秒速5センチメートル Part13
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/27(木) 23:04:49ID:Sk+DNPNV「ほしのこえ」「雲の向こう、約束の場所」の新海誠、最新作。
小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨（ほうこう）を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。
小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売
☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm
作品理解を深めたい人必見！超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/
○ユーザーレビュー Yahoo!映画（最多レビュー）
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定（カレンダー壁紙付き）
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」（種子島訪問までした猛者がここに）
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6
○上映案内(まだ劇場で見れるかも？)
http://www.cwfilms.jp/5cm/theater.htm
前スレ
秒速5センチメートル part12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1203937681/
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 23:34:30ID:9D3d7skBありえなくは無いからいいんじゃないか？
自分で好きだって気づいていたならともかく
自分でも気づいていない心の奥底にある気持ちの話だから
現実世界にも男ではないが
白馬の王子様を待っていつまでも結婚しない人や
思いが叶わなくて自殺する人
浮気旦那のチンコ切り取って一生持っておく人もいるんだからも
いるわけだし。
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 23:41:59ID:6abZZioI0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 23:46:13ID:KwSQo7dw0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 23:59:06ID:eFjZvbagこ れ は ひ ど い
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 23:59:49ID:lD8NBQnvその範囲を超えたものにはリアリティを感じることが出来ない事が多い
だが逆にその知識の範囲内であるならば嘘にリアリティに感じてしまう事がある
リアリティとはその程度です
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 00:17:36ID:BlG9MU1Aその理由は？
まぁ、地域差はあるだろうけどな。
転勤とかが普通な東京とかはそういうの多いだろうけど
俺の地元の名古屋は少ないし、あっても市内だからな。
確かに色々飛び回っていた方が昇進とかも早いけど
あえてそれを選ばずに子供の事を考える事がひどいことなのかな？
それともそれを親の責任の一つとして求めるのがひどいことなのか？
答えは返ってこないと思うけど、どういうつもりでいってるんだろうか
匿名板で人をからかって優位に立ったつもりでいるのが面白いのかな？
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 00:26:31ID:iaZJvYRm0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 00:29:18ID:tj1YBO6J0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 00:42:34ID:x/jBALihあまりに視野が狭すぎるよね。
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 00:49:05ID:XQjkdJtsそんな視点でアニメ見てもつまらんと思うし、重要なことを見落とすような気がするんだけど・・・
俺はアニメの世界でまで現実なんて味わいたくないな。。
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 00:49:18ID:3ZcgmpoZ何が子供のためなのか？と考えると、ケースバイケースでは。
幼少期に、孤独ではなかったが経済的に困窮した家庭に育てば、
経済的に不自由なく過ごせる様にするのが愛情だと考える人もいる。
幼少期に、経済的には困らなかったが寂しさを覚えて育てば
子供とのふれあいを第一とすることを愛情だと考える人もいる。
両方があればいいだろうが、そんな人ばかりではない。
天秤にかけられるように色々考えておくことは大事だと思う。
要は、少し煽られたくらいでケンカ腰になるなということ。
ここは、何書いてもほぼ制御できない便所の落書きなのだから。
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 01:00:46ID:dWhiSVnz２羽のカラスとか言ってるくだりがあるな
ラストのあれ、カラスじゃないよな？
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 01:16:25ID:BlG9MU1Aなるほど、そういう見方ね。
たださ、明里の場合は親に方法論を提案してたんだよ。
おばさんの家から通いたいって 引っ越したくないって
それを親の都合でダメだって言っているのは事実。
子供の事を考えての行動とは見受けられない。
明里ははっきりとお父さんとお母さんと居るよりも、貴樹君がいる東京に居たいって主張してるのにね。
それを子供の我侭だと受け取ったんだろうけど、
その時に明里に、両親より貴樹と一緒に居たいと思われてるって事に気付け！って感じ。
しかも親が我を通して、連れて行って
結果的に、１年以上明里が貴樹に依存してしまうほど、明里がうまく行ってなかったのも事実だし。
つまり、成人した一人の人間として行動後の責任をとってないんじゃないか？って事。
どうして明里が引っ越したくないのかを良く聞いて、それが貴樹と合えなくなるということであれば
単身赴任でも可能だし、何回か遊びに行けるようにしてあげるとか、
寂しくて辛いということであれば、その寂しさを埋める為に一緒に居てあげるとか
それも無理なら祖父や祖母と暮らしたりとか、色々方法あるでしょ？
子供が提案してるのに、年を重ねた親がそういう提案を考えないっておかしくないか？
その行動って子供の事、本当に考えてる、愛してるっていえるの？
それのフォローしていたら、もっと早く回りに馴染めて貴樹とあんな状態にならないと思うんだよね。
>>455
あくまで俺の話だけど
こういったエンターテイメントを楽しむだけでなく、自分の身としたいって部分があるからだと思う。
この２ｃｈでの書き込みやROMもそう。 役に立たないと思っているものであれば見ることも無い。
個人的には現実は良いと思ってるほうだけどね。
>>456
それは解る。
だけどそれは親の考えた「子供の為」。
それはあくまで親が思い込んでいることに過ぎないんだとおもうんだよね。
だからこそ子供の話をゆっくり聞く必要があると思う。
上記の場合だったら、とりあえず明里の提案を呑んで、
明里がやはり両親と暮らしたいといえば迎えに行けば良いだけの話な気がする。
後、ケンカ腰になるなって言ってるけど、そこまでケンカ腰のつもりは無いよ。
こういう話をする時は言葉がきつい方なのでそれが出ているだけ。
別に手を振りかざしているわけじゃないし、暴力に訴えるわけでもないしね。
誤解を与えたのなら謝るよ。ごめんね。
冷静であるという事も大事だけど、思ったことをストレートに出すことも大事だと思うよ。
大人＝冷静 では決してない また、冷静＝正解 でもないと思うんだよね。
物事を発言するとき、行動するときに考えるという事は大切だとは思うけどね。
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 01:21:11ID:XSGKSpe5貧しいけれど一家つつましくって感じと、子供に札束ほうり投げてほったらかしとどっちがいいか
どう考えても前者のほうが人間味があるし子供のため
まぁ転勤族にならないと金がなくて首つらないといけないとかなら話は別だけど
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 01:21:14ID:1podOjMjフォロー㌧
小説を一読した記憶だけで書くとうひゃーだな。あまりにも違っててﾊｽﾞｶｼｽ
種子島…銀行は地元地銀と信金くらいしかなさそうだ。
何かの事情がある出向だったのかな。
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 02:28:01ID:iaZJvYRm長々としたレス書いてるけれど、そこには親なら子供のワガママに応じるべき
って主張しか含まれて無いみたい
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 03:18:21ID:XQjkdJtsラストからはじめて、貴樹を幸せにするなら花苗とくっつけて欲しかったです。
あの状態で花苗が合いに来たら普通にくっついただろうし無理を感じない。
貴樹と明里をくっつけるなら、文通途切れてないという設定で
大学生になってやっと合えるという話にしてみたら
お互い距離と時間に打ち勝ったんだから熱い話になりそうですね。
私は花苗が好きなのでラストからはじめるなら
花苗と貴樹をくっつけて欲しかったです。花苗かわいそすぎです。
花苗が言った『守って欲しいんじゃなくて、一緒にいて欲しい』という言葉良かったですね。
どこかで女性が同じことを書いていましたよ。『一緒にいてくれるだけでいいのに』って
その後の旦那さんと貴樹と明里のやり取りですが、少し強引な感じがしました。
が、しかし、そこに104さんの明里と貴樹をくっつけたいという思いを感じましたね。
やっぱり、離れる前の二人を見ているといつまでも一緒にいて欲しいですから。
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 08:27:38ID:BlG9MU1Aできれば君に対するレス以外も読んでくれないか？
もし読んでいてそういっているのならば申し訳ない。
君にとってのワガママとワガママでない主張の線引きは？
そこの所をまず聞いてみたいな。
ちなみに親なら子供のワガママに答えるべきとは言っていない
子供ときちんと対話する事が必要で、その内容の正当性によっては
親は子供のために思案をする必要があって、出来る事なら行動してあげる事が大事ではないか？という事。
当然、我慢させるべき所は我慢させる事を教えるのは必要だけどね。
その代わり、我慢した後にはきちんとフォローなり誉めてあげるなりしなきゃならないと思うよ。
（行動するだけでなく、子供がそれを理解する事が大事）
アニメの演出上仕方ないと思うけど、明里や貴樹の両親の存在感が薄すぎるんだよね。
子供の頃は、通常、最も影響を与えるのは親であるわけ。
それを省かれてる + 明里と貴樹の依存度の高さを見ると子供にとって親の存在感が非常に薄く感じるんだよね。
だから親の駄目さを感じるんだよね。
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 10:41:33ID:ChFmZvpS「子供がかわいそうだから嫌です」なんてのが通るところじゃないよ。
それが嫌だから会社辞めて仕事変えるなんて、間違いなく給料激減、むしろ
次の職にありつければラッキー。そんなことして家族の生活を不安定な状態に
陥れる方がよほど親として失格だよ。
おばさんの家から通わせて云々だって現実的に考えたら、いくら親戚だからって
まだ中学生になろうかって歳の娘を預けるなんて、預けられる方のこと考えたら
そんなに気楽に頼めるものじゃないよ。
子供一人預かるって大変な負担が伴うものだし、万が一何かあったとき、親が
すぐに駆け付けられる距離じゃないわけだし。
貴樹と明里の関係が美しいものなのは確かだけど、それが大人まで続く絶対的な
ものとは考えにくい。
子供のそうした目先の感情に流されてその後の人生に大きく変わるような判断
（親から離れて育てるとか、親が仕事を辞めるとか）をするってのは、少なくとも
まっとうな親のしていいことじゃない。
と、これが作品から離れたところでの公平な感想。
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 10:51:35ID:ChFmZvpSドラマで、そういう枝葉のディテールまで描く必要があるの？
明里の「おばさんの家から通いたいって言ったけどまだ小さいからダメだって」
の一言で、親との話し合いがもたれたってことをちゃんと描写してるし。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 11:03:34ID:lSQoBHS4寂しい思いもしたけど別に親を恨んだりしなかったし
親だって同じように環境が変わるんだから、家族一緒にガンバろうって感じだった。
子供だって親の立場を理解してるもんだし、いかに自分が無力かも知っている。
他人の家がどうなんだかよく知らないけど、親が俺のために何かを犠牲にするなんて耐えられないしね。
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 11:11:00ID:kBdRZjaLちょっとムカついたから言わせてもらうけどあんたの主張には子供の為がまったくないじゃん
全部自分の都合ばっかり
結婚するなら転勤とかない仕事についてからしろよ
もっと前からそういうこと考えて行動してる側からみたら
言い訳ばっかり言ってるようにみえてほんとムカつくる
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 11:24:32ID:2XeTZI2b>>467
とりあえず落ち着け。
そんなにおかしなことは言ってないと思うぞ。
俺も464も467も家庭環境は違っただろうから色々断言はできないが、
子どもに都合があれば、親にも都合がある。
そして実際に家族という単位で生活していくならば、収入源を持つ親の都合が
優先されることが多いのは事実だろ。
ついでに言うと、転勤族は結婚すべきじゃないってことになるぞ。
とりあえずまた後で来る
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 12:06:17ID:XSGKSpe5金あるんだからいいだろとか、仕事だからしょうがないとか、馬鹿の言うこと
小さい子供に気を使わせるような親は屑
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 12:39:15ID:3ZFXh0u20471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 13:02:05ID:lSQoBHS4他人がとやかく自分の考えを押し付けるのはちょっと違う
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 13:09:22ID:ChFmZvpSうん、まあ、子供の側からすればムカつくと思うよ。
でも親だって人間であり、会社に行けば誰かの都合で動かされる駒なわけさ。
「君、今度どこそこに転勤ね」って言われて、「そんないきなりひどい」と
思わない人はいないと思うよ。
慣れ親しんだ環境、慣れ親しんだ仕事が楽なのは大人だって同じ。
そこで感情に流されず、家族にとって一番いい方法を選択するのが大人ってもの
だと思うよ。
単身赴任だってそんなお手軽な選択肢じゃない。経済的にも精神的にも家族に
与える負担は大きいし。
子供作るなら転勤する仕事に就くな、じゃなくて、自分の今の環境でどうすれば
子供のためになることができるかを常に考えるのが親の仕事というものだよ。
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 13:13:08ID:DERgCa7Gモラトリアム
メンヘル
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 13:51:33ID:whPgGk3Tそりゃ違うだろ？
確かに家族の問題が家族内で終始するならそうだが
社会に出るものみんなが共に生きていくわけになるんだからそうともいえないだろ
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 13:56:26ID:3ZFXh0u20476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 14:07:02ID:9aFU22oBあんた自意識過剰じゃない？
お前みたいなオヤジ居ない方がマシって場合もあるんだけど
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 14:21:18ID:yJ/igY/G0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 14:26:47ID:N3J/f6Jnしかし大人の事情を分かれって年端もゆかないガキに言ってる親よ
いくらなんでも情けなさ過ぎ。
子供のためだったら憎まれても構わないってぐらいで突き進めよ。
下手に正当化してる姿は大人らしくないぞ。
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 14:28:13ID:3ZFXh0u20480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 14:38:53ID:XLml+iw/0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 14:58:27ID:ChFmZvpSリアルで子供に「お父さんだって辛いんだよ」とか言い出したらそれはそれで
相当に格好わるいと思うよ。
（まあそこから始まるコミュニケーションもあるかも知れないけど）
でもここは、それなりに分別のある人が来ていると思うし、その上で作中の明里の
親は親失格、みたいな話をしてるので、その見方は一面的過ぎないか、という話を
しているつもりなんだけどね。
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 15:05:30ID:x/jBALih>>464には同意だ。
っつーかむしろ>>464が理解できない人間がいるのが驚きだ。
ずっと以前に「親の描写がない」と書いたことがあるけど
それは「親キャラの登場時間」についてのことではなく
「人物が生きてきた背景を感じられない」というようなニュアンスで書いたと思う。
親キャラが出てくればいいってことじゃなくて、第三者視点で見て感動しにくいんだよ。
限りなく、貴樹に感情移入できる人 だけ しか感動できない世界になっている。
だからこそ、該当する人には強烈に支持される、というのはあるんだろうけどね。
>>463も自分の境遇を重ねすぎて感情的になってしまっているところがあるよね。
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 15:15:09ID:x/jBALihそれが、人として正しいことだとして、
もしそれを皆が実践したら、恐らく現在の経済物流情報社会は崩壊するよ。
今楽しんでる映画やアニメやゲームも多分なくなる。(作ってる会社は東京でも
印刷・製造・販路その他で全国にその業務に携わってる人はいる）
全員が自給自足(年収０円）か公務員という時代にならないと無理だろうなあ。
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 15:18:45ID:2XeTZI2b>>483
またそんな極論を…というかせいぜい
＞子供のためだったら（子供に）憎まれても構わないってぐらいで突き進め
って言いたかったんだろ。多分
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 15:21:37ID:JyuZcUHUそれは理解はしているとおもう
ただそれを子供のためにやっているだとか
最前を選んでるって言ってるのが批判を浴びてるのであって…
多かれ少なかれ親にも責任あるだろ？って事じゃないかな
一般的にどう思われているかを知りたければ
転勤族 子供 でググれば色々出てくる
そういうの見ちゃうと子供を頻繁に転校させるのは
あまり芳しくないとおもうよ
俺は二児の父だからよけいそう思う
アカリの場合は単身赴任が一番良かったと思うけどね
状況的には
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 15:29:41ID:x/jBALihあえて極論言わないとわからんのかと思ってね。
そう言われたくないのなら
「親なら～するべき」とかいう言い方ではなくて
「自分は転校して辛かった」と言えばいいのに、と思ったよ。
それなら共感も集まったろうに。
>>485
>>483部分へのレスだと思っていいのかな？
誰も、「子供を頻繁に転校させるのもしょうがない」とまでは言ってないんだよ。
自分も子供の頃に転校したことが2回あるしね。
辛くて泣きはしたけど、そこで親を責めようとは思わなかったんだ。
その差はどこから来るのかな。よほど転校の回数が多かったのかな。
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 15:47:28ID:ChFmZvpS人生にベストな選択肢なんてありえないし、そのときそのときでベターな道を
模索していくしかないでしょ。
それに例えそれがベストであろうがなかろうが、親に責任がなくなるわけじゃない。
親として子供にとって一番良い選択だと思ってしたことだって、子供が辛い思いを
したとしたらそれは親の責任。
でも、一時的に子供が辛い思いをすることと、長期的に自分が子供にしてやれる
ことを天秤に掛けて後者を選んだのなら、一時的な選択を取り沙汰して「親失格」
だなんて安易に言えないんじゃないの？
そこまで先の人生を見据えて、一時的に辛い思いをさせるかも知れないけど
その分幸せにするように頑張るのだって親としての責任だと思うよ。
0488485
2008/04/09(水) 15:55:44ID:vhAxe6Kh464が言っている事に対しての話
おれも>>469とほぼ同意
まぁそこまで過激には思ってないけどね
>>483は論点をずらしてるとしか思えないけどね
それに一方的に転勤族の子供と判断するのもどうかと思う…
後、君が親を責めなかったのは
地元にあまり未練がないとか
人つき合いが得意とか
両親が好きだったとかがあるからじゃないか？
うちの嫁さんは転勤族の子供だったから辛かったらしい
いまはほぼ絶縁状態という状況
これはまたレアなケースだとおもうけどね
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:04:27ID:vhAxe6Kh親失格とは言ってないんだけど
アカリの場合、無理やりつれていく事がベターだとは思えないんだが…
とりあえず単身赴任でもして、
アカリがお父さんと住みたいって言うまで待てばいいじゃないの？
そうすればアカリだって父親の大切さが分かるってもんじゃないのかな？
なによりも自分の娘に嫌って言われたら無理に連れていけないっておれならな
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:05:48ID:vhAxe6Kh>>488 に対しての話
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:07:08ID:WmK+hDDt親の転勤とか引越とか転校は仕方がない事なのでは？と思います。
転校は確かに気の毒だけど、生きていれば理不尽な事なんでたくさんあるし。
私はそんな事より、このタカキとアカリが、
知り合って離ればなれになるまで、お互いに依存するしかなかったのが不思議でしょうがない。
小学生の時、二人共他に友達いなかったみたいだし、
没頭できる趣味や娯楽もないみたいだし・・・。
私も中１の秋に親の都合で転校した。
その時好きだった人と会えなくなって、しばらく文通してたけど、
この二人みたく依存することはなかった。友達多かったし・・・。
まぁ、この二人とは状況や環境が違うけどねｗ
新しい中学でもすぐに好きな人出来たので、だんだん前の彼の事は忘れていった。
それが普通だと思ってるし、心の底から楽しめる趣味があったから
すごい楽しかったよ。
いい思い出になっています。
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:15:10ID:x/jBALih論点をソフトに改変しているのはあなたでは・・・
「転勤族は子供に申し訳ないという気持ちを持つべき」ということだけなら、ほぼ同意だよ。
つーか「～べき」と言われなくても、子供が「転校したくない」と泣けば、
親なら、「申し訳ないな」「可哀相だな」とは思うんじゃないかな。
そうじゃなくて、「親の転勤に子供をつき合わせるな」と言い切ってるレスの話題だから
ああ言ったんだよ。(自分の入り方が良くなかったかな、だとしたらスマン）
それを書いたのを転勤族の子供と決め付けたのもいけなかったのかもしれない
（そういう経験がないんだとしたら、あそこまで怒る理由がわからないけど）
ちなみに自分は、転校前に住んでた土地も友達も学校も大好きで、
転校するときには泣いて泣いて泣きまくったよ。辛かった。
485の奥さんよりは、地元への情が薄かったのかもしれないけどね。
（485も奥さん思いの優しい人だね）
でも今になってみれば、子供時代の辛い経験もきっと成長に繋がったと思ってるよ。
そう思うと、成長の一段階として処理できず、「親の犠牲になった」的な考えに
至ってしまった人は、親御さんとの関係がイマイチ良好ではなかったのかな。
親子で、お互い愛してても相性が良くないっていう場合もあるからね。
ただ、そこまでの話になると、さすがにスレ違いかな。
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:23:30ID:ChFmZvpSいやあなたがそこまで親失格とまで言ってるわけじゃないのは分かってるよ。
あなたのいう、親に責任がないわけじゃないというのも認めた上で、この議論の
発端になった>>432みたいな、親が100ﾊﾟｰ悪い、こんな親いらないみたいな
主張が短絡的だということを言っているつもり。
劇中の明里の家庭環境が詳しく描かれていない以上、「明里の両親はこうすべき
だった」なんて言っても仕方ないと思うんだよ。もしかしたら単身赴任するほどの
経済力がなかったのかも知れない。病弱な明里を人に任せ切りにするのが心配
だったのかも知れない。結果的に明里の両親は終生岩船に落ち着くことになった
わけだし最初から生活の拠点を岩船にすることになっていたのかも知れない。
そういうフィルム外の事情をさっぴいて「～すべきだった」とか言っても説得力を
持ち得ないと思うんだけどなあ。
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:27:00ID:Ggc8CzBHって前提が極論。真とほど遠い。むしろ正しい答えはないだろ常識的に考えれば。
ケースバイケースとしか言いようがない。
兄弟見てみ、性格違うから。親も個人差あれば、子にも個人差はある。
育て方が良かったか悪かったのか、なんつーのは各々、結果論でしか語れないもんだろう。
むしろ、過去を振り返って自分は、”間違いなく”最善の育て方をした・されたと疑問なく
断言できるのならば、脅迫観念的でも持ってるんじゃないか？
そのすき間を埋めるのが、相互の理解ってもんだ。
子の気持ちのくみ取りや親の思いやり、親子の間に相互に思いやる気持ちが
何より大切なんだろ。
まぁ明里が嫁ぐシーンで親子の愛を感じ取れないとしたら、そりゃ失礼と言わざるを得ない。
親が明里を思いやっていて、明里も親のを大切にしているのを納得しろとは無理な話ですねと。
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:28:16ID:xhDaX/n7このレスに煽りがついてこうなった訳だから
>>432の言いたい事も解るってだけで解決する問題じゃないか？
ここで言ってる奴も>>432ほど過激な事言ってないし……
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:31:11ID:x/jBALih>>432に同調してる人がいたのに、正直おろろいたｗ
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:39:00ID:xhDaX/n7結局、>>432の意見を全面的に支持は出来ないが
それに対して ワロタ とか いたい とか言うのは変じゃない？ってだけなんじゃないの？
なんで絶対イカンとか、
そうなるもんはしょうがないとかの話に？ｗ
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:42:40ID:Ggc8CzBHこういうタイプが実際に居るけどさ。
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:44:10ID:b7F+XVkX転勤によって貴樹と明里がああなって引き裂かれちゃった、
みたいな親のせい的なニュアンスを含んでたからじゃね？
転勤は単なるきっかけでどちらにしろ結末はあんな感じだったと思う罠
>>491の言うように友達が他にいない状況で好きになった、ってのが理由
緊急避難的な印象
離れ離れになっても時間や距離に勝てるほどお互いに好きという気持ちがあれば
ああいう結末にはならんと思う
普通は待ち続けるのは難しいし、そこまでの恋じゃなかったから
貴樹だって明里だって思い出にできて別の人に恋ができたんだと思うよ
他に比べようもないほど唯一無二の人だと思ってるなら
そもそも思い出だなんて割り切れないお
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 16:54:23ID:PhyEcxah時速190メートルもよかったです。
10メートルの違いでこんなに早くなるとは。
お願いです。花苗幸せバージョンを書いてください。貴樹と結婚後秒死とかでも、花苗スキーとしては忸怩たる思いですが、妥協します。自分に文才ないのでお願いします。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 17:17:41ID:hgTI4Jaw特に450の前後は纏めるのムリポ
>>458の言ってることはかなりイイ事じゃないのか？
で>>464は現実を直視した感じで納得なんだけど
>>467が大人の言い訳、大人の事情だけじゃんって言ってることも解る気がする
難しいなｗ
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 18:19:25ID:a9H8juoU天候と転校は自分の思い道りにはいかないもんだな
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 18:24:23ID:WmK+hDDtうまい、座布団１０枚。
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 18:34:01ID:yJ/igY/G0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 18:43:24ID:DvzpyztZ0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 18:46:48ID:lSQoBHS4家庭によって事情が違うんだから他人の意見なんてあまり意味ないんだよ
理想や妥協を説かれても「お前には関係ない」って事なのよ
実際、他人は口は出しても何もしてはくれないからね
自分のやり方は自分の家族でやればいいんだよ
これは俺の転校経験からの結論ね
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 18:59:07ID:3ZFXh0u20508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 19:13:04ID:mXzR76NPほんとその通りだわ
お前は俺じゃねーし、俺はお前じゃねーんだよな
自分の経験や考えで勝手なこと言って欲しくない
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 19:23:58ID:IpL0BUeg実際に子供に影響あたえるのも間違いないし周りの人にも影響はあたえる事も事実だろ
あまり人付き合いが得意でない人や安定を求める人は転勤族とは結婚しない方がイイのは間違いないと思うよ
子供だけじゃなくて奥さんでも合わない人は精神病になったりするし
マンネリが嫌いな人には転勤族はピッタリだと思うけど
転勤族の人はその事で家族に迷惑をかけているということは思っておいて方が良い
>>506
お前等も俺じゃねえんだから無責任なこというなよな
って自分たちもそれヤってることに気が付かないんだろ？ｗ
それを言うなら、相手が自分の意見言ってるだけなんだから聞き流せば？
ガキはお前等もだぜ
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 19:44:20ID:3ZFXh0u20511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 19:48:35ID:IpL0BUeg0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 19:53:44ID:lSQoBHS4もうバカだなぁ
あなたの理想的な考えを否定しているわけじゃないんだよ
ただいろんなケースがあるんだから、他人に全て当てはめるのは意味がないんだよ
「自分はこうしている」って事だけなら素晴らしいなとか感想が言えるんだが
あーした方が良いこうーした方が良いってのは必要ないのさ
実際、あなただって口は出すけど何もしてくれない無力な他人でしょ？
自分の家族のために努力していればいいんだよ
それでも言うなら、あなたの力で日本中の転校少年少女を救ってやって下さい
きっと喜びますよ
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 19:57:39ID:2C6kHNd40514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 20:00:52ID:2XeTZI2bただ>>506とか>>508には、少し思考停止の危うさも感じるがｗ
とりあえずこのスレの流れが無意味だったとは思わないな。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 20:29:17ID:IpL0BUegだれもお前のことなんかいってねぇんだし興味もねえんだよｗ
お前あれだろ？何だっけ？
自意識過剰っていうんだっけ？
あぁそれもあるけど被害妄想？ってやつ？
そう思ってるなら見るなよｗ
それともなんだ？
実際に問題がたくさんあるのに自分の都合の悪い話はやめろってか？
>>512
おまえもバカだなｗ
今お前の言ってること自体がお前の主張であって
そうしろといっている事実に気が付かないとはｗ
それに何もしてくれない無力な他人って何？ｗ
チョーうけるんですけどｗ
俺もお前も無力なわけ無いじゃん
アホでしょあんた 大体何して欲しいのよ君は？
しかもあなたの力でとかマジうけるんだけどｗｗｗ
お前に中間はないのかよｗ
みんなで少しずつ助け合うって考えはないのかよｗ
俺が他人を一人助ける とかは可能なわけ。解る？
で、当然助けを求めてくれないと無理な訳。解る？
苦しい状況であってもちょっとは出来る訳。
解る？
確かに求められる協力とは違う形になるかもしれないけどその人に対して何らかを費やすことはできる訳。
解る？
しかし悲しいな
君の周りの他人は全く君に気を配ってくれてなかったんだね
実際はそうじゃなかったとしても、それを感じれなかったなら
そう考えるようになっても不思議じゃないしな
友達とか居ないのか？彼女や彼氏は？
元は他人なんだぜ？知ってたか？
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 20:48:47ID:lSQoBHS4はいはいｗｗｗ
こういう煽りになっちゃっうとどうにもならないね
まぁ好きに言って下さいｗｗおだいじに
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 20:54:24ID:dWhiSVnzいい加減うぜーよ
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 20:55:23ID:IpL0BUeg半分ぐらいは本気だったのに残念
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 20:58:18ID:7Vz2s9140520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 21:00:11ID:svdiZNEN>>517のようにうざいと思うのは尤も
結論なんて出ないんだから、そろそろ自重してはくれまいか？
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 21:23:00ID:XQjkdJts0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 21:54:34ID:BlG9MU1A水野さんに吹っ切られたから無理だと思う。
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 22:06:21ID:1kKhPSD4>>521
復縁は難しいかな。お互い新しい恋をしたほうが無難だと思う。
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 22:15:45ID:XqzidpSpそうすれば色々な描写や補足ができたのに。
でも、なんで連作短編にしたのかワカランｗ
別に区切る必要はないと思うんだが。話題性を持たせるためか？
まあ、とにかく新海には期待してる。次回策はいつだろね？
新海の脚本はキライじゃないけど、次は別注でｗ
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 22:25:19ID:BvQydaIU0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/09(水) 22:39:27ID:2XeTZI2bなぜか俺の脳内では、水野さんとヨリを戻すのが規定路線
久しぶりに再会してみたら、貴樹のイケメンにEDで吹っ切ったことによる
メヂカラ（笑）が備わってて、水野さんが一発で落ちる（笑）という感じで…
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 00:52:57ID:S/6pN5rG0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 00:56:48ID:nV6j5DXw>>462 途中の展開がちょっと強引なのは確かだと思います。そしてそれは
仰るとおり、貴樹君と明里の幸せを、という前提からそうなってしまいました・・。
やはり自分の中のキャラ達は一話の時に入り込んでますから・・。
>>500 私自身も１８０メートルを書きながら、これ、普通だったら花苗と
くっつくよねぇ・・・、と思ったりしてました・・。
自分の中にいるキャラの思うがままに動いてもらったら（自分自身には違いないですけど）
ああいう経過で自分としてもちょっと予想外の（方向性は変わらないですけど。）ラスト
になってしまいました。
それにしても今の２作の中では花苗、完全に当て馬で、二人のキューピット役になっちゃって、
ちょっとかわいそ過ぎですよね・・。
あの２作を書いた事で、自分の中の明里がちょっとおとなしくなったので、花苗バージョンを
トライしようと思ってはいます・・。
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 01:16:06ID:ryR1N7bCサイトのFLASHだけで十分だったかも、と思った。
絵は綺麗だった。
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 05:28:20ID:iwBjomSw種子島の連中が鹿児島弁じゃなくて標準語しゃべってることだろ
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 07:28:05ID:Ct67wUFf花苗が幸せになる話は読んでみたいけど
貴樹とくっつくのが必ずしも幸せとは思えないんだよなー
たとえ新生貴樹だとしても、元がああだから花苗が苦労するだけな気がする
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 08:29:46ID:2pD2gZwQ0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 09:35:47ID:H4e7OeVh明里みたいに花苗にももう彼氏いるだろって話になるよ。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 09:55:03ID:w3Ac1zs7>>104の話みたいに種子島からアポ無しで東京まで会いに来る
情熱があるなら、苦労なんて発泡スチロールの壁みたいなもんだと思うよ。
花苗に言わせるなら『そんなことは好きになった時点で分かっていますよー』って感じだろう。
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 10:31:21ID:Ct67wUFfあの失恋を乗り越えた花苗はきっといいオンナになってるぞ。
ちなみにお姉ちゃんは俺の嫁だ
>>534
情熱だけじゃ厳しいものがあるけど
貴樹と一緒にいられる事だけに花苗が幸せを感じるなら、それもアリかな。
でも、お互いが無理しないで同じようなペースで生きていける相手の方が理想的だとは思うよ。
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 11:06:30ID:w3Ac1zs7合うも合わないも、付き合ってすらいないので分からないと思うんだけどな
貴樹にしてもしょっちゅう一緒に帰っていたということは、
満更でもなかったってことだし。
俺は花苗が東京まで会いに来るとするならば、ラストの貴樹となら上手く行くと思うけどな。
どうして上手く行かないと思うのか俺には理由を分からんから参考までに聞かせてくれ。
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 11:27:20ID:60Ffy6JJ人生は、なにこの池沼揃いアニメｗｗｗ→渚かぁぁいよぉぉぉ→あるあ…ねーよｗｗｗｗ
だったんだけど、この映画はリアルでよかった。もっと一般人も見て欲しいアニメだね。
お前らは実写だったらどんな映画好きなの？
俺はHANABIとかカッコーとか好きなんだけど。
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 11:33:46ID:JBYRNdkK0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 12:37:46ID:3u5k01U00540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 13:00:48ID:Ct67wUFfまあまあ ^ ^; ムキにならないで
俺が合わないかもと思ったのは小説を読んだからなんだが
そもそも種子島での生活で貴樹は花苗のことなんかちっとも見ていなかったんだわ
満更なんて気は無くて、懐かれてたな～ぐらいの感覚だった
でついに貴樹の優しさの裏にある絶対的な拒絶を花苗は知ってしまう。
悲嘆にくれ花苗は、貴樹のことをこの先もずっと好きだろうけど決して自分の望む結果はえられないと結論付けて、
お別れの日に気持ちのケジメをつけるんだ。
貴樹ってもの凄くヒドい事をしてるだろ？
で、後にその事とか諸々を貴樹は懺悔するんだが
強い後悔で花苗に対しては後ろめたさしか持っていないと思うんだよ。
そういう状態で付き合ったとしても貴樹は贖罪の意識が強いから、２人の関係にいつか亀裂がでるのではないか。と思ったのさ～。
ま、あくまでも俺個人の意見であって反論は普通にあると思うよ
だからあんまりムキにならないで「へえ」くらいの気持ちでいてね
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 13:27:56ID:Kc/wTK71打ち上げ花火～は昔深夜TVでやってるの偶然観てぼろ泣きした。
岩井俊二の名前は秒速スレでも何度か出てきてるね。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 13:46:42ID:ikNcGc5U穏やかそうに語りながら、ムキにならないでムキにならないで、ってのは、
負けず嫌いなのかなあ？って感じがしてしまって勿体無いよ。
それはともかく、個人的意見を言えば、花苗は貴樹とじゃない方が幸せになれると思う。
貴樹に対する花苗のように、あけすけに慕ってくる女に対しては、
どこまでも平静に大人になってしまうのが人情だろう。
むしろ好意があるのを見せずに、もっと高嶺の花的に振舞える子だったら
「主人公の恋愛の相手」たりえたのかもしれないが。（ノルウェイの森の「緑」的な？）
一方、あの年頃の少女の方にも、片恋願望というか
手に届かない相手こそが素晴らしい相手であるかのように感じる時期がある。
だからこそ、どこか遠くを見ている貴樹に惹かれたんだろう。一過性のものとして。
こういう嗜好から卒業できないタイプの子が所謂「だめんずうぉーかー」のようになって
大人になっても、男に貢いだり、セカンド女に甘んじたりしてしまうわけだけど
花苗のような子だったら、きっと失恋はきちんと消化して、いい思い出にしていると思う。
そしてサーフィンとかで知り合った、日に焼けてて性格に陰のない明るい青年と
幸せな家庭を築いたりすると思うよ。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 15:14:06ID:Ct67wUFfえっゴメン。そういうつもりは無かったんだけど・・・今後、気をつけるよ
>>536ゴメン。「ムキにならないで」 は取り消すよ
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 15:26:05ID:JBYRNdkK素直の謝れるあなたはカコイイ、ソウイウノダイジネ
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 15:30:27ID:3PUaQDds15～20くらいだろうか
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