【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 4 【鍵】
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/10(月) 17:40:55ID:eVPYuyZT『劇場版CLANNAD』
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
前スレ
【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 3 【鍵】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1191082385/
【劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE】
ttp://www.clannad-movie.jp/
【東映アニメーションの劇場版CLANNADのサイト】
ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/2007_clannad/
【葉鍵板 関連スレ】
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉7個目
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200862248/
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:17:59ID:XGHFygLg落語はそんなにベクトルの違う笑いなの？
落語もお笑いも俗な娯楽だと思ってたけど
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:23:37ID:xe818b9bノベルでいえばお笑いはラノベ、文学小説は落語
そういう感じじゃん
ラノベが悪いとは言わないが
それはおいといて、同じベクトルだとしたら逆になおさら必要なくなるような
いくらブームだからって、漫才とかコントとかを普通になんとなく風景としてまわしていればいいのに
ネタ入れたり観客の笑いを入れて、映画の観客を薄ら寒くさせたのが問題
そして第一に、この映画を製作する意義もニーズもどこにもないということが、ね
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:23:54ID:xoncQdbDありきたりじゃない、立派父親になってください
あと、出崎版AIRおよびクラナドは
「横田守が出崎の子供向けじゃない新作を見たかったから」
という理由で作られている（半分本当）ので、
>元々作る必要がない
というのは非常に全うな意見ｗ
あと、興行収入的には成功してますね
興行的に失敗していたら、劇場版クラナドはなかったでしょう。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:27:16ID:xe818b9b売り上げで見ると、もうこの映画の評価されてなさ加減はよーーーくわかるよね？
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:32:31ID:xoncQdbDその例えでいうと、ライトノベルと文学小説も初期の頃は区別がなかった、といったところかな
例えば、『時をかける少女』は「ジュブナイル小説」と言われていたけれども
それは今のライトノベルにかなり近い
ただ、じゃあ文学小説じゃないかというと、それも違う
まあ、初期はそういう感じで住み分けが出来ていなかったんだな
>>561
売り上げはどのくらいだったの？
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:36:15ID:OfaQ58Jg単館上映作品としては、AIRほどではないにせよ、蔵も邦画としては相当にがんばった方。
同期公開の東映配給全国ロードショー邦画よりもロングラン達成したしな。
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:36:25ID:89rU+8pM0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:38:22ID:a6ERDDQkどうせ叩くなら、もう少し一貫性と説得力を持ってやってほしい。
つーか、なんか否定のための否定のような論調だけど、劇蔵に恨みでもあんの？
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:40:10ID:0SQkeCsG＞需要もないのに元々作る必要がないと俺は言いたかったんだが
それ以前のレスでは分かりにくすぎる。というかどこでそう言ってるんだ？
＞ノベルでいえばお笑いはラノベ、文学小説は落語
それこそ時代の流れだろ。新しいか古いか、長年の実績があるかの違いだ
昔古典劇が廃れて新劇がもてはやされたのとおんなじ
その文学小説なんて最初はバカが読むものだなんて言われ軽蔑されてたんだぞ
>>557
劇場版二作品は原作側が内容を見てＯＫ出したんだから切られてはないだろう
まさかkey側が収益のために駄作を認めたんだと言うんじゃないだろ？
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 01:04:42ID:xoncQdbD前に小黒雄一郎が
ルパン三世のバイバイリバティーについて
『コンテを読んで、頭の中で立派なイメージを作り上げてしまって、
後で完成品を観て物足りなく思った事も何度かあった。
僕は過去の出崎作品にあった最高の映像や、最高のテンションをイメージしてコンテを読んだ。
そして、仕上がったフィルムは、僕の脳内アニメにはちょっと及ばなかった。
念のため説明しておくが、コンテに描かれたアクションやセリフは、全て映像化されている。
特に作画の質が低いわけでもない。ただ、そのテンションが最高潮ではなかったのだ。』
と書いていて、バイリバのコンテを見た事ない俺には「？」だったけど、
劇AIRと劇クラナドのDVDについてきたコンテを見て（俺はフィルム→コンテの順だけど）、
ほとんど同じ事を思ったよ
『ここのスカートとマフラーのなびきが川尻さんか安藤真裕さんだったらなぁ』とか
『夢の世界は大橋学さんの「宝島」OP風だよなぁ。いや、福島敦子さんも必須だな』とか
『独り舞台は杉野さんがバシっと』
『ダンゴの歌の合唱は大塚伸治さんしかいない』
『お父さんと朋也のシーンは金山明博がいいかも』
などなど
言ってもどうしようもない事だけどねぇ
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 08:50:09ID:lTfy7DR3みんな騙されたんだ、偽物のAIRとクラナドにっ
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 09:57:30ID:89rU+8pM0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 10:14:54ID:xoncQdbDで、売り上げは結局どのくらいだったの？
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 14:26:54ID:lTfy7DR3まあクソだからな、合わせた売り上げはしらんが、ドラマ入ってないほうはとんでもない有様だったそうな
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 14:47:21ID:63GzGyjYなんだ、ちゃんとした売り上げも知らないで言ってたのか
俺の記憶だと、初動で合わせて8000弱、
最終的には11000くらいだったよ
単館上映のアニメ作品としては、まあまあくらいかな。
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 14:51:15ID:lTfy7DR3京都の足元にも及ばない
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 16:34:22ID:63GzGyjYああいうのがしっかり売れるというのも、
アニメ業界にとって、重要なことだと思うよ
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 21:42:42ID:EiWAjWLMあれが？中学・高校生はあれを見て退屈だと思わないのか？
正確には「鍵オタ向け」じゃないのか。
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 21:45:51ID:lTfy7DR3グダグダのナアナアは映画だろw
余計な描写多すぎ(笑)
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 21:59:04ID:63GzGyjYうーん、例えば劇クラナドアンチの人が言うように、
TV版の方は、分かりやすく面白い笑いを入れてるよね。
学校生活の描写も中高生が共感しやすいように作ってある。
ただ、リアルな高校生活って案外退屈なんだよね
基本的には同じ様な毎日が続くわけだし。
だから、高校生活が過去の事になってる人には退屈に感じるし
劇クラナドはそこを巧く『構造』に組み込む事で時間的な圧縮しているんだよ
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:10:51ID:lTfy7DR30579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:42:04ID:lO+HJb57アフター込みのクラナドにはそう言う小さな積み重ねを求めていたから
90分にしては良くやった方だと思うよ
あと原作信者の名誉のためにいうけど、
煽ってるのは原作信者じゃないと思うよ…
この人たちほど深読みはしてないけど、
この映画から感じ取れた小さな積み重ねや
落ちこぼれたちがようやく手に入れた小さな幸せは評価してる
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:56:00ID:pk79Lzqw0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:56:59ID:LE//NMMQだから無駄にギャグシーンばかり入れて、とりあえず可愛いヒロインを出しておけばいいやみたいな安っぽい作りになっている。
だから全体的にグダグダになってしまい、肝心の泣きのシーンの存在意義が薄れて感動もへったくれもなくなっている。
鍵ファンから見て、そういう意味では京アニ版は駄作。
それならまだテーマをきちんと踏まえているだけ劇場版の方が遥かにマシだよ。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 00:20:58ID:UaDVxwebプロデューサがもっと粘って連続3クールないし4クールもぎ取れていれば、アフターに
向けて突っ走れただろうに、中途半端なところで一旦終わらせ、しかもその時点で
残りの制作にケチが付かない程度の売り上げ実績を出さなければならない、という
おかしな制約がついて回ることになった。
それを差し引いても、数クール作品の構成は京アニにはまだ重荷なんだろうな、と
いうところは目立ったけれど。Kanonで危惧されたとおりの状態になったもんなー。
Kanonのときは、それでも一ルートにまとめる京アニなりのこだわりの代償だとも
思えたけれど、智代編やらかしちゃった蔵では、もうそれは言い訳にもならないわけで。
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 01:39:49ID:TAHhXcKO0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 03:33:44ID:4SWKabwU0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 04:45:59ID:Rr95Q44r原作ファンだがキレるほど愚かじゃない。
それとも何？ オマエは
「原作 より 面白くしてくれる」なんて思ってたワケ？ｗ
原作ゲームのスタッフか作ったわけじゃなし、
しょせん“他人の作りしもの”に何を期待してたんだよ？
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 06:43:14ID:N0SZ4EEW0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 09:48:21ID:3TZihvwN0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 11:06:48ID:ebwq2ICg0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 11:37:53ID:crpx+zhI京アニ厨さんよ、ハルヒスレにお帰りよ。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 03:00:47ID:gQOuVkKFちょっとでも否定されたらそれってのも良くない
そんなんだから「東映信者は京アニにコンプレックスが・・・」なんていわれるんだよ
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 03:27:13ID:pGP57+af過激派が悪いのさ
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 16:03:03ID:6uTGTcQZCLANNADの映画版はなかなか良かった。
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 20:24:57ID:c/QFsdqmだから東映信者は嫌われるんだよ
勝手に敵視してるから
元々事を起こしたのは東映信者だよ
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 20:29:35ID:pGP57+afAIRは当時はどこに焦点当てて見るべきか分からなかった
今改めて見てみると普通に受け入れられる不思議
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 21:36:21ID:cKbmqWHY個人的には
TV版AIR>>映画版AIR
映画版CLANNAD>>TV版CLANNAD
かな、AIRはいきなり劇場版を見たので何がいいのか良くわからなかった。
CLANNAD劇場版は物語としてすごく良くできていて普通に感動した。
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 22:17:07ID:hh4HmkqdクラナドはTVシリーズの続きがあるのなら、それを見てからの評価になるけど、
現状では圧倒的に映画だね。ひとつの物語としては。
ちなみにゲームは知らない。
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 22:45:46ID:SCVTvARE0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 22:54:02ID:yXyWjjmFそれが、劇場版を認めない原作派がいる理由の、無視できない割合を占めている。
劇場版でその最大の山をやらなかった理由は、劇場版の尺では扱えないテーマだと
最初の制作方針で決まったから。劇場版の尺で出来るテーマに絞ったわけだね。
あれをやろうと思ったら、出崎演出の力を持ってしても、150分ぐらいの尺と相応の
枚数が要るだろうなあ。
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 23:23:32ID:SCVTvARE出崎はその『最大の山』に対してさして興味がなかったんだろうな。
奴にとって重要な事は作品が「映画」になっている事、
つまり『どうやるか』であって、『何をやるか』は二の次だから
例え、尺が180分あって、あんなぷる全盛期のアニメーターが揃ってたとしても
『何をやるか』を重視する人からは認められないと思うよ
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 23:57:30ID:vc3XUZTYだからこそ原作の「最大の山場」とやらがなくても、劇場版はなんか納得できたんだよな。
出崎が「女房に先に死なれた男が再生する話」を描いたからこそ、ラストの「ズサーッ！」がある訳で。
父子（直幸と朋也）の物語なんだよな。最後の父娘（朋也と汐）は希望を残したラストってことで
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 00:47:46ID:ZvBuhGC+町と人との絆はカットしたって書いてあるな
しかし劇クラのパンフはいい出来だな。
ストーリー紹介の文が上手いし設定画も載ってるし
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 01:02:41ID:mtFy1sKBブラックジャックや白鯨伝説見た後だとクラナドがさらに泣けちまう
「もうがんばらないでいいんだ。もう坂なんてのぼらなくていいんだ。だから、俺のそばにいてくれ！」
「へへ、わかっちゃいねぇな……。生きてるってことはなぁ！ 強いってことよ！！」
この言葉を演出できるセンスは素晴らしすぎる
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 01:16:10ID:1pazQeCH0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 02:39:06ID:n6BwH1sl脚本と構成が固まって制作に入るまで、聞かされていなかっただけかもよ。最大の山。
でなければ、「なんだと!?」発言が出るはず無いから。
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 02:54:33ID:OJ1otiSvどちらにせよ、大して興味ないことには変わりないけどなｗ
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 03:37:30ID:NuErCwoV0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 04:11:48ID:h1k8/Wnp今、もっとも脂がのってる脚本家だからな。
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 10:11:34ID:mjRguYQ10609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 10:16:46ID:OJ1otiSv結局出崎がコンテで一発書きしたんだが
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 12:55:44ID:BChemjtPあのシーンは製作とシンクロしたところなんでしょ？
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 17:59:50ID:ugp+5MWm0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 22:08:27ID:jjRPnKG2素人の渚じゃ間に合わねー！ってことで、脚本落とさせたんだよなｗｗ
原作での一人芝居シーンは脚本は間に合ったの？
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/16(月) 22:33:23ID:nbB63yzZ一人芝居シーンは、原作には全くないけれど。
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 15:20:17ID:pAVQJZxj俺は原作信者だけどやはり監督が原作やってないと別作品にしちゃっていると思ったよ劇場版AIR。
国崎ってのは貧乏だけど神社のお参りでは「世界平和」願っちゃうようなやつ。
ギャグでもあり神をあてにしてないって性格ってのもあるんだろうけど。
自己犠牲で自身がいなくなった後も世界では誰かが頑張って実を結ぶ。
そんな話だったはずなんだけどなーと思った。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 20:10:22ID:g8/zyeqK＞自己犠牲で自身がいなくなった後も世界では誰かが頑張って実を結ぶ
目に見える自己犠牲って部分が薄くなったとは思うが、そっから後はだいたい合ってないか？
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:18:06ID:NDg8iwEP原作やってたって別作品になってたでしょ、時間が違い過ぎるんだし。
それに映画監督は脚本を映像化するのが仕事だ。長い原作に囚われるあまり結局映画で
何を描きたいのかあやふやになってしまう方がマズイ。
あと同じタイトルだし原作ファンを呼び込むのか前提の企画だからしょうがないけど、先入観
を当てはめる事しかできないのは損な見方だと思うよ。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:26:52ID:3ona2X2u世界ってなんだろうね
まあ自己犠牲に関しては表裏一体じゃないかな
「自己犠牲」にフォーカスを当てるか、残された人間にフォーカスを当てるか
っていうだけで。
まあ出崎は『社会・世界・宗教のための犠牲』が美化されることを極端に嫌うところはあるね
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 01:28:40ID:xi5ZyDyb0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 13:44:51ID:pE8Rvsx/どうでしょうね。
>>616
よくある恋愛ものっぽくしてしまったのは残念。
>>617､618
そんな事言ってたんですね。
自己犠牲するかは本人の勝手だと思うんですけどね。
ちなみに、AIRゲーム版は主にシナリオが３つに分岐していて、
製作者はどれを選んでも良いという方向で作ったそうです。
私が考えたシナリオの補足
かのシナリオは、国崎自身の幸せ＋A
みなぎシナリオは、A+B
みすずシナリオは自己犠牲＋A＋B
Aは、ヒロインの幸せ
Bは、身近な人の幸せ
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 14:59:05ID:TQhm3Kq70621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:31:09ID:hTBzzDa0「よくある」……ね
そりゃあしょうがないってもんだ。
日本における「よくある恋愛・トレンディードラマ」の基礎は
出崎が作った部分も多々あるからな
まあそれがパイオニアの宿命か
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:49:35ID:DcUbNilb自己犠牲も恋心も相手を想う愛ってことには変わりないと思うけどな
「命が安くなる」云々はそのシーン見ないと語弊がでるぜ
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 17:10:49ID:WIYnIdOX＞日本における「よくある恋愛・トレンディードラマ」の基礎は
＞出崎が作った部分も多々あるからな
ちょ、それはさすがにないわ
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 17:36:10ID:hTBzzDa0分かりやすいのを一つ
アニメ夜話でオタキングも言っていたが、
日本のドラマでよくある
『デートなどで喧嘩→電話で仲直り』というパターンは
出崎がやり始めたものだと言われている
アメリカのトレンディードラマでは一般的に
『電話で喧嘩→会って仲直り』というのが
よくある展開だった。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:42:58ID:qLX8g+/V＞製作者はどれを選んでも良いという方向で作ったそうです
ゲームとは普通そうやって作られるものだ。
ただしAIRは観鈴前半、美凪、佳乃の三つをクリアしないと観鈴編の続きに進めない
という卑怯な仕様になっている。つまり観鈴だけを選んでも最後まで行けない。
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:09:54ID:hTBzzDa0基本的にアニメはそういう事は出来ないから
『選択と集中』をしなければならない
別に『選択と集中』をしなければならないのは
原作付きアニメだけでなく、一本筋のストーリーを作らなければいけない
メディアは全てそう。
その中で何を選択したかにメッセージが込められる
そういう意味では、AIRのゲームも作りも
敢えて観鈴編後半を『選択』し、観鈴に『集中』することで
メッセージ性を持たせている、ともいえる
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 23:11:30ID:hoq4kpqOBS版はTBSとポニーキャニオン。
既にこの段階で見えてるしな。
本来の東映作品のプリキュア5みたいな体制で作るとまた変わってくるんだろうが
それはありえないしな・・・。
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:02:07ID:zHhQo5mTそこに焦点絞って見れば充分アリだと思う
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:27:49ID:dnsMVE3C選びました、という話にしたかったと思うんだけど、砂浜ゴールを無理矢理突っ込んだ
ためか、その辺がよくわからなくなっちゃってたよね。劇AIR。
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:38:20ID:wZKbYBwuどっちも資本を握ってるメイトの手の中だよ。
それにバカなヲタが踊らされて金を吸い取られてるだけ。
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 03:32:15ID:I+MMfkV/いや、本当は夏祭りの往人と観鈴のシーンで
騎馬軍団が乱入する予定だったんだから、
＞恋人より母親
って解釈は、少なくとも出崎統が用意してたものとは違うだろ
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 03:41:46ID:yVBMpEmlOVA版ブラックジャック思い出した
てか騎馬軍団てネタにもほどがありすぎだろ
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 03:46:23ID:I+MMfkV/作品構造的には正しいんだろうけど、
常識的に考えるとなｗ
劇場版では基本的に
往人と観鈴の関係＝柳也と神奈の関係
という構造になっているからね
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 14:26:31ID:Iwymk6wJそれもここでさんざん言われいるから考えたんだけど、
原作ではそれ作ったのはたぶん涼元って人なんだよ。
この人はわかりにくいAIRを分かりやすくするための補佐役として
機能してたはずなんだけど、この人のせいで焦点がぼけて
人によってAIRという物語の見方がばらける結果になっている気がする。
過去編は本来は種あかしであってAIR編を踏襲する必要はなかったはずなんだけど
涼元って人は似せちゃったんだよね。
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 15:09:57ID:I+MMfkV/なるほどね。
そこを出崎を拾う事になったのは
『しずむ女』から逆算しても必然という感じか
まあ、過去の、しかもオカルトが原因で人が死ぬ話なんて
出崎がやるわけもないしな
どんな境遇であっても、本人の意志で生き、本人の意志で死ぬ
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/20(金) 06:39:07ID:a87+MfRY「しばらくはあいつと一緒だから…」で締めたのを見て、ああ出崎フィルムだなあとひとり頷いたよ。
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/24(火) 18:09:29ID:IXMJUiuVそもそもAIRの主人公はヒロインによって大きく運命が変わる
そもそも観鈴だけは主人公をどう動かしても解決できないような主人公殺しの状況として用意されていたと思うんだよ
原因が不思議設定だったり昔話なので、オカルト能力がある主人公は自分が解決しなきゃいけないんじゃないかと思えるが他人はそうじゃない
主人公はオカルトの末裔としては何も知らないし他人に頼ろうとしても原因は昔話オカルト
他の二人の場合も主人公が能力を使って解決する話なんだが、二人は観鈴より普通の人なので状況が簡単なんだよね
幸せになりたいんだったら住み込みでバイトしたり王子様やってた方がいいよと言いたいために作った選択肢で
観鈴はあくまで特別な選択肢だと強調してるように思った
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/24(火) 18:28:20ID:IXMJUiuV主人公は自分が出来るかどうかを考えずに観鈴に関わる、
その為に他の幸せになれる選択肢をわかっていながら切り捨てる、AIRは主人公がキーマンで倒れたら終わり
主人公が倒れたらヒロインの母親が覚醒しすばらしい活躍をしてヒロインを助けてくれました
という事を主人公の願望っぽく
そして現実に主人公の想像を超えてやってくれました。すごいスーパーお母さん！！
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/24(火) 23:09:53ID:uod/8zye0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/25(水) 08:43:07ID:M07C+CEK0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/25(水) 14:13:28ID:toLKmTsH0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/26(木) 18:15:54ID:frZn/DEA祭りで国崎が観鈴を探し始めるとこからペース配分というか、とってつけたように感じるのがなぁ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/26(木) 22:15:40ID:S09N+iIF0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 00:18:53ID:PbAoPTEW☆1が一番多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮この映画の評価なんてこの程度だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視聴者はやっぱりわかっている
なんだかんだいっても、みんなそう思ってるんだろ？
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 00:23:22ID:+zchJv870646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 00:49:57ID:PbAoPTEW作画がテレビアニメよりもレベルが低く
シナリオは古臭いうえにどこにでもあるようなチープなレベル
ここまでクラナド貶めておいて、なんだそれｗ
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 01:21:50ID:mnZV2z5Fうん、文の繋がりがよくわからない
誰か説明してくれないか？
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 03:26:41ID:4tPe4DJ40649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 04:43:04ID:NPHwPSkb0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 09:38:40ID:KYYYwmYK0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 17:04:01ID:juYKswoBアニメ版といい映画版といい
東映信者はクズばっかりだね
蔵ってのは、鍵信者曰く崇高な作品なんだろ？
俺もまあ並の作品じゃないとプレイしてて思ったわけよ
それだけに、こんな並以下の平凡も平凡な内容で満足してるお前らの感性に疑問を抱くわけ
父親の謝罪なんて、もうありきたりすぎて、映画館じゃため息出たよ
と思ったら隣の奴も呆れてため息して、後ろの奴は二人揃って笑っていた
その程度の映画なんだよ、売り上げだってそんな大したことなかったんだろ？
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 17:29:23ID:5xAzIlcz0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 18:18:01ID:mnZV2z5F単にアンチって言っておけば間違いない
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 18:37:31ID:GRk1A2I/俺と一緒の道を辿ってるなんて、どこの親子ドラマでもやってる話だろ
それなら金八のがマシだよ
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 22:11:27ID:R8hZXm1z＞作画がテレビアニメよりもレベルが低く
んなこたーない
TVと映画を両方見比べてみて、映像クオリティは映画＞＞＞＞＞＞＞＞TVだった。
作画レベルが低いって、なんでそんなこと言い切れるんだ？映画としては充分に及第点だ。
＞シナリオは古臭いうえにどこにでもあるようなチープなレベル
原作自体、古臭さを思わせるような作りになってるけどな。
というか、９０分枠のなかでクラナドを作ろうとすれば、映画シナリオは割りと妥当だと思うがな。
むしろ短い尺だからこそ切り捨てるところはバッサリと切り捨てることができ、父子の物語に終始できたと思うわ。
あと一応言っておくが俺は別に出崎信者でも東映信者でもない。クラナドが好きなだけだ。
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 00:21:22ID:Knunun/Eそれもわからんゲーオタ・アニオタの類は「人生」でも見ててください
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 01:11:04ID:8DRk2CvD原作が実に全くそういう話だろうに。 ＞直ちゃんと一緒の道を辿ってる
劇場版は、それを短い尺で誰にでもわかるように、直ちゃん自身に言及させたに過ぎん。
劇場版の手法は身も蓋もないぐらいに直接的だけど、原作にある直ちゃんとの相似や
“何もない世界”との類似を誰にでもわかるように押さえてきたところは、評価に値する仕事だぜ。
TVAのその部分はこれからだけど、もしそれを視聴者にわからせることに失敗したら、
もうどんな言い訳も通用しないぐらいにTVAは失敗作の烙印を押されることになるよ。
幻想世界との類似を十分表現出来ていない現時点で、もう後がない状態だけど。
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