楽しむくらいしか思いつかん…。

後はジブリや駿と繋がりがあったり、今そこそこ評価されてる業界人が
コレを観てどう思ったか妄想するとか…。

押井、庵野、細田、富野、出崎、河森、原、谷口、ヤマカンあたりは
なんて思うんだろうか？

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:18:35ID:Os/cOEXb

1.絵は良かったさすがジブリ。
2.世の中の現実を感じる
　ババアの金に目が眩む瞬間とその後

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:21:07ID:Ug7+7pxb

>>532 >>535 >>540
先週金曜日関東でやってた日テレ夏映画特番と、昨日のズームインは吾郎が顔出ししたのに、
金ロー放送後は一切ポニョ宣伝にゲドや吾郎を絡める気なさそうだな。

ゲド劇場公開時も、公開前は日テレ内でかなり盛り上げてたのに、
公開し始めたら、ある生番組ではゲドのポスターを外して王と鳥だけにしたり、
24時間テレビのジブリソングライブも心オナニー含めて最初に予定した時間より短くしたのが丸わかりだった。

ジブリ美術館からの生中継で鈴木がTシャツめくって腹出したのはふざけ過ぎ。

ゲド公開前日の金ローでトトロを放送した直後、いきなり心オナニーライブだったのには萎えた。

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:23:06ID:dbVi3P7A

ぶっちゃけどんなにひどいかと思ってみたらけっこう良くて世間と自分の溝を再確認した
ちなみに好きなのはラピュタまでで魔女宅やトトロはその下、もののけ以降は嫌い
猫の恩返しはほのぼので良かった

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:28:46ID:dbVi3P7A

単純に悪い魔法使いをやっつけました、主人公が救われましたで済んだから物語としてはわかりやすかった。
自分としてはもののけや千のほーがカタルシスが全くなくて納得いかん

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:28:59ID:DOIj2EAj

全ての責任は鈴木にあるわけだけど・・・
ゴローに関しては、たぶん才能が無いんじゃね？という感じだな。
才能以前の問題なのは鈴木が担ぎ出したせいなんだけどｗ
ゴローも大人なんだから担ぎ上げられそうになっても降りろよ！とは思う。
結局、何の意味もない映画になってしまった。
ゴローを潰す事によって、鈴木の大好きなお金だけは入ったがｗｗｗ

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:31:18ID:yqHyMYBi

>>487

そもそもアレンが影と分離して、そして影に追いかけられてるって
説明を序盤にしとけば、アレン（ネガティブ精神＋実体）が父親を刺した
設定も納得がいくし、アレンの苦悩もわかりやすいけど、その話が出てくるのは
最後の最後だもんなぁ

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:31:55ID:dbVi3P7A

絵とか全体的にはチープさを感じたので絵はさすがジブリとは思わなかったのでそれも他の人とずれるな
ただし今のジブリは大作で綺麗だけどすっきりしない作品作ってる感じ

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:36:28ID:dbVi3P7A

>571
最後の最後っつーか中盤で分からなかった？凶暴化するとか沼で追いかけられるとかのときで

べつに感動したとか傑作（と思うのはコナンやナウシカやラピュタくらい。もののけとかも全然おもわん）とかは全然ないけど、
そんなにはひどくない、むしろ最近のもののけや千よりは良かったと思うくらいだから擁護するわ

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:41:26ID:JLbQ0stW

いかに資本主義が芸術をダメにするかの典型的な見本
ってのは言いすぎだと思うけど、実際本当の監督は鈴木P
アフレコでも、吾朗は声優見ないで鈴木の顔色をうかがってた
意味不明な親殺し、無経験の監督起用、全て話題作りのための戦略
その場では儲かったかも知れんが長い目で見ればジブリの信用を貶めた

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:44:41ID:JLbQ0stW

あっ、タレントの声優起用もね

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:44:53ID:YfAqO/Qr

千と千尋の誠の名をあかすところとか
名前を大切にとかそれぞれ場面といい素晴らしかったんだけど･･･

ゲドが名前をあかしてクモと最後に戦うなら慈悲はまだあったのに･･･
アレン戦記なんだと思った、アレンの自分との戦いじゃないか･･･

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:54:39ID:oimO5Q6b

何やかんや言われてるから見てみたが、酷すぎて噴いたｗ
つーか、登場人物少なすぎ世界狭すぎｗ

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:56:18ID:yqHyMYBi

>>573

沼のシーンは終盤だと思うが？

俺は原作読んでるから、あれはアレンの影で、それを恐れて
アレンは逃げてると理解できたけど、予備知識のない人は
「なんでアレンと同じ人物が突然出てくるの？」って
わけわからんと思うけどな。

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 14:59:05ID:dbVi3P7A

原作読んでないけど少しだけ知ってるから受け入れられたと思うけど、
凶暴化とか二重人格っぽいとかは見てれば分かるんでない？

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:00:10ID:yqHyMYBi

「真の名」を持ち出すんだったら、クモと戦う際にクモの「真の名」を
呼ぶシーンをなぜ入れないんだと思った。

「真の名」を呼ぶことによってクモの正体があらわになりグロテスク化するとかさ。

腕を切り落としてからだなんて・・・

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:01:55ID:lAHnFSvH

>>561
グインばあさん自業自得としか思えないな
パヤオに限らず今までいろんな作家からオファーはあったと思うよ
全部けっといて、ジブリがメジャーになってから丸投げ
そんなに大事な作品ならしっかり脚本・コンテも一緒に詰めときゃよかったのに

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:02:20ID:dbVi3P7A

おれは真の名をクモにいっちゃうけど、もう1人のアレンは別の名前で支配されなくてそれで戦えるって展開を期待してた

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:04:59ID:yqHyMYBi

>>579

その凶暴化とか二重化、影との分離がなぜおこったかを、なぜ序盤にやっとかないのか？
１シーンでもそれを示唆するようなものを入れとけばいいのに。
っていうのが俺の言いたいことなんだよ

まぁ、父親殺しと影の分離は鈴木Ｐの発案で後付けだったらしいから、
不整合がおきてるのかもしれんけどね。

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:08:05ID:dbVi3P7A

>583
狂気や影の存在をだんだん明かしていくというストーリーだから別にいいと思うけど

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:08:41ID:Z/zZQO3d

原作読んでないんだけど、ぶっちゃけテルーとかいう女の竜変身の前には
名前の話も魔法の剣もどうでもよくねってか、まるで意味なくね。
少なくとも、この糞脚本でその2要素がまったく生かされてない。
ぶっちゃけ、最初から女が竜になって厄介なもの一掃しとけば、ゲドもアレンも
出てくる幕まったくなかったろ。

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:09:22ID:dbVi3P7A

「なぜか」という原因については単にそういう可哀相な子だったってことじゃね

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:10:28ID:dbVi3P7A

>585
それは分かるが、一度死なないと再び変身できなかったとかそういうのを脳内保管した

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:10:47ID:Z3wMaMlG

内容がだんだんと陳腐になってきたな
ゆとり仕様ジブリ

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:11:31ID:TkpA5PuQ

>>584
だんだん明かしていくって、明かしていくも糞も発生元、原因は作中であいまいにしか
触れられておらず原作未読者はまったくぽかーん状態なのに、何が「別にいいの」？

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:12:10ID:dbVi3P7A

むしろ話的にはこういう悪い魔法使いを倒しましたくらいのすっきりした方がいい

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:14:13ID:dbVi3P7A

>589
もう1人の自分がどうこうとか今ではよくある話だからそう分からないこともないんじゃないかと。
おれはハウルとかのほーが分からんかったよ。だからそれよりマシってことで評価が甘くなってる

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:19:40ID:L1k4jU/E

>>586
・・・いまどきさそんな陳腐な説明、そこらの餓鬼でもなっとくしないよ。
都合の悪いことはみんな始めから生まれつき、そういう可哀想な子だったで脳内補完ってさ。
厨房のネット小説じゃあるまいし。
物語に整合性を持たせるということを最初から放棄してるよね。
前にも書いた覚えがあるけど、自主制作の単館上映の完全に自己満足の映画ならそれでオッケーだよ。
けどこれ、不特定多数の客あてに作られた作品で、不特定多数に理解されない作品に
どんな需要があるの。

例えばの話、昔話のシンデレラで、シンデレラが継母に疎まれてるから、理不尽にいじめられているという
理由を説明しないで、シンデレラは生まれつきいじめらる体質の子だから仕方ないんですと
言っているようなものだよね。
おかしいと思いませんか。

0593592

2008/07/12(土) 15:20:46ID:L1k4jU/E

脱字があった
生まれつき苛められる体質の子だから

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:26:21ID:yqHyMYBi

>>585

魔法の剣に関しては原作にはない設定だしね。

竜が敵を焼き殺すっていうのは、原作第４巻でゲドとテナーが捕まって
テナーを断崖に立たせて、ゲドの手で突き落とさせようとするところを
テルーがカレシンを呼んで、カレシンが敵を焼き殺すってエピを
より単純化して表現した感じ。

実際、元のエピを利用しつつ、カレシンがテルーを真の名「テハヌー」と
呼び、テルーが竜の一族であることを示唆するだけでいいような気がするけどね。

そうすればテルーはそのままテナーの元に留まるっていうのも納得できるんだが、
いきなり竜だもんね

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:27:15ID:dbVi3P7A

>592
体質とは全然思わないけど、そのシンデレラの例えでいいんじゃないの。
理由もなく、家族がひどい仕打ちをする不幸な少女、理由もなく精神的な病を抱えている不幸な少年、
そういうことなのでは。
まあ血筋とか剣からみで因縁保管してもいいけど

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/07/12(土) 15:27:26ID:hOXLasoG

後から出てきて「今まで悪いことしてたのは偽物。本物のオレはいい人」てのは、パヤオが新ルパンを最終回で全否定してみせたことに対するオマージュだろうな

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