秒速5センチメートル Part15
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 00:02:27ID:zJgGkVOs小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨（ほうこう）を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。
小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売
☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm
作品理解を深めたい人必見！超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/
○ユーザーレビュー Yahoo!映画（最多レビュー）
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定（カレンダー壁紙付き）
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」（種子島訪問までした猛者がここに）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6
前スレ
秒速5センチメートル Part14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1209134788/
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 20:39:54ID:x/8ZJSsO何にせよ印象に残る作品だわ。
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 20:41:50ID:6rLR5/SP貴樹が少女を電車から目で追うシーンとバイクから目で追うシーンは、
明里に似ているから、もしかしてって感じで目で追いかけてしまうシーンだと思う。
両方の場面、シチュエーション的にはそこに明里がいる訳ないから。
電車⇒小田急線からなので貴樹はたぶん中一
バイク⇒種子島時代
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 20:49:54ID:A7Swo7j70424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 20:56:11ID:M4BeQVaZそんな解釈で>>406みたいな主張してるなら、過去ログ読んだらとしか言いようがない
>小説だと他の娘にもけっこう本気で思い入れたりして、
>明里はすっかり過去の女の１人と
すっかり過去の女になってるならあの最終話は成り立たない
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:08:10ID:M4BeQVaZ>・「いつの間にか文通も途絶えてしまった女の子」という回想の形。
>・そんなに明里が好きなら、なんで文通が途切れたままなのか？
>・そもそも現実的に考えれば、肉体関係のある恋人より、ずっと前に別れた
>初恋の少女が上ってあり得ない。（恋人との関係に倦んだ時とかならあり）
釣りでないのを前提にするけど、考えがちょっと浅すぎでしょ
小説の前にテンプレから新海誠のインタビューも読んでみて
>そして何より、
>・貴樹が渡そうとしてた手紙の最後がさよならの言葉。
あの、これは最終話の貴樹が夢の中で書いてるんですけど
当時渡そうとした手紙じゃないんですよ？
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:10:58ID:GkWWr1sZ空の記憶（背景画集）によるとイメージシーンという設定だったような。
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:12:46ID:GkWWr1sZ確か電車から見た少女にも触れられてたと思うからあとで見直してみます。
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:24:04ID:M4BeQVaZただ、そう簡単な話じゃないからいまだに引きずってる人もいる訳でw
>・貴樹が渡そうとしてた手紙の最後がさよならの言葉。
水野さんと別れてから(前の女性2人とのやり取りも考えるとよいかと)
夢の中で渡せなかった手紙を締めくくった前後をよく読んでみて欲しい
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:36:37ID:x/8ZJSsO0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:37:57ID:q6ns51mp夢の中でだけ、さよならと書いたのか
現実でも、さよならと書いていたのかは
はっきりとは判らない描写だとおもうけど？
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:42:54ID:A7Swo7j7いいから、自分の言葉で説明してみろよｗ
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:45:11ID:M4BeQVaZキスの後に世界が変わってお互い手紙を渡せなかったんだから、
(現実に手紙は飛ばされてたけど貴樹は回想でそう振り返ってる)
キスの前に書いてた手紙にあの内容はないでしょ
なんというか今更な話だけど
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:48:58ID:M4BeQVaZこの作品を見て、君みたいにしか感じられないのは勿体無い
少なくとも新海誠のインタビューを読んで上と同じ事が言えるのかと
というか過去ログ読めば君の意見がどれだけ浮いてるか分かるだろ
てか付き合いきれない。このスレでこういう気持ちになるとはね
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:51:12ID:q6ns51mpキスの後で世界が変わって、お互いさよならを言えなくなったと解釈してたが(´Д｀;)
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:52:50ID:A7Swo7j7>貴樹は回想でそう振り返ってる
どこで？
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:53:53ID:A7Swo7j7インタビューも過去ログも関係ないだろう。
寝言言うなよ馬鹿。
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:56:15ID:iepIPFJcあの時はさよならはなかったと思う。
明里の手紙の内容も考えればお互い似たような内容だったのではないかな。
もし会う前にさよならの覚悟が出来てたならその後の鬱タカキはないしｗ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 21:59:19ID:A7Swo7j7半分強がりめいた気持ちもあったんじゃないかな。
鬱の理由は明里のことが関係ないわけではないけど、むしろ貴樹自身の問題かと思った。
小説のみの話ね。
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:05:30ID:EBuwfQOQこの見方は正しい
これが物語りを深刻で難解かつ得体のしれないものにしている要因
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:08:03ID:iepIPFJc0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:15:29ID:A7Swo7j7明里にとっての箱の中の手紙と同じだったのかなと。
小説貴樹にとってね。
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:15:45ID:YdSWXJNvノベルの「桜花抄」は大人貴樹の視点が所々入ってるだろ。
偉ぶってる割にズレた感想も見受けられるが誠の考えをちっとは汲み取ってやれ。
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:24:16ID:A7Swo7j7だから具体的に、何ページのどこだよｗ
あと「ズレた感想」とか書くなら、具体的にどうズレてると思ってるのかを
書いてからにしてくれんかね。
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:39:04ID:q6ns51mp明里の手紙の内容も、さよならの手紙じゃない?
おたがい、一人でもちゃんとやっていかなくちゃいけないって書いてるし
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:45:13ID:6rLR5/SP一息入れて、過去レス>>53を見て欲しいんだが、
この作品は説明が思いっきり不足しているから、
どうしても人によって意見は分かれてしまうんだよね。
映像の見た人の数、小説を読んだ人の数だけ
各自各々の感想・見解を持ってしまうから、
絶対これが正解って結論は出ないと思うよ。
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:48:06ID:A7Swo7j7いや自分はそのスタンスなんだけどねｗ
「お前は間違ってる」とか言われるから反発してるだけで。
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:26:30ID:I4CuoYIu詩的な切ない小説だったYO
秒速見なかったら知らなかったろうな
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:27:07ID:LhL3koPS0449U-名無しさん
2008/06/17(火) 23:37:24ID:F/dVe4he超分かりやすい>>53で現最大派閥と書いてるようにｗ
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:44:14ID:0oAsLV2M↑
友達にこの動画見せてもらって、こいつは感動できそうだ！と
レンタルで借りて見てみたが、ものの見事に期待は裏切られたよorz
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:47:51ID:Shg4pnr9俺は死にたくなったっていうのに
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:52:26ID:r5XyK5PIID:M4BeQVaZが悪いだろ……嫌味欠かさないとか、どうよ？
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:53:29ID:Shg4pnr90454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:56:20ID:r5XyK5PI解釈論で独善的な姿勢を譲らなかったんだから。
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 23:58:22ID:A7Swo7j70456U-名無しさん
2008/06/17(火) 23:58:30ID:F/dVe4heただ「お前が間違っててオレが絶対正しい」的な押し付けをせずにいられないのはどうかと思う。
過去ログ過去ログ言ってるが、過去ログみても>>406みたいな意見は沢山あったし。
むしろ最近はそっちのほうが主流派って感じだったろ？
いちいち嫌味っぽく突っ込む事は無い。
ただ>>406も２ｃｈなんだから性格悪い奴はいっぱいいるし、いちいち反応する事も無いぞ。
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 00:14:11ID:2Okf7mBjこんなのもあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2792874
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 00:19:25ID:HOYdw5OJ/´・ω・｀ヽ ヽ､ lヽ' ｀ ´
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ ,ﾉ ヽ､_,,, ニコ厨自重ｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえええｗｗｖｗｗｗ, '"´｀`Y'""｀`'j ヽ |
{ ,ﾉ' i| ,. ,､ ,,|,,ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニ
'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ l ――‐ ・
ｷﾀ━━━━━━━━!! ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/ ヽ ・
`''ゞ-‐'" `'ヽ､,,､,､,,r' | ―――― ・
,ﾉ きめぇええｗｗｗｗｗｗｗｗw
./ ;ヽ .| ――┐
↓お前の人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ .;;;l |. |
つまんね・・・・・・ .| ,,, / ;;;| .| ――┘
| ,' ;;;l l ;;'i, ;| | ┌―――
↓ねーよｗｗｗｗ / / l `'ヽ, ､;| /. | 一 -十
俺のほうがマッチョだな ヽ l ,i| / | 口 ヽ|
l`'''" ヽ `l: `''"`i ｀l / ヽﾉ ＼|
ｗｗｗｗｗ l ,. i,' } !テラマッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´ ;; __ __, -―- ､;;￣｀l ┌┐┌┐
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗなんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗ´| l ヽ.,/ ││││
／l ;;, -‐Y´| l __ ／`'| | | l l;| l ヽ. └┘└┘
／|;;;;ヽ/ .| | |.;;l_,-'l | V | |.l .| .| l i i | ;;l | ○ 〇
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 00:22:51ID:Fqfoyz1+好きなのに会えない。会おうと思っていても現実的に会えないのは、本当につらい事だと思うのです。
その時相手のことを考えたら自分が相手にとって足を引っ張ってしまうのではないかと考えたと思います。
そこで「このままでは二人ともだめになってしまうから好きでも別れよう。」と思ったのでしょう。
しかし、そこで相手からのキス。自分が支えてあげなければならないと決意したのではないかなと思います。
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 02:52:41ID:3AM6u1Kv【MAD】秒速5センチメートル 〜 夢であるように - DEEN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1696217
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 03:52:09ID:wk//y7Dcすごく綺麗でびっくりした
2話目の空が好き
ハイビジョンテレビも再生環境もないので無理なんだが
ブルーレイで見たくなったよ
山崎まさよしに合わせて映像が次々と流れた場面は泣いてしまった
切なかったけど、こういうの好きだ
監督の他の作品も借りて見るつもりだ
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 04:35:41ID:8mY0lV2I0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 05:08:41ID:k5KuqAtK0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 05:57:51ID:+/SvpPiS秒速MADで前にｚｏｎｅの夢のかけらと合わせてるのあったんだけどそれはほんとにうまかった
いま見たら消えてて残念
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 06:04:13ID:sem6Sc8d＞http://blog.livedoor.jp/matome5cm/
昨日の流れを見ると↑を一読してから小説に手を出すのがベターだと思った。
ID:A7Swo7j7をはじめ監督の意図があまり伝わってない部分も確かにある。
最後の解釈はそれぞれだけど土台の解釈まで違ってはそりゃ噛み合わない罠。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 06:20:14ID:WO+76ttl0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 06:26:41ID:WO+76ttlパッと捲っただけで冒頭の4P・5Pからして過去形の語りが入ってるぞ
手紙を語ってる箇所も、今にして思えば、とかが頭についてた筈
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 07:16:09ID:jDW8YsnPいきなり「小説読め」って言っても
ハァ?となる
まぁ確かに小説は監督自身が言ってる様に
アニメで伝えられなかった部分を
補完してるから読んだ方がいいと思うが
読む事前提にしたら新参者の中には
反発する奴も居るだろ。金も掛かるし。
ある程度、話付き合ってから
小説薦めるのが良いと思う。
逆に小説読んで>465を見てない奴は
必ず見て欲しい
>465はアニメしか情報無い時、
このスレで聞いて来いって
言われた物もあるし（小山雪祭りｗとか）
「最後に踏み切りは明里本人?」や
「最後、明里は貴樹に気づいてたか?」とか
確信にふれる質問も多いからね
でもコテ付けて感想書く奴は
すぐ居なくなる不思議!
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 08:31:05ID:mDvoEgMkだから自分の言葉で要点説明してみろってばｗ
具体的にどこだよ？
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 08:35:30ID:mDvoEgMk>キスの後に世界が変わってお互い手紙を渡せなかったんだから
と推定できる箇所の話だぞ？
読解力を云々してるわりには・・・。
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 10:26:18ID:kpBL/AGvニコニコでのMADだと 俺は、 君のいちばんに・・・だった
花苗への愛を感じた。今でも生存してて また見て感動した。
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:01:11ID:XkVjidoZ立ち直るの？
いま俺の中の貴樹はただの鬱の皇子(ウツノミコ)なんだが・・・
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:22:09ID:nTfvXfQv手紙とかずっと交換しあってなかったのかぁなぁ？
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:23:58ID:W8LpA87K山崎PVといい、その動画といい
これは実際に中身見るよりPVやMADの方がいいな。
話は勝手に脳内補填できるし。
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 11:38:55ID:+/SvpPiS文通って結構恥ずかしかったりするんだよ、しかも永い間会ってないのならなおさら
面白いネタなんてそうそうころがってるものじゃないし、
自分のメールが本当に相手に必要かわからないから迷惑かもしれない・・と思い始めてもなかなか確認手段がない
それも恋愛感情に対して曖昧な時期だからね、この二人は
ある程度年をとれば好き！とか簡単に言えたりするもんなんだけど語彙の少ないがきんちょが自分の気持ちを伝えるのは非常に難しい
貴樹の場合は学校でからかわれても何も言えない性格のようだからさらに難しいんじゃないかな
0476U-名無しさん
2008/06/18(水) 14:27:15ID:4VGdo3x+小説読んだらそんなでも無いんだなって感じたよ。
印象なんて人それぞれだから別に良いんじゃん？
新海自身見た人によって色んな解釈できる入れ物のような作品にしたいって言ってるし
その為に色んな部分であえて曖昧な表現にしてるんだから。
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 14:38:11ID:Tr0hysvQ予告編が一番泣ける。
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:07:35ID:c0PJ5p2K主人公は病んでいる
これは狙ったのだろうな
現代を彷徨う若者というテーマらしいから
でもな、病んだ時代に病んだ話書いても現実のほうが厳しすぎてインパクトないというのがある
病んだ時代にこそ希望のある話を
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:16:53ID:HqPawl9K間違って解釈してたら何も語れない希ガス
ところで超夢銀漢王氏はpart13か14で新しくブログ作って
更新してなかったっけ？
乙レスした記憶があるんだが
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:47:48ID:Tr0hysvQそもそも「はっきりしてるところを間違って解釈してる」って断定が押し付けなんじゃない？
絶対的な事象ならともかく、少なくともこの場合ははっきりしてるなんて断定できるものじゃないし
三話の貴樹の感情なんてどうとでも捉える事ができるし、最後のシーンに限った事ではなく意図的にそういう風に作ってるんだろう
間違いだと決め付けられるような意見ではないだろう
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 17:54:14ID:+LufNtjx>>479
新海が示唆してる割とハッキリしてる所も受け入れたくない人がいるらしい。
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:14:10ID:oHebNUFV他人の解釈なんてどうでもいいだろうが。
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:46:28ID:jvKtgYdY>>406は一つの意見として問題ない。こんな感じの感想は前スレ以前にも腐るほどあった。
>>407もまあそれに対する意見として問題ない。
>>409みたいに嫌味っぽい余計な一言入れて煽るから空気悪くなって荒れるんだよ。
流れ的にもここから空気が悪くなり始める。
で>>419が最後に>>409と同じような一言入れて
>>424〜>>425がムキになって完全に喧嘩腰になると。
どっちもどっちだけど、どっちかというと発端は>>409
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:49:25ID:jvKtgYdYどーでもいいだろうけど。
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 18:55:16ID:+LufNtjx>>482
都合の良い解釈論を振り回して風紀委員されても。
解釈は自由といいつつ違う思考の反応に過敏すぎ。
老兵は隠居する。
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:00:53ID:xv0MPp430487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:11:04ID:JBrPq7jWそのはっきりしている部分をきちんと指摘出来て無いから揉めるんじゃね？
断定的に言うのはいいけど、実は人によって捕らえ方が正反対だったり
貴樹の手紙の話なんかはまさにその典型でしょ
>>432は彼の解釈であって、それを明確に表現した部分はアニメにも小説にもインタビューとかにも無いでしょ？
あったら是非教えて欲しいな
実際には正反対に考えてる人もいたし、って俺なんだけどｗ
それが間違いだとはっきりといえる部分があるなら教えて欲しいかな
見落としてる部分があるのはなんか悔しいのでｗ
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:12:05ID:e1gEy1eNそういうレスが一番煽ってるだろうに、、、
もう一度読んだら程度どこにでも転がってるだろ
A7さんが解釈中毒の発端にも見えるしな。やたら罵ってるし
どっちもどっちならそういうレスいらない
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:32:04ID:e1gEy1eN>487
肩に力入りすぎじゃね
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:35:12ID:oJoI3UDv>>409というよりも>>424（M4BeQVaZ）から空気悪くなってるな。
もう一度読んだらは良いとしても、M4BeQVaZが相手を煽りはじめて空気悪くなってる。
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:45:01ID:k5KuqAtK0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:49:59ID:rYrvkj5pこういう時の定説＝登場が少ない相手IDのryとかいわれだしますよ？
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:58:09ID:RkjRODqG> 新海が示唆してる割とハッキリしてる所も受け入れたくない人がいるらしい。
小説中の三話の貴樹の手紙は、大人の貴樹が夢の中で書いた架空の文面かどうかと揉めてた
スレの文脈からすると、読解力ないと言って相手を非難してたM4BeQVaZに同意で
追体験とか寝言で言えってことだろうけど、はっきりそう言えもしないってｗ
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:12:29ID:mDvoEgMk>>483
大体そんな感じだろうと俺も思ってる。まあ当事者の言うことだからアレだがｗ
相手が具体的な反論してくるなら、まだまともな流れになるかなと思ってるんだけどね。
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:15:07ID:k5KuqAtKわざわざ出てきてまた相手を煽る
荒らしと変わらん
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:15:55ID:oJoI3UDv0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:16:27ID:RkjRODqG>あの、これは最終話の貴樹が夢の中で書いてるんですけど
>当時渡そうとした手紙じゃないんですよ？
の根拠って、よく読んで欲しいとか、過去ログ読めとか、インタビュー読めばとかで
実のところまったく根拠になってないし、要約すれば主張の理由は
「キスの前に書いていた手紙にあの内容はない」って投影なんだよね。
新海とか過去ログとか小説とかこういう権威的な物を引き合いにしてるけど
これでなるほど論破と思えるのは同一解釈な人だけだろ。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:18:40ID:oJoI3UDvそういうのを悪魔の証明と言います。
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:21:14ID:RkjRODqG無いことの証明？そんなことは言ってないけど。
自説の解釈を権威付けで正しいと詭弁を弄しただけの代物って批判。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:27:07ID:rYrvkj5pいろんな考え方ががあるといってる当事者なら実践してくれYO。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:27:07ID:mDvoEgMkわりと頻繁にID変えつつ、俺を煽ってるんじゃないかとｗ
まあこんな話ばかりしててもなんなんで、秒速の話に戻そう。
小説の最後で貴樹が立ち直ったっぽく感じたのって、
電車が去った後に彼女がいるかどうか「どちらでもいい」、
会えただけで奇跡……って考えてるせいが大きいのかなと思った。
その後の「前に進もう」の部分よりも。
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:28:05ID:oJoI3UDv要するに根拠が「在る」という方と、根拠が「無い」（分からないから指摘してほしい）という方の対立が
根拠が「在る」と主張するほうが過去ログ読めとかインタビュー読めとか言って指摘しないで堂々巡りな有様の事。
こういう場合はまず「在る」という方が証明を提示しないと議論にならない。
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:32:02ID:rYrvkj5pおまいさんいいかげんにしとこうな。当事者が一番煽ってる限り収まるかいな。
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:36:10ID:mDvoEgMk「キスのせいで」と読むには無理があるんじゃないかと思ったな。
俺はむしろ、逆に感じた。
キスがそんなにターニングポイントなら、文章でそれを示唆しないのはむしろ変だろうと。
でも絶対にありえんとは言わんけどね。自信満々で根拠とするのはちょっとと思うけど。
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:37:13ID:mDvoEgMkできるだけそうしたいんで、余計な挑発は慎んでくれないかなｗ
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:37:21ID:k5KuqAtK見た上で納得いかないならまた議論すればいいじゃない
ただ単に
書くのめんどいから過去ログとインタ見ろよVS過去ログとかインタ見るのめんどいからお前が書けよ
になってる
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:40:01ID:oJoI3UDv多分読んで言ってるんじゃないかな？
そしたら例の如く読んでも分からないなんて読解力が云々って言い出すんだろうけど･･･
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:42:22ID:mDvoEgMk書くのがめんどいんじゃなく、具体的に書いて突っ込まれるのを恐れてるんだろうと思う。
だって要点書けば２〜３行くらいのもんじゃない。
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:42:58ID:oJoI3UDvつか多分ID:RkjRODqGとオレは同じ事言ってるな。
>>498はRkjRODqGのレス自体に対して言ったんじゃないよ。
分かり難くてすまんな。
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:46:02ID:rYrvkj5pだからそういう態度とってるようじゃあねぇ‥。
おまいさんの人間性はよく分かったが。
自分語りの流れのがまだマシだったな。
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:47:39ID:k5KuqAtK俺は>>462のエロ漫画探す旅に出るわ
うｐしてくれないみたいだし
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:49:29ID:oJoI3UDvつ鏡
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:51:50ID:QXJzx2hd監督「貴樹が明里にキスをしてものすごく嬉しいはずなのにふとその先に
思いがいってしまって、ずっと一緒にいることは出来ないと思ってしまう、
その漠然とした不安感も受けとめてもらえると嬉しい」
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:53:21ID:oJoI3UDv最初から話にも議論にもなってなかったんじゃないか？
まあ旅に出るようだしもういい加減このへんにしとこうか。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:54:38ID:QXJzx2hd0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 20:56:47ID:mDvoEgMk俺が１行目だけ書いてお前のあのレスなら、ごもっともと思ったんだがねｗ
>>513
それってアニメの方？ 特に区別はしてないのかな？
自分は両者は一応別物と考えてるんだが。
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:04:20ID:QXJzx2hd小説はアニメの補足という監督の位置付けだから区別はない。この辺を抑えてるか
どうかは作品を深く理解しようとするなら欠かせないから、リンク先を勧められる
のは基本的には別に煽りではないんだよ。
あと余計なお世話だろうけどカキコの度に煽り入れる癖は止めた方がいい。
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:12:06ID:mDvoEgMk作品はまずそれ単体で理解すべきだろ。
それに問題は「リンク先を勧めたこと」などではなく、
自分の意見も言わずリンク先だの過去ログだのに逃げて、
にもかかわらず異様に尊大な煽りをしてるからだ。
> あと余計なお世話だろうけどカキコの度に煽り入れる癖は止めた方がいい。
向こうから煽られたら一言返したくなるわけで、書き込みの度じゃないよ。
特に自分を棚に上げてるなと思えばね。他人のことは言えんけどなｗ
余計なお世話というか、あんたも煽るなよ。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:14:04ID:QXJzx2hd意識した時に簡単に渡せなくなったというのは分かる気はする。
もしあの時にキスをしてなくて渡してたらもしかしたら別の可能性もあったかもね。
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:14:38ID:X5UrAVKbひとまずＰＣの前から離れようぜ
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