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秒速5センチメートル Part15

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/05/28(水) 00:02:27ID:zJgGkVOs
「ほしのこえ」「雲の向こう、約束の場所」の新海誠、最新作。
小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨(ほうこう)を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。

小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売

☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm

作品理解を深めたい人必見!超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/

○ユーザーレビュー Yahoo!映画(最多レビュー)
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定(カレンダー壁紙付き)
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」(種子島訪問までした猛者がここに)
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6

前スレ
秒速5センチメートル Part14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1209134788/
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 03:44:33ID:YHj0k3lk
いやいや
現実より綺麗だとか言うから、それに対し現実のが綺麗といってるわけだが?
まずそこを理解してもらわないとな>>678
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 03:54:05ID:sPg+wbAy
>>679
おれの主張は「どちらが奇麗かは一概に言いきれない」(多分>>678も?)
その根拠は「多様であればあるほど美しいとは限らない」から。
そして個人的には>>678でFA。

とりあえずユーロ見ようかw
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 04:01:58ID:cJqHPJen
>>680
乙。協賛うれしいです。

自分の主張は
「作品の意図に従えば、作品は現実より綺麗。
 作品の意図を無視してただ、グラフィックと現実を比べれば現実だろう。」
というもの。
その根拠は>>663

俺は寝ます。現実さんも乙でした。
みなさんおやすみなさい。
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 04:04:10ID:YHj0k3lk
>>680
そりゃ通用しないな
いかにも公正をたもってるような言い回しだがその実、
君は現実の臭いものだけを持ち出して、それを現実の否定材料にするする立場だからな
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 04:28:08ID:YHj0k3lk
>>681
だから作者の意図は、こんな世の中でもふとした日常にささやかながらも美しいと思える瞬間がある、だろ。
あくまでも視点は現実に見る日常であって「現実よりも美しい世界を描く」なんて意図はないだろ
むしろ現実に目を向けてそこを切り取ってるだろ
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 06:08:26ID:VJRfjldh
YHj0k3lkさん貴方の主観も立派ですが、押しつけようとはしないで欲しい。
自分はそう思う、でいいんじゃないでしょうか。貴方は新海誠じゃない。
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 08:15:51ID:lfCA0zy9
やべぇなんなんだこの作品・・・・

今ニコニコで高画質PVってのがあがってたから見て、それだけで感動したから本編見てきたけどボロ泣きだわ・・・・
もうこんな泣いたの何年ぶりだよ。感動でここまで泣いたのは初めてだわ。

背景描写も綺麗すぎるしリアルすぎるし、もっと早くしって映画館行きたかったな・・・
こんな作品手元にないのはもったいなさすぎるのでDVD買ってきます・・・
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 08:46:40ID:nN4VjayL
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader676497.jpg
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 08:58:28ID:hl0HRs1F
>>685
出来ることならDVDよりもブルーレイをオススメする。
この作品はHD環境で見るべきたと思う。きっと後悔はしない。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 09:15:44ID:HnmzQpZu
>>686
最後がこれだったら、明里なんてどうでもいいな。
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 09:27:22ID:RzX48d94
美しさの基準なんてそれこそ個々人次第なんだから、
「俺の基準の方が正しいからお前も俺に合わせるべきだ」
なんて言っても無意味という、ただそれだけのことだと思うけどね。

今の話だと、多義性に美しさを見出すか、抽出純化に美しさを見出すか、
という比較のようにも見えるけども。
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 09:29:26ID:GHKEba1z
>>685そこまで感動するか?何故か俺は泣けない
と厨房が申しております
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 09:31:54ID:RzX48d94
>>681
いまいちよくわからんけど、>>663は表現について語ってるだけで、
何が綺麗かの根拠としてはまったく不足なんじゃないかなあ?
いや主張そのものには特に反対はしないが、
度々持ち出される663が持ち出されるのがかなり不思議で。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 09:34:06ID:lfCA0zy9
>>687
ブルーレイほしいけどそんな金ねぇよ・・・
それにPCで見ようと思ってもブルーレイって対応のPCじゃないとみれないんだろ??

この作品はマジで素晴らしいんだけどな・・・DVDで・・・


ところで、時代設定ってのは
高3の時のロケット発射が3話の雑誌に書いてある1999年だから、
小6 1993年 引越しの電話
中1 1994年 栃木

高3 1999年 種子島

って感じでいいんだよな??

それにしても自分と被るから余計辛く感じるな・・・・今のとこ鬱にはならずに済んでるけど

0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 09:38:27ID:RzX48d94
>>691
> 度々持ち出される663が持ち出されるのがかなり不思議で。

何を言ってるんだ俺はw

663が度々持ち出されるのがかなり不思議で、だな。
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 09:50:35ID:lfCA0zy9
>>690
俺でもよくわからん。どこに感動した?と聞かれても答えられない

多分貴樹と明里の関係と自分をかぶせちゃってるからだろうね。
貴樹がいつまでも引きずってるとことかモロ俺じゃねえか
最後のシーン、振り返らず行ってしまった明里とか俺が一番トラウマの出来事じゃねえかとか

あのシーンでボロ泣きだったわ。多分もう1回見たらさっきと同じかそれ以上に泣ける自信あるわ
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 10:22:22ID:RDXJdBE8
>>685
おまえは俺か。

たぶん昨日ニコニコのランキングに上がってなかったら見る機会なかったろうな。
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 10:25:50ID:hl0HRs1F
>>692
俺の場合、
PS3(60G)が59800円、
24インチのモニタが51000円、
5.1サランドヘッドホンが37800円。
HDMIケーブルが1980円だった。
で、秒速のブルーレイが4400円。
合計で、15万4980円なり。

この環境にするまで三ヶ月かったよ。苦労した甲斐はあったと思う。
手取り20万以下の俺でもできたんだから、お前にもできるさ!
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 10:29:50ID:RDXJdBE8
DVDとブルーレイって何が違うんですか?
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 10:45:18ID:Rxlzwucq
Disc
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 10:45:26ID:IaCzWoja
>>696
そういやPS3はブルーレイだったな、俺も買おうかな。
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 10:49:22ID:RzX48d94
>>697
容量
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 10:55:20ID:RDXJdBE8
画像とか音質とかに違いはないんですかね(゚-゚)?
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 11:00:18ID:DIXoASZ2
非モテくんが見たら間違いなく死にたくなる

ソースは俺
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 11:07:10ID:RzX48d94
>>701
いや容量が大きくなるんで、基本的には画質等がかなりよくなる。
でもハイビジョン対応大画面モニターじゃないなら、そんなには違いがわからないかも。

あとちなみに、PS3はDVDをアップコンバートして普通より綺麗に出力する機能もあったり。
07047012008/06/22(日) 11:24:30ID:gim7h0KN?2BP(101)
>>703
どうもです^^
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 11:25:09ID:5B6YzIbH
>>702
いや、「自分は非モテと思い込んでる、実はモテモテくん」ほどグっとくるみたいよ
「初恋の相手が忘れられずにそのくせ他の女をとっかえひっかえ」ってのが
最近の非モテくんなんか?おれにゃわからん
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 11:34:10ID:RzX48d94
>「自分は非モテと思い込んでる、実はモテモテくん」

そうそういるのかそんな奴w
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 11:35:34ID:7HFvpdAr
特に興味が有った訳でもなく何気にレンタルして昨日初めて観たけど
山崎まさよしの曲で最初で最後に買ったシングルがメインテーマで使われていたのには驚いた
自分の経験とオーバーラップする部分もあったのでちょっと切ない気分になった
あの時、もうちょっとだけ大人だったら・・

最初と最後の踏切のシーンの演出が全ての様な気がした
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 12:01:20ID:0UZ/H7mi
AV機器板の連中(リアルに於いて恋愛経験がない、若しくは著しく乏しい、故にネット内において脳内での経験を語らせたら文学賞モノ)
彼らを呼び込むのはこの作品を語る時に邪魔になれども、その解釈とテーマに迫るのに何のプラスにも成り得ない
DVDの解像度は720×480。Bru-layは1980×1080 それだけの、たったその程度の違いに過ぎない。しかし又人間は視覚の動物でもある。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080408/buyd246.htm
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 12:07:20ID:RDXJdBE8
しかしこの手の映画見て(これの他に2ch代表的鬱映画の耳すま等)鬱になるつっても二種類の人間がいますね(^-^)

自分の経験と照らし合わせあれこれ考えて鬱になる奴と、単にこういう経験がまったくなくて自分の無味乾燥な青春時代を思い起こして鬱になる奴。








どう見ても自分は後者です、本当にありがとうございました。
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 12:16:55ID:0UZ/H7mi
垂直解像度は1920に訂正
次世代メディアと既存のそれとは解像度の違いだけに留まらない
監督自身がHD画質での鑑賞に言及し、推奨してる
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 12:19:39ID:0UZ/H7mi
水平だしorz
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 12:31:05ID:guwGnP2U
同じのがいるなー
ニコニコPVで興味を持ち
アニメ1〜3で感動
このスレに来て住人の争いにゲンナリ

今まででもこういうのあった気がするw
興味を持ち2ちゃんで検索しスレに来ると
そこに長いこと居座っている住人に失笑
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 12:40:10ID:p4XXcbBG
EDで流れる曲のタイトル知りませんか?
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 12:44:28ID:cJqHPJen
>>691
そうだね、何が綺麗かの根拠を説明するのにはまったく不足だったね。
自分は議論に巻き込まれた組で、そもそも「どちらが綺麗か」の証明よりも、
「綺麗を定義する際の主観的視点がそもそも違うから、話は平行線になるよ」
ということが、ただただ言いたかったのです。

いま読み返したら、議論のコンテクストが「綺麗の主観的観点の相違」から
「現実における綺麗とグラフィックにおける綺麗の相違」に変化していましたw
すっかり自分も平行線の延長の中にいましたねw
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 13:52:24ID:XGiXoK51
議論の根にある論点は

608 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2008/06/21(土) 03:03:13 ID:Ohk2dMxg
(略)
 キャラクターと作者の距離を感じるよ。
 作者はキャラと距離をとっていて、こころから愛していないんではないか。
 景色、情景に対する愛情は感じる。
 キャラはその景色の中の添え物のようだ。

609 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2008/06/21(土) 04:13:25 ID:JMQWBXOI
 >>608
 新海さんは現実の世界には何一つ美しさを見出してないんだからしょうがないでしょ。
 彼が美しいと思っている世界は、現実の世界をベースにした彼の作り出した
 景色や情景なんだから。だからこそ現実以上に美しい物が書けるのだろう。
 同様に、キャラも彼が美しいと思うのは、彼が作り出した現実にはありえない人間
 なんだから、血が通っていないのはしょうがないでしょうな。

の、『新海さんは現実の世界には何一つ美しさを見出してないんだ』
 『彼が美しいと思っている世界は、現実の世界をベースにした彼の作り出した景色や情景』
 『現実以上に美しい物が書けるのだ。』
このように<現実は汚いものである。>としていることに対して

638 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2008/06/21(土) 21:26:50 ID:62KHzfA2
 (略)
 新海の描く世界よりも現実は実に多様な表情を見せ美しいよ。
 新海はその中のごく一部を切り取って見せてるだけだ。
 (略)
 写真をやってる人なら、これがどういうことか少しはわかると思うけど。

と、シンプルに<現実の風景は「汚い」なんてことはない。>って反論だと思うんだけど。
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 14:00:12ID:VJRfjldh
もう蒸し返しても仕方ないと思うんですけど。
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 14:20:56ID:e26dUi0z
2次元なのに妙にリアルで現実を髣髴させる作品だな
俺みたいに3次元を捨てたつもりになって2次元に走った奴は見てて死にたくなるはず
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 14:24:41ID:XGiXoK51
写真は現実をそのまま写しているのではなく、現実からカメラマンが
美しいと思った一面を、テクニックを駆使してすくい取っている。

札幌時計台の写真は美しい。実物を見れば、がっかり。

ここで、「だから現実は汚い」とするのは誤りで、
「現実は写真に収められた美しい一面を、しっかりと内包していること」
を忘れないで欲しい。僕らが表現者のフィルタが掛けられた「写真」や
「絵」といった物に現実以上の美しさを感じてしまうのは、僕らが表現者
のようには現実を見つめることができない。その眼を持っていないから。
僕らはプロの作品に触れることで、現実の美しさに眼を向けられるのだ。

写真写真言ってた人の主張ってこういうことで、たぶん言いたいことわかるよ。
過去にスレでも頻出していた新海は岩井俊二に成れる存在って評にも通じる。
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 15:59:56ID:U/Bp8dww
秒速は神アニメ!!
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 16:11:42ID:omIg+8F8
しかし、望遠による圧縮効果やら、ド広角での大きさの錯覚やらを駆使して、
はっきり言って人間の視覚とは別世界を作り出してしまう写真家もいるけどな。
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 16:17:25ID:+6CceRtl
今見終わった

なんか、男って馬鹿ね・・・みたいな感じがしたな ラストは別に再会させてやってもよかったんじゃないかと思う
あと、メール打ってる時の目がイッちゃってたwwwしかも仕事辞めるとかどんだけひきずってんだよ・・・とちょっと引いた
景色は奇麗だったな。豪徳寺とかよく使うからおおっと思ったね。
タカキの夢の中の世界もきれいでした
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:03:53ID:ZllM1Ezo
あのアニメのせいで三日間オナニできなかった。

この事実は何を表しているのかお分かりだろう。
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:07:08ID:RzX48d94
>>712
まあその書き込みがスレをよい方向に進ませると思ってのかと問いかけたいかなw
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:11:53ID:RzX48d94
>>714
>綺麗を定義する際の主観的視点がそもそも違うから

まあ自分も元々はそれを考えていて、最初の発言者の「秒速の方が現実より綺麗」
ってのは多分に詩的な、おそらくは叙情的表現であって、
そこに「俺は現実の方が綺麗だと思う」と言うだけならともかく、
「お前が秒速の方が綺麗とか言ってるのは間違いだ」と主張したいなら、
まずは綺麗の定義を詳らかにして、議論を同じ俎上に乗せる必要があるだろうと、
具体的に説明しろと言ってたわけね。どうも伝わらなかったようだがw
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:22:14ID:nKhDqfoy
映画のほうも小説ほどとまでは言わないけど、
もう少し説明があればなぁ・・・
そうすればこのアニメを見て鬱になる人も減ったかもしれないのに。
ただ気分が沈んでいくだけの展開はさすがにツライw
そして山崎まさよしのあの歌にトドメをさされるわけだ。
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:23:24ID:BtGeNNIn
>>715
君は実に公正でありスマート(頭がいい)だな。


>>718
同じ意見です

でもプロでなくとも、ふとした瞬間に美しいと思える光景を目にすることはできるよ
だから「表に出てよく見てみるといい。」なんだよ
これは観察すれば美しい光景に出会える機会が増えるということ
たとえば雨の中傘を揺らしながら片手に何かを持って駆けていく女がいる、走る走る女は走るどこまでも
雨は降っているが、雲の隙間から光が地上に差し込んでいる 女はその光に向かって走っているようだ
そして濡れる女は美しい(笑
こういった光景はアニメ、作り物でしか得られないものじゃない
私たちの生活する身近な日常でも、観察することで得られるインスピレーションや情景に富んでいる
時計台の話が出たけど、あれも写真で見るような、いやそれ以上の光景に出会うこともあるはずだ
忍耐と努力でその瞬間が訪れるのをじっと待つ、それができるのがプロ
でもそこまでねばれる人なんてそうそういないということだよね

プロでもない奴がプロみたいに偉そうなこと書きやがって、と思うかもしれないが、
美の感性は作家のフィルタだけに与えられた特典ではなく誰もが日常の中で得ることのできるものだと思う

ちなみに過去、作風の対比として岩井の名を出したことがある
そこで書いたのは、共通点としては感傷を情景として描くところにあるけど、新海は今のままでは岩井にはなれないという意見
岩井は人間の美しい部分〜汚い部分まで幅広くカバーでき、その心情を情景を含め描くことができる
リリイシュシュなんてのが比較しやすいが、あれなど純粋さ(美しさ)と残酷さ(汚/病)な部分を実に豊かに表現している。
美しい田園風景のカットと交差してレイプや強制オナニー、トラ刈りの少女、自殺などの強烈な映像体験を迫ってくる。
円都では喜びを表現するため炎を囲んで踊りまくる
岩井の作品からは血と肉と体温が感じられ、言葉はなくとも叫びが伝わり、生きてることの喜びや悲しみがビシバシ伝わってくる。
こういった幅の持たせ方をえられるようになって、新海も作家として岩井に一歩近づくことができるのだと思う


>>724
お前は最初の発言者でもないのに詩的だとかの方向に強引にゆがめているな。
それからクレクレ言うから写真まで出してこと細かに解説してやってもまだわからんと。
すっこんでろ金魚の糞が。
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:28:27ID:RzX48d94
>>726
お前は実に身勝手な人間だなw
自分の味方=正しくて頭がいい、ですか。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:35:47ID:BtGeNNIn
>>727
味方かどうかはわからんぞ?
お前は何を根拠にそのように判断したのかしらんが
シンプルに物事を見れる人間はスマートである
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:36:59ID:RzX48d94
>>715
いや問題の根っ子は、現実美しいの奴がやけに尊大で押し付けがましいことじゃないかと。
一意見ならどっちもあってもいいと思うけど、押し付けるなら相応の証明は要るでしょ。
こいつも叙情的なこと言ってるばっかで、何も理論的でないんだからw
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:40:28ID:BtGeNNIn
>>729
馬脚現したなw
それがお前の本性だwww
具体例出しても理解できないから叙情的ということに置き換えてごまかしてるだけ。
そして、俺の態度が気に入らないと、お前が言いたいのはそれだけだな
いいからすっこんでろw
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:41:38ID:RzX48d94
>>728
説明しないと判らんのかw
この場合お前が味方と思ってるかどうかが問題なわけだ。
で、お前の腹の中は露骨な態度の差を見れば一目瞭然w
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:42:13ID:OcaXOQPs
>>721
ニコニコで見たの?wwww
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:43:58ID:RzX48d94
>>730
> そして、俺の態度が気に入らないと、お前が言いたいのはそれだけだな

最初からそう言ってるわけだがw
他人に自分の好みを押し付けるのは止めろ、そうしたいなら、
ちゃんと具体的な形で示せと言ってるだけ。
お前が示したつもりのは、何ら具体的じゃないんだよ。
この作品との各箇所検証してないんだから。
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:45:11ID:BtGeNNIn
>>731
だから味方かどうかわからんぞ?
スマートと思った奴は素直に褒めるし、バカと思った奴にはそれなりの態度をとる
褒めれば味方だとか思っているお前はバカだ
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:49:24ID:BtGeNNIn
>>733
お前の最初のレスってこれだな
656 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2008/06/22(日) 00:45:25 ID:RzX48d94
>>652
まず自分が「そうではない」ことを「具体的に」説明してみせるべきじゃね?

言ってねえじゃねえかよw

具体例は写真込みの解説付きでしてやっている。
具体的な比較など各所検証などそんな重箱の隅みたいなことせずとも、写真1枚で十分。
現にあの写真を新海の絵と間違った者もいるだろうにw
各所検証などとわざわざ複雑な方向にもっていくからバカ言われちゃうんだよw
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 17:52:15ID:nKhDqfoy
ていうかいい加減他所でやって下さい。
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:01:36ID:IM1NdWm7
ここってそういう議論する場所じゃないの?
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:10:58ID:RzX48d94
>>735
「自分が具体的に説明せず、まず他人にそれを求めるお前の態度に問題がある」
って意味を読め取れないのかな?w

>具体的な比較など各所検証などそんな重箱の隅みたいなことせずとも、写真1枚で十分。

阿呆w それでは他人に押し付けるにはまったくの不足。
脳内でいくら説明したつもりになったところで、他人に納得させることなんかできないんだよ。
検証もせずに何が議論だ。それはただお前の感想、それだけのもの。
写真を勘違いした人がいたのなら、それは新海ビジュアルがそれだけ優れてたってことじゃね?

まあ注意もされたことだしw、不毛だから俺は一応これで止めるつもり。
反論したけりゃご勝手に。たぶんこちらからは返さない。
何度も言うが俺の主張は「自分の感覚を他人に押し付けるな」。基本はそれだけ。

一応最後に、この件についての俺のスタンスを書いておこう。
どっちが綺麗かなど、決められるものではないと思う。
何が綺麗かの基準など、そんなのは個々人次第なのだから。
ただあえてどうしてもどちらか選べと言われたのなら、まあそれは無限の変化に富む自然の方だろうか。
でも自然にはどうしても届き得ない美しさも、もしかしたら創作作品で描くこともできたりもするかもね。
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:11:31ID:RzX48d94
>>737
この煽り合いはたぶん違いますw ごめん。
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:21:27ID:BtGeNNIn
>>738
>何度も言うが俺の主張は「自分の感覚を他人に押し付けるな」。
なに甘えてんだよw
そんなことにストレス感じるくらいなら2chなんてやるなだw

>脳内でいくら説明したつもりになったところで、他人に納得させることなんかできないんだよ。
そりゃお前自信が俺への反発からきてるんだから、いくら説明したところで納得なとありえないだろ。
繰り返すが写真1枚で十分。
写真は新海の絵の優秀さを示すものではなく、絵が現実に即したもので、それ以上に美しいということはありえないという説明になっている。
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:25:19ID:VJRfjldh
少し前にもレスの度に罵りながら解釈議論で粘着してる人がいたけど
もう少し言葉のキャッチボールはゆったり行って欲しい。
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:29:46ID:VJRfjldh
今朝も書いたけど、断定口調や押しつけに見える態度はそれだけで荒れる。
自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ、でいいんじゃないかな。
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:35:03ID:BtGeNNIn
じゃあリクエストに応えて表現を変えてみましたよ

そりゃお前自信が俺への反発からきてるんだから、いくら説明したところで納得など絶対ありえないと自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ。
繰り返すが写真1枚で絶対十分と自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ 。
写真は新海の絵の優秀さを示すものではなく、絵が現実に即したもので、それ以上に美しいということはありえないという説明になっていると自分はそう思う、そういう考え方もあるんだ。

これでいいかね?w
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:43:40ID:cJqHPJen
まだやってんのかw
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:54:49ID:VJRfjldh
>そういう考え方もあるんだ
は相手に対してで、相手の考えや視点も柔軟に捉えておけばという意味なんだけど。
強制はしないし、議論するなとは言わないけどもう少し穏やかにしてもらえると。
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 18:55:09ID:SGuvhbEm
荒れてんなー
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:06:10ID:YuSXoH6M
日曜日に見たことを激しく後悔
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:11:59ID:BtGeNNIn
>>745
いや、なんか心が洗われたよ
なんかいい感じだよ
ありがとう
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:18:25ID:cJqHPJen
同人誌で秒速の大人版みたいなのも作れそうだよね

明里結婚4年目にして倦怠期⇒家が近いので再開⇒貴樹相談相手になる
⇒「実はまだ好き」と貴樹再告白⇒明里と寝る⇒もう不倫どろどろみたいなw
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:31:09ID:guwGnP2U
この争いを見てください、秒速から何も学んでません!
あなたたちも現実を見て前に進むべきです!!!
例え分速5センチだったとしても。
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:32:11ID:sha4gAKM
山崎の歌ってアニメで初めて聞いた時は作品に合ってる感じの歌だなぁって思ったけど
小説読むと別に合ってないな
アニメだけ見た人はアレな感じのままなのかぁ
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:38:15ID:9HSc9DVB
NG登録した俺は勝ち組
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:44:08ID:guwGnP2U
もう少し3年付き合った水野さんの話も聞きたかったな。
やはり第3話でもアカリを引きずっていたと思う。

心の中でずっとアカリを探していたんだが
いつまでもそれじゃ仕方が無いと思ったから
水野さんと付き合ったんじゃなかろうか??
無理にでも前に進もうと思ったんではないか?

0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 19:46:20ID:rtLG92y3
無理するとね 人って後からしわ寄せがくるんだよね
忘れることができないっていうのを認められたとき、
初めて本当の意味で前に進めるんじゃないかな
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 20:02:35ID:cJqHPJen
>>753
結果、水野さんが傷ついた。
無理にでも前へ進むために利用された女性がいたわけで、
貴樹はずるい、と非難される理由はそこにある。

花苗の「優しくしないで・・・」は胸にぐっときた。
いまさらになって深い後悔をしたよ。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 20:11:59ID:nKhDqfoy
>>754
明里は貴樹のことが忘れられない(彼との思い出は切り離すことの出来ない物)
みたいなことを自覚してたし、やっぱりそういうことなのかなぁ・・・
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 20:38:14ID:guwGnP2U
>>755
それは仕方ないんじゃないの?
もしかしたら前に進むことも出来た可能性もあるんだし。
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 20:38:33ID:VJRfjldh
花苗や水野さんみたいな人を受け入れたのが明里なのかなという気はする。
中学卒業の時に封印(決意)した明里と、高校でも空メールを打ち続けてた貴樹との違い。
明里もすんなりとはいかなかっただろうけど。
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 20:39:28ID:guwGnP2U
アカリの方は貴樹よりも前に進んでいる気がするね。
もう会えないという自覚がうっすらとあったんじゃなかろうか。
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 20:52:01ID:5TnZkAol
結構名前を目にするから、先週借りてきて観た。
PVとしてなら、けっこういい作品だなと思った。
ずいぶん昔の歌だったけど涙腺が緩んだ。

作品としては、最後の一話が高校生ぐらいの年齢の話なら、
少年の感傷として、ちょっとは感動できた気がする。

社会人になってまでアレだったんで、
主人公のひとりよがりな部分が目について引いてしまった。

引越しや遠距離恋愛、感傷、日常風景……
なんかこの辺でぐるぐるまわっている監督っぽい。
前作は観てないけどそんな感じ?

一連の議論は>>718>>726あたりに賛成。
ファンの側の意見はちょっと視野が狭い。
ただ、BtGeNNInは、絡みすぎw
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 21:10:56ID:IaCzWoja
>>749
そういうどろどろ展開だとさらに鬱になりそう・・・
それより貴樹に息子できてる&引越し⇒引越先にて明里と再開(娘あり)
⇒息子と娘仲良くなる⇒ラストに二人の会話

娘「ねえ、秒速5センチなんだって」
息子「え、なに?」
娘「桜の花の落ちるスピード、秒速5センチメートル」
息子「ふーん」
娘「お母さんに教えてもらったんだ」
想いは次の世代へと受け継がれていく・・・

まさよしの歌の後にこんな感じのエピソードつけてほしかった。
俺の中での娘の名前は「ヒカリ」だったりする、
息子は考えてないなんでもいいやw
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 21:12:40ID:+EuRED02
今日初めて見た。。。。。男は女の子ことをとっても引きずっていた。。。
女性のほうは何であんなに結婚相手を幸せなんだ?普通、主人公と
あそこまで付き合ったら、一生独身突き通すだろ。。。
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 21:23:18ID:DIXoASZ2
それが女です
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 21:27:15ID:nKhDqfoy
>>761
あれ?俺がいる・・・
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 21:37:59ID:86vrtFwy
>>761
これ良い
こういう展開好きだw
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 21:42:29ID:TUawf7nr
秒速ニコニコのおかげでブルーレイもDVDも売り上げ伸びてね?
らきすたみたいだな。
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 21:53:50ID:nN4VjayL
自分の娘に「明里」と名付ける
それが貴樹クオリティ
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 22:02:13ID:OcaXOQPs
きもw
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 22:05:29ID:+EuRED02
名付けるわけないだろ。キモブサ氏ね。
貴樹は一生独身か自殺するんだよ。貴樹は崇高な人間なんだよ。
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 22:10:53ID:sha4gAKM
小説読んだら一転して貴樹氏ねになるんだろうな・・・
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 22:50:14ID:2wq8osnA
この作品は明里が栃木に引っ越してたから良かったんだな

高崎線沿線・高崎駅構内・両毛線群馬側なんか小汚くて映像にしたらキモ過ぎる
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/22(日) 22:54:11ID:RzX48d94
>>770
小説でなんか悪さしてたっけ?
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/23(月) 00:12:34ID:aKx5BZJr
>>761 え、私だったら娘の名前は「さくら」だなぁ。
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/23(月) 00:54:06ID:3qqcVaU1
>>761
自分の想いを子供で実現させるってキモ過ぎだろ
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/23(月) 01:08:00ID:I7Bdhha9
私だったら娘の名前は「5センチメートル」だなぁ。
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/23(月) 01:23:05ID:5rnJ/nmN
はじめてみたけどまさよしの歌は反則ですね
凄い相乗効果
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/06/23(月) 02:10:13ID:pLtI4gvr
子供に思いを託すってのは確かにアレだけど、
>>761みたいな展開は個人的にほのぼのしてて凄く好きだなw
0778761です2008/06/23(月) 03:16:16ID:zhMhYtde
>>764・765
共感サンクスw

>>774・777
言葉たらずで誤解させたみたいだね。
俺が言いたかったのは結ばれなかった恋を子供達で叶えるってことじゃ
なくて、貴樹と明里が幼い頃に持ってた「何かを大事に思う気持ち」や
「何かを綺麗だなって感じる心」みたいなものを子供達がきちんと受け
継いでくれてるってことなんだ。
それを表現しようと娘に明里のセリフを言わせてみたんだよ、「お母さん
から教えてもらった秒速5センチメートルという知識」、それを娘も素晴ら
しいものだと思い、誰かに知ってもらいたい、伝えたいって気持ちにになって
仲良しの男の子に教える。
って感じを表現したかったんだが自分の考えを言葉で表すって難しいな、
自分の文章力の無さに少し落ち込むorz
小説家とかシナリオライターとかマジ尊敬するよ。

誤解させた皆さんすみませんでした、今度書き込むときはちゃんと伝わる
文章を書けるようがんばるよ、でわ。
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