秒速5センチメートル Part15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 00:02:27ID:zJgGkVOs小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨（ほうこう）を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。
小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売
☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm
作品理解を深めたい人必見！超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/
○ユーザーレビュー Yahoo!映画（最多レビュー）
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定（カレンダー壁紙付き）
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」（種子島訪問までした猛者がここに）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6
前スレ
秒速5センチメートル Part14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1209134788/
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 05:57:51ID:+/SvpPiS秒速MADで前にｚｏｎｅの夢のかけらと合わせてるのあったんだけどそれはほんとにうまかった
いま見たら消えてて残念
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 06:04:13ID:sem6Sc8d＞http://blog.livedoor.jp/matome5cm/
昨日の流れを見ると↑を一読してから小説に手を出すのがベターだと思った。
ID:A7Swo7j7をはじめ監督の意図があまり伝わってない部分も確かにある。
最後の解釈はそれぞれだけど土台の解釈まで違ってはそりゃ噛み合わない罠。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 06:20:14ID:WO+76ttl0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 06:26:41ID:WO+76ttlパッと捲っただけで冒頭の4P・5Pからして過去形の語りが入ってるぞ
手紙を語ってる箇所も、今にして思えば、とかが頭についてた筈
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 07:16:09ID:jDW8YsnPいきなり「小説読め」って言っても
ハァ?となる
まぁ確かに小説は監督自身が言ってる様に
アニメで伝えられなかった部分を
補完してるから読んだ方がいいと思うが
読む事前提にしたら新参者の中には
反発する奴も居るだろ。金も掛かるし。
ある程度、話付き合ってから
小説薦めるのが良いと思う。
逆に小説読んで>465を見てない奴は
必ず見て欲しい
>465はアニメしか情報無い時、
このスレで聞いて来いって
言われた物もあるし（小山雪祭りｗとか）
「最後に踏み切りは明里本人?」や
「最後、明里は貴樹に気づいてたか?」とか
確信にふれる質問も多いからね
でもコテ付けて感想書く奴は
すぐ居なくなる不思議!
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 08:31:05ID:mDvoEgMkだから自分の言葉で要点説明してみろってばｗ
具体的にどこだよ？
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 08:35:30ID:mDvoEgMk>キスの後に世界が変わってお互い手紙を渡せなかったんだから
と推定できる箇所の話だぞ？
読解力を云々してるわりには・・・。
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 10:26:18ID:kpBL/AGvニコニコでのMADだと 俺は、 君のいちばんに・・・だった
花苗への愛を感じた。今でも生存してて また見て感動した。
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:01:11ID:XkVjidoZ立ち直るの？
いま俺の中の貴樹はただの鬱の皇子(ウツノミコ)なんだが・・・
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:22:09ID:nTfvXfQv手紙とかずっと交換しあってなかったのかぁなぁ？
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:23:58ID:W8LpA87K山崎PVといい、その動画といい
これは実際に中身見るよりPVやMADの方がいいな。
話は勝手に脳内補填できるし。
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:38:55ID:+/SvpPiS文通って結構恥ずかしかったりするんだよ、しかも永い間会ってないのならなおさら
面白いネタなんてそうそうころがってるものじゃないし、
自分のメールが本当に相手に必要かわからないから迷惑かもしれない・・と思い始めてもなかなか確認手段がない
それも恋愛感情に対して曖昧な時期だからね、この二人は
ある程度年をとれば好き！とか簡単に言えたりするもんなんだけど語彙の少ないがきんちょが自分の気持ちを伝えるのは非常に難しい
貴樹の場合は学校でからかわれても何も言えない性格のようだからさらに難しいんじゃないかな
0476U-名無しさん
2008/06/18(水) 14:27:15ID:4VGdo3x+小説読んだらそんなでも無いんだなって感じたよ。
印象なんて人それぞれだから別に良いんじゃん？
新海自身見た人によって色んな解釈できる入れ物のような作品にしたいって言ってるし
その為に色んな部分であえて曖昧な表現にしてるんだから。
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 14:38:11ID:Tr0hysvQ予告編が一番泣ける。
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:07:35ID:c0PJ5p2K主人公は病んでいる
これは狙ったのだろうな
現代を彷徨う若者というテーマらしいから
でもな、病んだ時代に病んだ話書いても現実のほうが厳しすぎてインパクトないというのがある
病んだ時代にこそ希望のある話を
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:16:53ID:HqPawl9K間違って解釈してたら何も語れない希ガス
ところで超夢銀漢王氏はpart13か14で新しくブログ作って
更新してなかったっけ？
乙レスした記憶があるんだが
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:47:48ID:Tr0hysvQそもそも「はっきりしてるところを間違って解釈してる」って断定が押し付けなんじゃない？
絶対的な事象ならともかく、少なくともこの場合ははっきりしてるなんて断定できるものじゃないし
三話の貴樹の感情なんてどうとでも捉える事ができるし、最後のシーンに限った事ではなく意図的にそういう風に作ってるんだろう
間違いだと決め付けられるような意見ではないだろう
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 17:54:14ID:+LufNtjx>>479
新海が示唆してる割とハッキリしてる所も受け入れたくない人がいるらしい。
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:14:10ID:oHebNUFV他人の解釈なんてどうでもいいだろうが。
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:46:28ID:jvKtgYdY>>406は一つの意見として問題ない。こんな感じの感想は前スレ以前にも腐るほどあった。
>>407もまあそれに対する意見として問題ない。
>>409みたいに嫌味っぽい余計な一言入れて煽るから空気悪くなって荒れるんだよ。
流れ的にもここから空気が悪くなり始める。
で>>419が最後に>>409と同じような一言入れて
>>424〜>>425がムキになって完全に喧嘩腰になると。
どっちもどっちだけど、どっちかというと発端は>>409
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:49:25ID:jvKtgYdYどーでもいいだろうけど。
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:55:16ID:+LufNtjx>>482
都合の良い解釈論を振り回して風紀委員されても。
解釈は自由といいつつ違う思考の反応に過敏すぎ。
老兵は隠居する。
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:00:53ID:xv0MPp430487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:11:04ID:JBrPq7jWそのはっきりしている部分をきちんと指摘出来て無いから揉めるんじゃね？
断定的に言うのはいいけど、実は人によって捕らえ方が正反対だったり
貴樹の手紙の話なんかはまさにその典型でしょ
>>432は彼の解釈であって、それを明確に表現した部分はアニメにも小説にもインタビューとかにも無いでしょ？
あったら是非教えて欲しいな
実際には正反対に考えてる人もいたし、って俺なんだけどｗ
それが間違いだとはっきりといえる部分があるなら教えて欲しいかな
見落としてる部分があるのはなんか悔しいのでｗ
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:12:05ID:e1gEy1eNそういうレスが一番煽ってるだろうに、、、
もう一度読んだら程度どこにでも転がってるだろ
A7さんが解釈中毒の発端にも見えるしな。やたら罵ってるし
どっちもどっちならそういうレスいらない
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:32:04ID:e1gEy1eN>487
肩に力入りすぎじゃね
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:35:12ID:oJoI3UDv>>409というよりも>>424（M4BeQVaZ）から空気悪くなってるな。
もう一度読んだらは良いとしても、M4BeQVaZが相手を煽りはじめて空気悪くなってる。
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:45:01ID:k5KuqAtK0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:49:59ID:rYrvkj5pこういう時の定説＝登場が少ない相手IDのryとかいわれだしますよ？
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:58:09ID:RkjRODqG> 新海が示唆してる割とハッキリしてる所も受け入れたくない人がいるらしい。
小説中の三話の貴樹の手紙は、大人の貴樹が夢の中で書いた架空の文面かどうかと揉めてた
スレの文脈からすると、読解力ないと言って相手を非難してたM4BeQVaZに同意で
追体験とか寝言で言えってことだろうけど、はっきりそう言えもしないってｗ
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:12:29ID:mDvoEgMk>>483
大体そんな感じだろうと俺も思ってる。まあ当事者の言うことだからアレだがｗ
相手が具体的な反論してくるなら、まだまともな流れになるかなと思ってるんだけどね。
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:15:07ID:k5KuqAtKわざわざ出てきてまた相手を煽る
荒らしと変わらん
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:15:55ID:oJoI3UDv0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:16:27ID:RkjRODqG>あの、これは最終話の貴樹が夢の中で書いてるんですけど
>当時渡そうとした手紙じゃないんですよ？
の根拠って、よく読んで欲しいとか、過去ログ読めとか、インタビュー読めばとかで
実のところまったく根拠になってないし、要約すれば主張の理由は
「キスの前に書いていた手紙にあの内容はない」って投影なんだよね。
新海とか過去ログとか小説とかこういう権威的な物を引き合いにしてるけど
これでなるほど論破と思えるのは同一解釈な人だけだろ。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:18:40ID:oJoI3UDvそういうのを悪魔の証明と言います。
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:21:14ID:RkjRODqG無いことの証明？そんなことは言ってないけど。
自説の解釈を権威付けで正しいと詭弁を弄しただけの代物って批判。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:27:07ID:rYrvkj5pいろんな考え方ががあるといってる当事者なら実践してくれYO。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:27:07ID:mDvoEgMkわりと頻繁にID変えつつ、俺を煽ってるんじゃないかとｗ
まあこんな話ばかりしててもなんなんで、秒速の話に戻そう。
小説の最後で貴樹が立ち直ったっぽく感じたのって、
電車が去った後に彼女がいるかどうか「どちらでもいい」、
会えただけで奇跡……って考えてるせいが大きいのかなと思った。
その後の「前に進もう」の部分よりも。
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:28:05ID:oJoI3UDv要するに根拠が「在る」という方と、根拠が「無い」（分からないから指摘してほしい）という方の対立が
根拠が「在る」と主張するほうが過去ログ読めとかインタビュー読めとか言って指摘しないで堂々巡りな有様の事。
こういう場合はまず「在る」という方が証明を提示しないと議論にならない。
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:32:02ID:rYrvkj5pおまいさんいいかげんにしとこうな。当事者が一番煽ってる限り収まるかいな。
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:36:10ID:mDvoEgMk「キスのせいで」と読むには無理があるんじゃないかと思ったな。
俺はむしろ、逆に感じた。
キスがそんなにターニングポイントなら、文章でそれを示唆しないのはむしろ変だろうと。
でも絶対にありえんとは言わんけどね。自信満々で根拠とするのはちょっとと思うけど。
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:37:13ID:mDvoEgMkできるだけそうしたいんで、余計な挑発は慎んでくれないかなｗ
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:37:21ID:k5KuqAtK見た上で納得いかないならまた議論すればいいじゃない
ただ単に
書くのめんどいから過去ログとインタ見ろよVS過去ログとかインタ見るのめんどいからお前が書けよ
になってる
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:40:01ID:oJoI3UDv多分読んで言ってるんじゃないかな？
そしたら例の如く読んでも分からないなんて読解力が云々って言い出すんだろうけど･･･
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:42:22ID:mDvoEgMk書くのがめんどいんじゃなく、具体的に書いて突っ込まれるのを恐れてるんだろうと思う。
だって要点書けば２〜３行くらいのもんじゃない。
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:42:58ID:oJoI3UDvつか多分ID:RkjRODqGとオレは同じ事言ってるな。
>>498はRkjRODqGのレス自体に対して言ったんじゃないよ。
分かり難くてすまんな。
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:46:02ID:rYrvkj5pだからそういう態度とってるようじゃあねぇ‥。
おまいさんの人間性はよく分かったが。
自分語りの流れのがまだマシだったな。
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:47:39ID:k5KuqAtK俺は>>462のエロ漫画探す旅に出るわ
うｐしてくれないみたいだし
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:49:29ID:oJoI3UDvつ鏡
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:51:50ID:QXJzx2hd監督「貴樹が明里にキスをしてものすごく嬉しいはずなのにふとその先に
思いがいってしまって、ずっと一緒にいることは出来ないと思ってしまう、
その漠然とした不安感も受けとめてもらえると嬉しい」
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:53:21ID:oJoI3UDv最初から話にも議論にもなってなかったんじゃないか？
まあ旅に出るようだしもういい加減このへんにしとこうか。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:54:38ID:QXJzx2hd0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:56:47ID:mDvoEgMk俺が１行目だけ書いてお前のあのレスなら、ごもっともと思ったんだがねｗ
>>513
それってアニメの方？ 特に区別はしてないのかな？
自分は両者は一応別物と考えてるんだが。
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:04:20ID:QXJzx2hd小説はアニメの補足という監督の位置付けだから区別はない。この辺を抑えてるか
どうかは作品を深く理解しようとするなら欠かせないから、リンク先を勧められる
のは基本的には別に煽りではないんだよ。
あと余計なお世話だろうけどカキコの度に煽り入れる癖は止めた方がいい。
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:12:06ID:mDvoEgMk作品はまずそれ単体で理解すべきだろ。
それに問題は「リンク先を勧めたこと」などではなく、
自分の意見も言わずリンク先だの過去ログだのに逃げて、
にもかかわらず異様に尊大な煽りをしてるからだ。
> あと余計なお世話だろうけどカキコの度に煽り入れる癖は止めた方がいい。
向こうから煽られたら一言返したくなるわけで、書き込みの度じゃないよ。
特に自分を棚に上げてるなと思えばね。他人のことは言えんけどなｗ
余計なお世話というか、あんたも煽るなよ。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:14:04ID:QXJzx2hd意識した時に簡単に渡せなくなったというのは分かる気はする。
もしあの時にキスをしてなくて渡してたらもしかしたら別の可能性もあったかもね。
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:14:38ID:X5UrAVKbひとまずＰＣの前から離れようぜ
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:16:14ID:mDvoEgMk0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:16:22ID:oJoI3UDv0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:22:04ID:QXJzx2hd>作品はまずそれ単体で理解すべきだろ
それはちょっと俺ルールだと思いますよ。
小説も監督の話も読んだ人が意見が変わったりしてるのは当然で、その意見は
単体での意見じゃないから×というのではこの作品は話は出来ない。
それが通じるのは監督が小説は別物としてる場合。
映画だけの人の感想を叩いたりの類じゃないよ。
深い解釈で語りたいようなスタンスだと思ったのでね。
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:24:40ID:RkjRODqG>小説の最後で貴樹が立ち直ったっぽく感じた
>会えただけで奇跡……って考えてるせいが大きいのかなと思った。
>その後の「前に進もう」の部分よりも。
自分の解釈はほぼ同じ。貴樹は踏切で明里に出会うまえにほぼ立ち直っているだろうというもの。
解釈の裏付けは秒速５センチメートルの制作の順番やらなにやら。以下思い当たる理由。
論ずるってである体が普通なんだけど、反発を招くのもあれなんで丁寧語で以下書くよ。
インタビューやティーチイン等から、秒速５センチメートルの制作の流れは端折れば次のようになります。
小説スケッチ（パンフ掲載してるやつ）→共通登場人物にできるものが選ばれ連作化→まさよし採用
→コンテ→アニメ→再解釈→小説
さて、三話で明里と運命的に踏切で出会う貴樹ですが、その踏切に行くまでの彼（貴樹の名前が決まる前
かもしれないから『彼』としておきます）の心象は、これらの作品の原点になっている小説スケッチ―パンフや
ＤＶＤの小冊子に載っています―に描かれています。
小説にも同じ部分があるので、小説から以下引用します。
『会社を退職して以来、街にはそれぞれの時間帯の匂いがあることを彼は何年かぶりに思い出していた。
早朝にはその一日を予感させる早朝だけの匂いがあり、夕方には一日の終わりを優しく包むような
夕方だけの匂いがあった。それは人と敏と自然の営みが混然となった匂いだった。ずいぶんいろいろなことを
忘れていたんだな、と彼は思う。』
この３話の原点の文章は、『彼』の心の状態が述べられいます。彼は匂いの甦りから、この時まで当たり前の
感性を失っていた、抑圧された状態にいたことと同時に、この時、『彼』の心がこれまでの抑圧から解放です。
ここは、本編であるアニメでもきちんと描かれています。貴樹が小学生時代の想い出の道を歩き桜を見上げる時、
彼のほほえみの表情で演出されているわけです。
本編はこの後、明里と踏切ですれ違い過去へと移りますが、その当日の彼の心理状態は、もはや既に
鬱々としたものとは異なっていることが、分かります。
この家を出て街を歩く彼、貴樹の気持ちは、原点の小説スケッチから、中心のアニメ、最終の小説まで、一
貫して描かれています。
以上のことから、電車が通過して明里がそこにいなかった一瞬を境目にして、貴樹の心は抑圧された状態から
一挙に劇的な変化を起こして、吹っ切れではないと考察するのです。
……こんなもんか？展開不足、論理飛躍ある？
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:26:34ID:RkjRODqG0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:34:28ID:mDvoEgMkああサブテキストとしてはもちろん非常に有効だと思うよ。
事実、小説を読むことで、それまで判然としなかった映画のシーンの
いくつかの意味を類推できるようになったし。
でも、まあ俺ルールと言われてしまうとどうしようもないがｗ、
やっぱ作品はまずそれ単体で理解するものだと思うなあ。
「作者の意図」より、作中描写の方が上だと考えるので。
あと小説の後書きで「映画とは意図的に違えた箇所などもあり」とも書いてるしね。
とはいえ、解釈で議論が分かれた際、有効な傍証なのはまったく否定しない。
でも・・・というのは、上で書いた通り。
まあ、そんなとこですｗ
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:34:48ID:eovPBWBC0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:35:31ID:eovPBWBC0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:36:32ID:QXJzx2hd立派な意見だと思います。妙に力の入った日本語ですがｗ
受け取り方が各々の踏み切り周辺も監督のベクトルもそっちかと。
もちろん鬱は全快してないという意見もそれはそれで立派な意見ですが。
漏れも鬱体質だから一時的な全快だろうと疑ってしまうクチ。
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:38:56ID:mDvoEgMk明里と出会ったことが最後の一押しというか、
自分の中にあった一番ピュアな部分に触れて浄化されたとか、
そんなことなのかと思いました。
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:39:49ID:QXJzx2hdんー、それなら解釈の前に単体で理解したいというのを強く書いとくべき。
おそらくそうしとけば昨日からの食い違いもここまで大きくなってないと思う。
そこまでの拘りがあるというのは言ってくれないと分からないよ。
深く語りたいのかなととられる。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:42:01ID:QXJzx2hd全てをひっくるめてという意味ね。特にこういう作品だと。
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:46:09ID:mDvoEgMkいや拘りというか、今までいろいろ映画の話を人としてきた上で、
一つのスタンスとしてさほど特異なものとは感じてないからねえ。
一応最初に、あくまで「小説から受けた印象」とは書いたんだけどね。
まあこれ以上揉めたくはないのでｗ、スタンスの件はこちらからはこれにて。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:51:02ID:RkjRODqG制作の流れを持ち込んだ自分が言うのもあれだけど、誠ｗは、文学部に通っていて、
村上春樹の小説にどっぷりだったら、テクスト論と言われている、作品は著者の解釈
とは別個の、独立した個別のものである、という読み方こそが、誠の期待する
秒速５センチメートルの読み方ではないのか。って反論もできるね。
こうした見方からすれば、映画は映画であって、小説は小説なのは、正しいっつーｗ
>>529
>>530
自分の思うところが一応は伝えられたようで、安心したｗ
各々>>53の解釈に到るまでどういう道筋たどったの？的な話で盛り上がるのはスレ的に
良いこと。互いの共感できなくともそういう解釈もあるのだと受け止めることはできるし、
説明することはできるから、互いの否定に終始してはどうかと。
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:53:40ID:QXJzx2hd0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:56:34ID:oJoI3UDv貴樹：「頑張るんだね（褒め言葉）」
オレもそんな感じだと思うよ。
三話の冒頭の時点では大分立ち直っていて、だからこそ最後の踏み切りのシーンで最後の踏ん切りが出来たんだと思う。
三話の鬱々まっさかりの中盤（時系列で言うと三話冒頭の数ヶ月前）も明里を引きずってるからだとは思わない。
三話は基本的に貴樹と水野さんの別れの物語で
二人が上手くいかなかった理由が、明里との別れに起因する部分が少しはあったとしても
それは恋愛感情というより、「早く大人になりたい」とか「強くなりたい」って強く思っていた頃の残滓ではないかと思う。
何つーか小説読んで思ったのは、意外と貴樹は普通の兄ちゃん（ちょい暗めだが）のような気がする。
貴樹の大学生活や社会人になってからの生活も、誰か一人の女性を引きずり続けるようなネガティブなものでは無くて
普通に恋愛や人生経験を積んで大人になった青年が、人生の壁にぶつかった時にふと初恋を思い出すような感じなのかなと思った。
映画を見た時は「引きずりまくりやん」と思ったが、小説を読んだらそう感じるようになった。
で、その後映画見てもその感想は変わらんかった。
あくまでオレの個人的な感想だけどね。
違う意見の人もいるだろうし、それはそれで良いと思うけど。
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 22:04:29ID:Zg5w7yFQ0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 22:08:28ID:oJoI3UDvそうかもしれんね。
あんま縁がないから、もしかしたら良く分かってない部分もあるのかもしれんけど。
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 22:12:42ID:mDvoEgMkたぶん水野さんとの別れは明里とのことの再現で、
「もう一押し」ができない貴樹の問題を如実に現してるのかと思った。
ぶっちゃけ、「なんでクリスマスの電話にでないねん！」とｗ
貴樹は何より、自分があまり好きじゃなかったのかなとか。
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 22:17:58ID:1PWynHWpまあ新海監督は本業小説家の文学作家では無いわけで、文章表現においては
限界があるのかなって思った
この作品は映像・小説ともにディテールに踏み込んで行けば行くほど
泥沼にはまって行く気がするよ
何となくという程度で、映像美と雰囲気を楽しむ程度にしておくのが
一番楽しめるんじゃないかな
と、１０回ほどＤＶＤを見返して俺は思うに至ったよ
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 22:24:11ID:Zg5w7yFQ>>538
あまり分からない方が良いと思うw;
抑圧された貴樹の状況とか貴樹以上に分かりすぎてしまうような感覚。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 22:26:41ID:oJoI3UDvこの流れすら>>53のレスだけで言い表す事が出来てしまう。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 23:11:10ID:SbgZMZ+S0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 23:25:44ID:hh5Z8UhU0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 23:25:54ID:W8LpA87Kなんのテーマについてなのかな。
ちょっと前では、「のだめ」の漫画のスレで
のだめと千秋はセックスしたのかという点について
こういうまとめ方をしているのを見たけれどｗ
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 23:33:32ID:3mCSqgg40547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 23:35:29ID:hh5Z8UhUモー娘。全盛期にアチコチで見かけた
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:19:39ID:Ecn6M+sE貴樹への思いがなくても、歩く場所の先々で小学校時代を思い出すと思われるのに。
女は上書きってことか。
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:34:58ID:UwscdZVBそして俺が死にたくなってる原因は貴樹が引きずってるからとかそんなことじゃないことにも気付いてしまったぜ
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:41:40ID:rWCkfy2E明里嫌々結婚説浮上
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 03:50:49ID:2x5842DV一家夜逃げ先が貴樹を追尾していた黒服に発覚
オヤジの借金の代わりにｒｙ
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 05:59:53ID:vBXP+Ad5新海さんは鬱の経験はあるけど深刻ではないって事なのかな。
それが反映されてるから深刻な人からしたら都合よすぎに感じる部分もあるのかもしれない。
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 06:46:11ID:wNEoEnEB0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 08:01:55ID:PYMr+Gws過去ログ読め
メンドクサい
結局>53が次スレテンプレ入り
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 08:45:42ID:/ZwVLAGxその心は？
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 10:34:07ID:34RBTrToあー、そっかｗ「石川梨香はうんこしないよ」だっけｗｗ
懐かしいなあ。ありがとう。
思えばああいう才能の無駄遣いに溢れてたよな、２ｃｈはｗ
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 10:59:14ID:DqYxxQgD綺麗すぎる風景と救いのない物語に胸が苦しくなった。
苦しさと共に不思議な陶酔感も感じた。
普段仕事に忙殺されて忘れていた感覚を取り戻したような
気がした。
今日は二日酔い状態だ。
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 13:20:50ID:fLavMtIz小説は探せばまだ何処か売ってる
サントラは限定BOXにしか付いてない
ヨーグルッペは関東なら新宿にペット缶売ってる
監督はいまイギリス
取り合えず情報としてはこれぐらいだな。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 13:49:14ID:UwscdZVBまぁつまり貴樹は前向きとか置いといて無職で明里は結婚して幸せというこの事実が一番辛いわけですよ
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 14:16:55ID:9VsAreVL相手の幸せを喜んでやれるくらいの男になれ！
自分の不幸に酔うな！
わかったな！
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 14:23:52ID:UwscdZVB0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 14:49:11ID:YbakVAf0貴樹は最終的には個人のＳＥとして仕事再開してるんだけどね。
三話の最初と最後は、三話の中間の仕事辞めた時から数ヵ月後って構成で、この時点ではもう無職ではない。
これは小説読まなくても映画の冒頭のキーボード打つ姿やホワイトボートに書かれている文面から推察できるようになってる。
まあ映画では止めて見ないと分かり難いけど、小説ではもっとはっきり書かれている。
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 15:03:41ID:BjrMD9fy＞ヨーグルッペは関東なら新宿にペット缶売ってる
新宿のどこに売っているのか、kwsk教えていただけないだろうか。
新宿といわれても広すぎて検討つかんorz
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 15:58:56ID:3aL7E7urそうだね 結婚前ならまだ遅くはなかったよね
m9（^Д^）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています