ルパン三世 カリオストロの城3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/04/03(木) 22:30:04ID:w6s0tqG1前スレ
ルパン三世 カリオストロの城2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177020756/
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/07(水) 07:17:43ID:dFD38NJAというかあの高さから落ちたら死ぬだろ
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/07(水) 08:21:03ID:qtlUZy4Zクラリスが伯爵との結婚を嫌がっていたから、恩返しで助けた
伯爵は、クラリスと結婚して指輪とお宝を手に入れれば用済みになったクラリスを処分するかもしれない
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/07(水) 08:23:57ID:HyGGJB9pノベライズ版では、
近年日本からアニメ産業が導入されている旨の文面があったり
(冗談のつもりで書かれたのだろうが、あの時期に書かれた小説としては、
その後韓国、台湾にアニメ産業が成立する20年も前の話なので興味深い)、
カリ城崩壊後は、ローマの遺跡で観光立国するか、偽金産業を復活させるか
なんて文章があった(無論クラリスが君主)。
因みにカゲの正体は、普段城下で働いてるごく普通の親父たちだったとか。
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/07(水) 10:40:42ID:JfAe/ilM16.4% 21:03-23:04 NTV 金曜ロードショー「ルパン三世 カリオストロの城」
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/07(水) 10:42:57ID:cdgsyIMg2008/5/2(金)
16.4% 21:03-23:04 NTV 金曜ロードショー「ルパン三世 カリオストロの城」
流石だね>カリ城
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/07(水) 16:19:58ID:Ernh5l2j1980/12/17 21.2%
1982/*9/22 21.8%
1984/*3/14 20.3%
1985/*7/*3 14.7%
1991/10/*4 13.7%
1994/*9/*2 22.4%
1996/*1/*2 12.1%
1999/*2/26 23.4%
2001/*6/15 21.2%
2004/*3/26 15.8%
2008/*5/*2 16.4%
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/07(水) 22:30:35ID:94egGTgQ0245見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 02:53:16ID:ZNg65XbS逆にルパンがクラリスのために泥棒やめて平穏な暮らしするのも想像できない。
結局結ばれない運命だったね。
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 03:32:04ID:ef5CsZ/4原盤欲しいって事は偽札作るって事だろ?
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 04:06:58ID:Yho8CkZi0248見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 04:41:53ID:Q3+njr9W一連の流れを考えれば次元の冷やかしに対するごまかし、照れ隠しの意味合いでの行動だと自分も思う
ただまったく欲しがってないかというとそうでもないかもしれない
原版から作られるのは偽札でも原版自体は伝説の偽札ゴート札の原版という本物
カリオストロに元々やってきた理由は原版を盗む目的だったかもしれないし
盗む理由はその原版で儲けようとかではないと思うけど
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 12:26:03ID:f9micSUo0250見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 13:09:14ID:/RUPhqTYそれで刷った偽札とは「お宝」としての価値は段違い。
まぁ本気で欲しがってたかどうかはわからんが。
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 15:02:12ID:EX9ins4X今後ルパンの映画を作る事は無いんですかね?
凄い面白かったんでもう一度、作って欲しいと思ってしまいました
それと他にお勧めのルパン作品があったら教えて下さい
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 16:53:34ID:TynvECIUカリオストロで入ったんなら、第二期TVシリーズの終盤の「死の翼アルバトロス」と「さらば愛しきルパン」が良いと思う。
宮崎駿が脚本演出しているから間違いないと思う。
他のルパンは宮崎ルパンと同じと思って見るとガッカリするかもね。
上の三つはルパンというより宮崎監督の作品で別格というかある意味ルパンじゃないというか。アニメ史上の傑作。
対極のルパンvsクローンも許容できれば他のルパンも大丈夫だと思う。これはルパン史上の傑作というところかなあ。
似ている面白さでいえば風魔一族の陰謀。
それ以上行きたいなら初期のTVSPも良いと思うよ。
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 16:58:57ID:XVg4apFH宮崎氏がつくったルパンものとしては、他にTVシリーズの2作品があります。
新ルパン三世 第145話 「死の翼アルバトロス」
最終話 「さらば愛しきルパンよ」
↑クレジットには宮崎駿という名前は出てきませんが
たぶんDVDがレンタルできると思いますのでオススメです。
宮崎氏がルパンを今後つくるかどうかは、
私は現実的には、100パーセントないと思います。大昔読んでいたアニメージュやらなんやらで、
監督の発言を読んでそう思いました。
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 17:34:37ID:w3nV98Ym宮崎監督は赤いジャケットを着たルパンが活躍するテレビ版の第2シリーズ
(ファンからは新ルパン三世と呼ばれる。
新ルパンの放送期間は1977年10月3日〜1980年10月6日)が大嫌いでルパン三世という作品の製作を終了させるためにカリオストロを製作したという噂もあるぐらいだから
今後、ルパンの製作に携わることはないと思うよ。
カリオストロ以外で
お勧めなのは
テレビ版の第一シリーズ。
(放送期間は1971年10月〜1972年3月
ファンから旧ルパン三世と呼ばれるテレビシリーズで緑のジャケットを着たルパンが活躍する)
カリオストロの宮崎監督もこのテレビシリーズの製作に携わっている。
既出ですが劇場版の「ルパンvs複製人間」もお勧めですね。
ルパン三世の劇場版
で傑作は何と聞かれたら私は迷うことなく
「カリオストロの城」と「ルパンvs複製人間」と答えますね。
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 17:45:10ID:N1hX0fWH0256見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 17:59:05ID:x9nBOWjT毛嫌いしていたとか何とかごたく逝ってた。
原版ホシ〜は照れ隠しっぽいな。
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 18:20:59ID:zLJ7TKRqサーヤの趣味です。
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 18:31:39ID:Tz3hUeXgあれはルパンのようでルパンではない
とりあえず初期のTVスペシャル版や劇場版みるのおすすめするよ
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 19:14:10ID:EX9ins4X>>254&>>258
ありがとうございます
まずはテレビ版シリーズからレンタルして借りてみます
「ルパンvs複製人間」もタイトルからして面白そうなので映画の方も観てみたいと思います
宮崎駿監督はもう携わる事は無いって聞いて、ちょっと残念ですけど仕方ないですよね
詳しく教えて下さって本当にありがございました
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 21:47:24ID:w3nV98Ymルパン作品をレンタルするならDVDが良いよ。
ビデオだと台詞のカットなどがあるから。
DVDはノーカットだからね。
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 21:58:46ID:/RUPhqTY0262見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 22:17:16ID:ndCJjrFhああいうのが宮崎節だったりして
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 22:48:29ID:x9nBOWjTとゆーか、当時のアニメ自体アレだし、現在のような状況は考慮してなかっただろうし。
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 23:09:00ID:ZNg65XbS伯爵の人生も同情すべき点あるよね。
若い頃は、クラリスみたいに純粋だった時期もあっただろう。
それが、国や伯爵家を守るために、
偽札づくりや暗殺集団を受け継がなくてはならなくて、
悪に生きることを選んだ。
クラリスと結婚したがったのも、劇中で言ってたように、
悪いことは全部影に押し付けてきた、光に対する恨みや復讐もあっただろうけど、
影として生きてこなければならなかった自分や祖先の哀しみを、
光と一緒になることで浄化したかったということもあったんじゃないか。
財宝目当てだけとは思えない。
0265MOBILIS IN MOBILI
2008/05/08(木) 23:27:47ID:x9nBOWjT我を助けよ 光よよみがえれ
土に根をおろし 風とともにいきよう
種とともに冬を越え 鳥とともに春をうたおう
宮さんも詩人やねえ
昔はそれだけで夢中になれた。
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/08(木) 23:32:50ID:QUQ1l+cC0267見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 01:12:39ID:j7Nvay3m0268見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 03:02:30ID:obJFX+z2それは、馬鹿やった粋がってた頃の話w
0269261
2008/05/09(金) 03:03:55ID:obJFX+z2馬鹿やった→×
馬鹿やって→○
0270268
2008/05/09(金) 03:05:44ID:obJFX+z2名前欄261→268
吊ってくるorz
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 03:22:33ID:aWTzXZPR0272見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 03:43:55ID:W3I0H+Rdどうもあの顔はいつまでたっても馴染めねえ
特に指輪見てニヤついてるところ
もうあれルパンでもなんでもねえよ
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 05:14:08ID:UTkepV1Z0274見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 08:48:02ID:UnxVSI910275見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 08:52:01ID:UnxVSI91カリ城のルパンは"中年"ルパンだからとかってなんかに書いてた。
小説版のあとがきだったか、あれから4年・・・クラリス回想だったかその辺。
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 09:21:43ID:iuxdtZqx0277見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 10:40:33ID:DzxInTJBよく次元に破壊されるまで、30年近く持ちこたえたな。
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 14:56:47ID:N5ZJV2z5宮崎っちが、松田聖子ちゃんの評価する顔をしているのか?
それが問題…
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 16:15:36ID:qTR8eh3oホントだね。でも、一時的な生産休止とかじゃない?
そのうち再販されると予想……
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 17:10:26ID:iuxdtZqxどうだろうね?HDリマスターで再販されるといいな。
つかブルーレイとかでは絶対再販するだろうね。
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 17:14:55ID:mrefm/Cvでも、先日の放送じゃチラつきとかモヤモヤを処理しきれてなかったから、もうひと手間加えて欲しいところ。
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 17:43:56ID:IRXYPqvR0283見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 20:30:49ID:iuxdtZqxそれもそうだね。HDリマスター版DVDいつ頃発売されると思いますか?
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 21:49:09ID:/G7DAFZKDVDはどうだろか
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/09(金) 22:11:34ID:aWTzXZPR0286見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 00:04:59ID:Dyix+lS40287見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 00:09:32ID:+XcARxPQ式典までの3日間にクラリスはどのような待遇を受けたのだろうか?
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 02:10:46ID:gxovEwND0289見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 06:35:17ID:0Y1UBcSr心身共にレイープだろう常考
式の前に薬打たれたのか催眠なのか知らんが、
それだけで済んでるとは到底思えない
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 08:44:56ID:bLOGpaPA0291見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 12:56:03ID:+F5SDVrn0292見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 15:12:15ID:BTNOO/VT0293見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 15:46:28ID:kDnBgva5580 :見ろ!名無しがゴミのようだ! :2007/11/11(日) 09:05:27 ID:0gvBmVWD
もし、伯爵がデスノートを所有してたらやばいか。
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/10(土) 22:09:30ID:SfhA/ZoG版権はトムス・エンタテインメントが持っているが宮崎監督の映画デビュー作ということで
使用料を払って期間限定で「ジブリがいっぱい」シリーズのDVDで生産・販売したけど期限が
切れたため生産終了〜現在に至る。
今の時点だと店頭に売れ残っている以外は「カリオストロ」単品でのDVDはないです。
(BOXだとTVと劇場版3作をまとめたモノに入っているけど値段が高い)
中古屋さんやオクを利用するしかないかも(金額に納得できれば)。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/11(日) 15:24:39ID:VoFuV5x2リージョン1で良ければ、北米版がまだamazonとかから買えるよ。
日本語版のオリジナル音声も入ってる。本体のみで $16.99 だって
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/11(日) 22:20:40ID:LyiMmrZYFIAT500もリメイクされたんだから、
カリ城のリメイクか続編が見たい気がするかも・・・。
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/11(日) 22:33:13ID:oc9EB8iWもし、伯爵がデスノートを所有してたらやばいか。
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/12(月) 21:49:43ID:AmGB/lsj「フィアットって丈夫な車なんだなあ」
なんて思って買っちゃった人はさすがにいまいが、
走ってるより停まってるほうが多いんだよね。
ガイシャは日本には合わんな。
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/12(月) 23:05:40ID:NqY1amL3何か微妙だな。
職人さんの手により、クラリス仕様キボン
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/13(火) 21:36:55ID:fkca3kfC『007 ユア・アイズ・オンリー』('81)のカーチェイスシーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zBbLFevW1s
wikiによるとカリ城の影響を受けたらしいとの記載がある
真偽の程はわかんないけど、とりあえず面白い
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/13(火) 21:58:00ID:maBWYSJs80年代のジャッキー映画の劣化版に見えるというか……
製作はあとだけど風魔も入ってる感じ。
しかしルパンって未だにカーチェイス好きだねえ。
何匹目のドジョウ狙ってるやら。
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/13(火) 22:07:03ID:fkca3kfC『ルイ・ド・フュネス』というシリーズもののフランス映画らしいけど
詳しい人いないかな?
ttp://www.youtube.com/watch?v=pXmaCjhLN1Q
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/13(火) 22:16:12ID:fkca3kfC×『ルイ・ド・フュネス』というシリーズ
○『ルイ・ド・フュネス』という俳優のシリーズ
映画の名前じゃなくて俳優の名前だった
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/13(火) 22:28:43ID:G+li/V6j0305見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/13(火) 23:51:06ID:Pw0aPnJu0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/14(水) 04:39:34ID:TwRd3NZ2/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | それはない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/14(水) 20:45:31ID:igF7cNxSやっぱ当時の撮影技術じゃ迫力やハッタリに関してはアニメには敵わんけど、
早回しでスピード感出すように工夫してるのとか、単純な手法が今見ると逆にほほえましい。
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/14(水) 21:17:29ID:AAP1Rp8D中年になって落ち着いたルパンも悪くないよな。このサイト読んで益々カリオストロ好きになった。
ttp://homepage3.nifty.com/mana/miyazaki-lupin3-cagliostro.html
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 00:20:38ID:ZGlQtV1Z冒頭の偽札「手に入れたけど、触れるべきではない」とラストのクラリス
「手に入るけど、触れるべきではない」の対比が絶妙。絶後の作品なり。
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 00:32:04ID:CpWKow44スタントマンが数人犠牲になるだろうが。
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 00:40:36ID:5AnLKrKX伯爵が「これで光と影が一つになるのだ。」と言ってたから、
まだ犯してないでしょう。
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 00:47:34ID:ZMkgs1g5一族としてずっと闇に押し込められてたのを覆したい思いもあるわけだから、
婚礼の儀とか色々手順を踏んでからじゃないと、積年の恨みを晴らすことにはならんだろうしな。
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 06:40:16ID:GettG02f0314見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 07:24:52ID:hlakAaDcとにかく感動感動!!
もっと昔に見てればよかった〜
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 09:58:41ID:5AnLKrKX処女だったと聞いたことがあるな。
そもそも、イギリス皇室の結婚条件は処女だということらしい。
若いときのダイアナは表情が少しクラリスに似てるな。
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 12:12:36ID:QKu3JT8p0317見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 16:49:40ID:O60nrx2G0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 17:05:41ID:i42mDmmv0319見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 18:30:15ID:5Pwep8bD細かいことは分からないが、投稿者のコメントを読んでみると、
ルイ・ド・フュネス主演の「大混戦シリーズ」全6作のうち、
5作を選んで、カー・チェイスの場面を抜き出したものらしい。
Le Gendarme de Saint-Tropez と Le Gendarme et les extra-terrestres
この2作は、日本でも劇場公開された記録があるが、邦題に関しては、
前者が「大混戦」で、後者が「サントロペ大混戦」なので、ややこしい。
全6作とも、フランス本国でDVDになっていて、BOXもあるよ。
↓
http://www.amazon.fr/Coffret-Gendarme-LInt%C3%A9grale-DVD/dp/B00005Q4O6/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=dvd&qid=1210841193&sr=1-3
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/15(木) 21:53:38ID:ZSNmSjv5東宝映画「大盗賊」でも観て我慢せい。
0321302
2008/05/15(木) 21:56:30ID:MOr4F6jeレスdです。
なるほど、抜き出して繋いでるから車も変わるし
シチュエーションも微妙に違うわけなのか。
しかしこのシスターが出てくると必ず大爆走、というお約束みたいですね。
改めてカリオストロのオープニングを観るとカジノからの追っ手たちの車が
前後真っ二つにされてるのがあって、ネタ的には「大混戦」みたいな
映画を踏襲してるんだなと思った。
もちろんアニメならではの表現もあるけれど、基本的には昔ながらの映画的
カーチェイスを再現してて、その辺が他のアニメにはないリアルさ
(現実的というより説得力という点で)を生み出しているんだなーと。
まあカーチェイスに限った話じゃないけど。
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 00:31:02ID:MkT7O2TE冒頭のカーチェイスが一番難しいんじゃね?
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 03:02:26ID:XlAttEobだいたい自分の想像していたのと同じ感じだった。
個人的には偽札の原版を彫ってた職人は捕まらず、匿われたと思うな。
ユーロ札の偽造防止などをしているだろうと想像す。
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 05:02:35ID:mXm1O82jルパンが負傷するのにはびっくりした
それと、あのAAの原作がコレだったなんてw酒ふいたわマジで 超えだしてワラタ
ナウシカやハイジのじっちゃんが出てたのはびっくり
今でも通じるクオリティだったよ
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 07:29:48ID:AYagX99y0326見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 09:14:05ID:z8cedCSgカリのルパンはくたびれた中年らしいけど40歳前後なのか?
他のルパンも30代半ばっぽいからあまり変わらん気もするが・・・
となると不二子も含めてカリのルパンファミリーは立派な中年族か。
そういや不二子はルパンより年上説もあるんだっけ・・・?
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 15:42:54ID:+z38eNJXルパンがオートジャイロで助け出そうとするシーンで防弾ガラスをイスで割ろうとするんだけど
そのイスの脚が粉々になる程の力でぶっ叩いてたw
少なくとも俺より力あるな…
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 20:26:17ID:rmdQsvYaそれは俺も思った
ガラスの丈夫さを表現したかったんだろうけど
けっこう立派そうな木のイスを木っ端みじんって…
クラリス強ッ
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 21:21:25ID:xmdji+iY0330見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 21:43:59ID:U/AD97nM0331見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 22:32:16ID:h8ceoMDq隣国が左側通行の理由が分かるな。
カリオストロの国旗は十字が描かれているので、
恐らくイギリス連邦から独立して、右側通行に変更しただろう。
イギリスと深い関わりが有ったスウェーデンも67年までは左側通行だったし、
アイルランドは右側通行に変えようとしているしね。
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 22:58:25ID:p2YQZ5aSおぉ 言葉の意味はよく分からんが
とにかく凄い言葉だ
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/16(金) 23:46:15ID:E8kXjxTF0334見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/18(日) 00:45:36ID:9HLfDbiBやはりジョドーと……
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/18(日) 07:09:06ID:/V8XsDHRクラリスは賭け事なんかしません!
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/18(日) 11:20:29ID:aBV4lHDbこういう言い回しが出来るから駿はすごい
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/05/18(日) 11:33:50ID:NrmC8I2a■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています