秒速5センチメートル Part16
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 23:05:07ID:+qArSfl+小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨（ほうこう）を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。
小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売
☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm
作品理解を深めたい人必見！超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/
○ユーザーレビュー Yahoo!映画（最多レビュー）
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定（カレンダー壁紙付き）
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」（種子島訪問までした猛者がここに）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6
前スレ
秒速5センチメートル Part15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1211900547/
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 17:06:57ID:oCrBl5rF大多数の評価はお前の同じだよ
でもここで批判すると説教うけるよ
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 17:08:05ID:ztNOUe6s安心しろ。
ここが信者層厚いってだけで、一般の評価は底だから。
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 17:11:23ID:YMPLVUbxどっこい このスレでも圧倒的少数派＾＾＾
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 18:22:34ID:sjwYXZ23そんで彼らの評価的にいっても、これは
前年の時かけ、同年の鉄コン筋クリート、翌年のカッパのクゥの格下ってところだな。
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 18:34:13ID:v6rYsSxmオリジナルと違ってちゃんと踏み切り越しに向かい合ってたが・・・
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 18:49:30ID:k5LjgsXVむかしっから割とテレビドラマなんかで頻繁に見かける手法じゃないか
今の若い人にはなじみがないのかもしれんが
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 19:03:12ID:hKcHRgxT0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 19:08:38ID:ztNOUe6s0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 19:42:25ID:YMPLVUbx幼馴染ルートのことみがバッドエンド過ぎて笑える
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 20:46:36ID:deHWqE9d叩かれると思ったのに笑
>>508
少なくとも河童よりは上でしょ
まぁ見たことないけど
主題歌の時点で天と地の差だな
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 22:04:18ID:dBD83u3Rそりゃほとんどの人が、好きだからいるんだろうけど、絶賛はまた話が別。
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 22:24:58ID:O/xIZsyp0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 22:31:02ID:0VwgwOyqそれは、相手の側やストーリーに、主人公の前から消える必然がある場合だろうｗ
これは、消える必然どころか、むしろそれなりの展開や納得のゆく結末へ繋がるべきところで
視聴者は、なんとなにも起こらない結末という暴挙を目にすることになるｗ、
ある意味かなり新しい展開だよｗ
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 00:02:48ID:rYbWXo5e「この寿司は出来そこないだよ」と山岡士郎
そんな真実を指摘する山岡氏がリアルでは叩かれるのがこのスレですね、わかります
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 00:08:59ID:bMCGRxZh山岡のそういう例の場合、空気を読めという話もあるわな。
つか単に反骨心の現われかもしれないが。
でも２ｃｈは一方的にほめちぎったりけなしたりする場じゃない。
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 00:24:31ID:k+AsALMM0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 01:09:35ID:5sIl4zOpそんな状況。
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 01:11:05ID:5sIl4zOp彼の作家としての存在に関して何ら特別な意味を持たない。
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 01:21:29ID:VHycvHzv0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 01:22:34ID:hfSWASWz内容はベタでも、やっぱり最高だ。
ほしのこえなんて トップを狙え＋最終兵器彼女 でしかないけど好きだし。
要はカレーはカレーでも作る人、食べる人によって色々あるよと。
この作品のおかげで毎日使う小田急線（新宿まで）の景色がオレの中で一変した。
１話と３話はオレ個人の経験と丸かぶりしたからかなり泣いたよ。
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 01:33:24ID:5sIl4zOpこんな半端なもん作りやがって。
誰しも覚えのある経験を題材にしているだけに共感は得やすいだろうけど、
シナリオの完成度で言えば、学生の課題制作と同じかそれ以下だぜ、この内容は。
ただ、映像表現のセンスは良いと思う。
平凡な日常の風景をまるきり塗り替えるほどには。
演出の力に頼りすぎて、強すぎるテーマ色を作品に調和させられなかったのが俺から見たこの作品の欠点。
ぶっちゃけもっと専業化してほしいわ。
単独制作で話題になった、あの小作家の時代はすでに過ぎ去ったのだから。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:00:47ID:hfSWASWz個人的には、共感と日常がウリなんだから、素人くさいベタな内容のほうが
結果的に良かったんだとおもうけどな。
映像（演出含め）と雰囲気だけでも究極だし、それだけで心にくる。
もしシナリオや脚本がドラマチックだったり、オリジナリティ溢れる
内容だったりしたら逆に鬱陶しいかも。心にくる作品というよりは
ハリウッド大作的な「最高の映画」になってしまって、メインディッシュクラスが
２つも３つもある、もしくは隅田川の花火大会のような華やかなものに
なってしまう気がする。
美味しい家庭料理を食べたあとに、ゆっくりとお茶を飲む、きれいな線香花火
を楽しむような感じがこの作品の良さだとオレは感じる。ベタでつたないのが
似合うっていうか。
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:04:59ID:5sIl4zOp最近の流行や風潮に毒されすぎだよ。
この作品のナニを見てたんだ？
見た目にいかに騙されているかがよく分かる。
別に中身を豪華にしろと言いたいんじゃないんだよ。
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:14:45ID:hfSWASWzオレも上手い言い方が見つからなかった。
言いたかったのはまぁ豪華でこった内容になってしまうってこと
じゃなかったんだけど。ごめん。
この作品は
「映像、演出がキレイならそれで十分」
って映画じゃないかな？それだけでオレの心には残ったし。
素晴らしいシナリオや脚本があってもいいけど、つっこみ所満載の
素人内容が、この作品のベタさや青臭さにどことなくあってると思う。
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:16:58ID:5sIl4zOp0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:20:02ID:+bgHvjaBとりあえず表題作見んべと思って３話いきなり見たら激しく意味不明だったｗ
１、２、３話って繋がってるんだね
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:21:26ID:5sIl4zOp0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:23:32ID:hfSWASWz非現実的な内容の他の新海作品では、つたないシナリオは違和感でしか
なかったけど、これには合ってる。
あとキミのコメントは全般的に中二病をかなり引きずってる感じがする。
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:26:44ID:5sIl4zOp0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:28:52ID:hfSWASWzカップ麺食べてる人見て
「ラーメンわかってねぇw」
と笑いたがる病気みたいなもんかな？
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:31:56ID:Fc3vZBNiどっちが中二病なんだか
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:32:34ID:5sIl4zOpそれは、俺を見て「中二病」って言ってしまう方にも当てはまる事では？
自分の思い込みに従ってしまうのは仕方がないことだけどさ。
いいか、クリエイターが評価を受け、作品から作家性を特定されることは必然なんだよ。
ヒッチコックがサスペンスの巨匠と呼ばれたようにな。
お前の言ってんのは、全く底の浅い、お前自身の中二病って奴だ。
まあ、俺も多分に中二病って奴かもしらんがねぇ。
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:34:34ID:W0MK6t7U0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:36:55ID:W0MK6t7U0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:37:36ID:hfSWASWzうーん、そうかも。オレも中二病かな。
キミのレスの内容についてはオレも同意見だったりするんだけど、
理想が高いっていうか、ダメなところが許せない純粋な
ところがある。おれは「まぁこんなもんか」で済ませがちだったりする。
0540539
2008/07/17(木) 02:40:54ID:hfSWASWz0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:43:51ID:hfSWASWzでも時かけって「大衆向きで詰めの甘さがアマチュア的」
っていう評論家が多い作品じゃない？オレは大好きだけど。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:48:10ID:5sIl4zOp違うよ。もっと現実的に物を見てるだけ。
監督はすべてを一人でやりすぎるから。
新海監督が映像にしか才能が無いというのは、多くの人が感じている事実だろうと思うよ。
でも、それでも監督は一人でやろうとしすぎるから。
せっかくの才能がもったいない、と、俺は思うわけで、それを書いた。
でも、それも監督の持ち味で、アイデンティティーなら。
認めないわけには行かないでしょ。
だから、中身の伴った作品なんてのは、監督の作品じゃない。
そういう風に書いたわけで。
別に否定をした上で、ああいう言葉を出してきたわけじゃないんですよ。
俺も十分中二病なんだろうなぁ…。
でも、こういう青臭いバカさ加減が、この映画を見るとどうにも刺激されちまうもんでねぇ。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 02:56:26ID:hfSWASWz>監督はすべてを一人でやりすぎるから。
>新海監督が映像にしか才能が無いというのは、多くの人が感じている事実だろうと思うよ。
>でも、それでも監督は一人でやろうとしすぎるから。
>せっかくの才能がもったいない、と、俺は思うわけで、それを書いた。
オレも同意見だよ。けど秒速は「キレイな皿に乗った素人料理」でもいいと思ってる。
というか、汚く言えば、深く見入るんじゃなくて、表面で感じるべきウワベの作品と
いうか。でもこの作品がオレにはどうしようもなく響いた。
でも、それも監督の持ち味で、アイデンティティーなら。
認めないわけには行かないでしょ。
だから、中身の伴った作品なんてのは、監督の作品じゃない。
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 03:01:27ID:hfSWASWz>でも、それも監督の持ち味で、アイデンティティーなら。
>認めないわけには行かないでしょ。
>だから、中身の伴った作品なんてのは、監督の作品じゃない。
オレは中身が伴っていたら「おー、さらに！」って素直に
喜んでしまうタイプだ。切望はしてないけど、あきらめては
ないというか。
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 03:31:32ID:1lMU5/6qたとえば、読書感想文ってあるでしょ、
あれの書き方は作品をフックにして自分の体験を乗せる生活作文
って言われてもいるわけで。
秒速は共感者が自然と自分語りをしてしまう作品ってところは
注目してもらいたいものだが。
まぁ中身があるかないかは譲れない当落線であると、自分の中で
揺らがない基準をもつのは立派な姿勢ではあるけれど。
ＳＦは駄目だとか、俳優声優は駄目だとか、たとえばそういうのでも
揺らぐことない指針であれば平等な判断基準っていえるし。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 04:21:59ID:EKR+XdtRカーステから流れてくる場面にケツ浮いたよ実際
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 06:30:03ID:sSKZjNy90548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 06:44:12ID:gmWrVl3Lそもそも批評する側が作り手である必要もないし
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 07:07:12ID:sSKZjNy9前向きに進む、ということ。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 07:16:36ID:gmWrVl3L子供だから、童貞だから、いい恋愛してないから、経験不足だから、理解力無いから
みたいなのと同じだな
ここでは作品を批判すると何故か個人の人格攻撃を受けるのを多々見受ける
信者のせいで作品が必要以上に貶められてしまうのによくあるパターンだ
アニメ関連でわかりやすく言えば、ニコ厨のせいでニコニコがみたいなところか
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 07:27:22ID:sSKZjNy9別にそれを悪いといっているわけではなく、批判をしても何も得るものはないといっているだけ。
これは秒速5センチメートルに限らずどんなものにも当てはまる。
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 07:29:21ID:Qam/XXpE0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 07:42:08ID:gmWrVl3L批判的である感想と捉えるべきだろ
それを批判されたらストレス解消って発想がもう異常
的外れでなければ批判も立派な創造性ある感想だ
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 08:41:38ID:GAdoL6ZC信者も認める各駄作作品スレと比べればたしかに多いだろうけど
自分で言うのもなんだけど、この作品の信者は
永遠の童貞で、反面生真面目で、それなのに叩かれ耐性ある方
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 09:01:58ID:TLEaFhb00556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 09:38:35ID:xtFrxQIN0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 11:01:33ID:hfSWASWz新宿や参宮橋、豪徳寺の景色はあんなに美しくない。写真と絵の長所を上手く
取り入れてる。
思い出が美化されたり、思い出の風景が綺麗だったりする感じが、作品の一人称展開
と合ってて最高。
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 11:07:56ID:YQ/s6yIzそしていないことでなぜすぐに諦めたのか
その辺の心理描写を明記してほしい
子供のころなら無理かもしれないが男なら例え見間違いであっても呼んでみるだろ
無職ニートだったら幸せにできないだろうと思って諦めるかもだけど
高貴ってアニメでは優等生だったから挫折なんてしらないからすぐ就職できたんじゃないの
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 11:43:35ID:BEJLQkExガイシュツだが これを プレゼントしてやる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1540281
http://www.veoh.com/videos/v1609117pNYkbCsp
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 12:30:45ID:/zHtG1U/この作品もふとした機会から観る事になったんだが、オタっぽい絵だと思って渋々だった。
でもいざ観てみたら、胸が痛いくらい切なかった。何度も泣きそうになった。ストーリーもだけど雰囲気っていうのか？そうゆうのにやられた。で、見終わった後は
もう二度とアニメを馬鹿にしません…
ってマジで半泣きで思ったよ。俺みたいな素人がこんな感想言って叩かれるかもしれないけど、とにかくすげぇって思ったんだ。
専門的な事は全く解らないしスレの流れも全然わからないのにダラダラとごめん。
でも本当に感動したんだ！これからはアニメ見まくるぜ
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 12:50:30ID:h+e6W/qzそこが作品単体で評価してる人との温度差でもあり傍から見ると
気持ち悪くて叩かれる原因にもなってるんだろう
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 13:00:49ID:/zHtG1U/言われてみたら俺そうかも！
ボンクラだから自己陶酔とは違うかも知れないけど、作品と自分を都合よく融合させてるっつーか、自分の美化された思い出を映像化された気がして褒めずにはいられないっつーか。
それでも単純に良いものを観たと思った事は本当なんだ
とにかく気を悪くさせたならごめんな！
じゃあ、スレ汚しすいませんでしたﾉｼ
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 15:57:24ID:hjmFN1si最近の流行は主役が能動的で前向きなタイプだもの
時代に則する必要はないが…外れていたり遅れていたりだと叩かれやすい
映像は最近のデジタルアニメそのものなんだけど、
中身が90年代後半の第3次アニメブーム的世紀末アニメだし
主要キャラの年代がモロそうだろ
新海アニメは他のアニメと違うのは、
最近のアニメでも世紀末アニメでもほとんどは結果を最後に提示しているということ
例えば代表的世紀末アニメのエヴァでいうと
主役は結局最後まで何もしない鬱キャラだったが、
その人格形成に至る理由がうるさいほど描写されているし、
最終的に自己と他者の境界を肯定するという答えを出してストーリの主軸に影響を与え
評価はともかくそれが一応ラストの盛り上がりとして見てる側に提示されている
秒速は主役の鬱っぽい理由が雰囲気だけで流されているので
ヒロインをひきずっているかいないかの議論が出てくる
ラストで主役が何を乗り越えたのか、どういう結果を出したのかが非常にわかりにくい
だから「何がしたいの？」とつっこむ人がでるｗ
で、その曖昧さは現実と似ているので共感or嫌悪を呼ぶのでは
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 16:00:00ID:OF4IePRc0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 16:16:41ID:m7zA1D8i激しく同意＾＾
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 16:20:43ID:h+e6W/qzそんな長文かいてると「小説読め」って言われちゃうよ
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 17:30:25ID:es1ST/6yスレがカスレスばっか
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 17:55:07ID:xujg/i5O0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 18:26:50ID:zH4pzx19言いえて妙だ
らりってる自分が素敵〜な人たちと相互理解できるわけがない
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 19:04:18ID:wNLk9gyF0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 19:21:10ID:Xy9j08jz0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 21:13:30ID:K76As6dt知らない奴ばかりだろ?
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 22:05:06ID:sUkmjUVKここでは作品を批判すると何故か個人の人格攻撃を受けるのを多々見受ける
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 22:55:12ID:sSKZjNy9実名なら社会関係があるから立場によって評価する方向性が一方になるが
匿名なら立場に差異がないから批判する側も批判対象に当然になる。
匿名で個人攻撃とは笑わせる。
自分自身を含めて、個人攻撃を受けているのではなくてレスそのものを総体として批判されているんだよ。
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 23:27:45ID:sUkmjUVKどうした？日本語が変だぞ。
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 23:47:31ID:xtFrxQINデボラっつうのは追加嫁？
スーパーファミコンのしかやった事ないが、ゴレムス強かったなあ。
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 23:56:43ID:r/fayNRDなんで必死なの？
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 00:06:25ID:YpsOrcMFこんなんじゃ貴樹を未練がましく感じるのも当然だわ
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 00:22:49ID:pjhNJsH/一つのパッケージとして出して、その言い分は無いよな。
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 00:58:50ID:wl0tYpq0なぜなら貴樹が見ていたのは明里自身ではなく明里の幻だからです
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 01:03:53ID:HXpBKaLf心の中で駅での明里の姿を何度も何度もブラッシュアップし
そのたびにこれ以下のものに人生を浪費するのは無駄だと思いなおしました。
彼が失敗したのは別に他の女と付き合う必要があるのかと突き詰めなかったことにあります。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 01:15:57ID:wl0tYpq0根底にあるのは明里も含めて他人と真剣に向き合う精神が欠けているという点です
恋愛をするよりも他人に対する優しさを身につけるほうが先ですね
明里の幻は香苗であり水野さんであり 貴樹が関わった女性の象徴のようにみえます
相手ではなく“想い”にいつまでも自己陶酔するタイプですね
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 01:36:48ID:9BHcBHjrところじゃないかな？
恋愛が絶頂期の人たちにとっては失恋ソングなんて暗くて鬱陶しいだけだっり、
リストカット、援交、イジメとかに無縁な人たちは携帯小説なんてただの低能なゴミ。
ペット飼ってなかったら動物映画は退屈そのもの。って感じで、
小学校から中学にかけて、異性の友人と大恋愛？した経験がある（特に男）だったら
内容が作品として微妙だろうがなんだろうがどうしようもなく込み上げてくるものが
ある。逆にそういった経験が少年期において特になければ、ありきたりで陳腐な
映画にしか見えないと思う。
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 01:44:44ID:9BHcBHjr段階では、ただ素直に自分の過去を思い出して切なくなってる人のほうが
多いんじゃない？なんの統計もとってないけどさ。
で、映画を見終わったあとにアレコレと自分の思い出を美化し始める。
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 01:49:00ID:pjhNJsH/一方的に相手を否定することが、無意識にでも出来るかどうかだろ。
貴樹の行動なんて、映画でも小説でも思いっきり自己中の糞だし。
この映画みて共感出来る奴は、結局主人公を一途な男だと思い込める奴だけだ。
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 02:08:12ID:1W9CobQtやれてるじゃん。
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 02:10:21ID:pjhNJsH/で、それが出来る人間が、こんどはハッキリと拒否感を覚えた場合、このスレで吼える。
それに対して前者が噛みついて、またまた一方的な意見をただただ書く。
で、無限ループ。
そういうもんだ。
ちなみに作品の中身なんてどうでも良かったりする。
良いとか行っちゃってる奴はなぜか自分語り。
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 02:51:50ID:1W9CobQtで、それが出来る人間が、こんどはハッキリと拒否感を覚えた場合、このスレで吼える。
いまそのものじゃん。貴樹なりきりｗ
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 03:01:28ID:ZPS/mY+T一部の特異な人意外が話に引き込まれないのは
「普遍的な人との繋がりや感情をまったく描けてない」
っていうこの作品が持ってる性質の問題だからな。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 08:01:04ID:aduOQL1W0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 08:14:14ID:KTNZzrMF何がいいのか何が悪いのか、もやもやがはっきり言葉にはできない
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 08:38:57ID:ozdvPF66ビアンカにした
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 08:40:26ID:+kVGh2c/それは単に君が納得できないってだけじゃないの
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 10:04:48ID:4qncsXVq小中学校時代に深く思い出に残る恋愛をしたこともあるし
その後遠距離恋愛をしたこともあるけれど
これを見て、全くこみあげるものなどないので
>>583には全く同意できない。
成長段階で、本当に衝撃的なくらいの体験をしたら
もうそれを殿堂入りさせて不可侵領域にしてしまうのではなく
人はそれを超える体験をより広く求めるようになるものだと思うんだけどねえ。
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 11:03:52ID:cWEBkC5q心中まで察してやれない、気遣ってやれないってのは、仕方がないと思う
ただ第三章の、餓鬼の頃のまんま視野狭窄で、自分の恋情に執着したまま
仮にも現在形でつきあってる眼鏡女性すら全く気遣ってやれない木偶の棒
になってる主人公見て普通に引いたわ
過去の思いを大事にするのは結構
引きづるのも勝手
それならそれで、大事にもできもしない人間と付き合うというのが意味不明
性欲処理のために惰性でつきあってましたとか生々しい理由なら、さらに最悪だし
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 19:21:39ID:puGqAYMDあいつの心にはいつもカオリちゃんがいるくせによ！
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 19:27:43ID:2/UCSXqD俺はお前の言う不可侵領域ってのにしているな
もうあんな体験は2度とできない
ずる賢い大人になったせいもあるだろう
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 21:49:52ID:9BHcBHjrこの作品は２話以外、遠野の一人称による主観を表したものだから、
遠野の自己が強く映るのは自然じゃないかな。
>「普遍的な人との繋がりや感情をまったく描けてない」
その他の登場人物や、他者とのつながりを出さなかったのは、遠野の
心がどれだけ明里で占められていたかを証言する手法だと思うし。
まぁ書けと言われて新海さんが書けるかどうかはオレも疑問だけど、
この場合はあえて書かなかったんじゃない？
>「同じような体験をしたかどうか」ってのはあまり関係ない。
関係あるんじゃないの？コレを見てノッスタルジーに浸れるなら、
遠野の恋愛感情がからんでいない人生が描かれていないことに
さして不満はない。
カレーを食べに来た客は、サラダがついていないことに不満はないけど、
ランチを食べに来た客はカレーにサラダがついていないことが気になる。
つまりどの視点で見るかで違ってくるんだろう。
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 22:01:04ID:9BHcBHjrオレの場合は今の連れと最高に楽しく過ごしてても時々ふっと
当時のことを思い出したりするなぁ。
>>595
たしかに３話の遠野はアレだけど、好きで好きで好きでってわけじゃなく、
なんとなく気が合うからつき合うことになって、お互い社会人だから
そうそう新しい出会いもないし、かといって別れる理由も特にないから
気づけば数年惰性でつき合ってましたってカップルは現実では腐るほど
いる。というよりほぼ社会人カップルってそんなもんじゃない？
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 22:33:00ID:/4LqhSr4本棚の奥から引っ張り出してきて今読んでる。
小説読むのなんて数年ぶりだ。
とっくの昔に忘れてた何かを揺さぶってくる作品であることは間違いない。
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/18(金) 23:58:24ID:ZPS/mY+T俺が言ってるのは体験してないから共感できないって話についてな。
主人公が動物でも舞台が異世界でも共感や理解や感動が出来るのは
普遍的な人との繋がりや感情って部分を上手く取り入れてるからだろ。
例え話が一人称の主観だろうと物語に引き込む必要はあるんだよ。
説明的な紹介の登場人物とのよくわからない繋がりや
自分本位の感想だけで書かれた日記みたいなもので終わらせてるから
共感し辛いんだろって話だ。経験云々を抜きにしても
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 00:38:02ID:vr0GTNJ+いうならば詩と物語の合間に似た、恋愛感情を根底に歌われた短歌に手触りが似ている。
現代で消費されている演歌、失恋ソングと同じような物だ。ただ、１話は普通の恋愛歌か。
難解で哲学的な純文学・芸術映画より、よっぽど大衆向けの易しい代物だろう。
前２作、特に前作は物語としての面白さと並立させようとしていたのに対して
秒速５センチメートルは物語の舞台・登場人物の作り込みを放棄して洗練されたと言える。
「物語として不足」の批判は根本的にずれた批判と言わざるを得ない。
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 00:56:10ID:vY4TpLjqそのへんは自分なりに補って見る作品なんだと思う
面倒だけどｗ
自分と合わないから共感し辛い、なら判るが
共感し辛い作品ではないと思うよ
尺が短い分、
自分の考えやイメージを補うことによって、
普遍的な人との繋がりや感情って部分とかを
より観客は思うことが出来るという演出意図でしょ
俳句みたいなもんだよ
でもまあ、
これに乗れない、乗せ方が下手だって思う人にとっては
何も描けていない駄作と映るんだろうとは思う
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 01:23:16ID:ra+lL6YC大体、最後の貴樹の心境、小説読まずに理解できた奴が何人いるんだ？
これは共感じゃねぇよ。
勝手に思い込んで、勝手に納得してるだけだ。
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