【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 4 【鍵】
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/10(月) 17:40:55ID:eVPYuyZT『劇場版CLANNAD』
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
前スレ
【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 3 【鍵】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1191082385/
【劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE】
ttp://www.clannad-movie.jp/
【東映アニメーションの劇場版CLANNADのサイト】
ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/2007_clannad/
【葉鍵板 関連スレ】
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉7個目
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200862248/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/10(月) 17:43:24ID:eVPYuyZT原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：小林明美
【劇場版AIR 公式サイト】
ttp://www.air2004.com/
【東映アニメーションの劇場版AIRのサイト】
ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/movie_air/
劇場版AIRスレッド 15
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1151238235/
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/10(月) 18:17:08ID:vYDbe5Qk0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 11:26:12ID:WupAUDTB0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 12:02:20ID:pwTKVFOs0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 12:04:33ID:f6u24ENO個人的にはクラナドの方が好き
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 13:00:47ID:Jhwz2/zz0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 13:21:13ID:70JABEG7俺もそう思うんだけどなあ
AIRは劇場で見てDVD買ったがクラナドはDVDいらない
まあ人それぞれかｗ
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 14:09:26ID:zLAeDqvSむしろ逆だろ
映画である、って事以外に長所のない作品だった
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 14:42:19ID:IRidVKXF90分の尺では良くやったとも思う。渚復活は無理だろうと思ってたし。
智代と杏が仲良いのに笑ったくらいで。。
原作厨は朋也の不良度をやたらと強調するが
実際プレイしてみると京アニ版も騒ぐほど違いはないな。
漫画版が一番忠実だ。
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 17:12:54ID:ARRd1n0W0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 21:07:29ID:Xi9l4768【原作レイプ】CLANNAD追悼【それと便座カバー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1189853755/
建設的では無い批判はこちらにどうぞ
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 21:35:56ID:55svGg3qでも壊して当然だと思う。
その理由は、あんな長い話を90分でまとめるなんて無理でしょ。
悪い所ばかりではないと思います。
ただ劇場版をみて別に長くやるシリーズ化する必要なんてないんだと思った。
京アニは原作のイメージを出しているが、ここまで長くやる必要があるのか？
長くやるのは良いが、それだけだれてくる事も考えられるし・・・。
劇場版は劇場版で良い感じだったと思うよ。
実は通常版の前売りチケット買ったんだけど評価を気にして行かなかったんですよ。
今思えば後悔したような感じがします。
後思った事が、こっちの方が自分は違う意味で受け入れやすいです。
京アニは長く続けているが、何か利益を求めている、「作画」だけと聞いてああ・・・
と思いました。
劇場版の方は時間の制約もあってかスタッフもがんばり具合が伝わってきて
ぎりぎりの調整にも関わらず90分まとめ上げた事には評価をすべきだと思うのです。
個人的な事では、キャラデザは劇場版の方が好きです。
でも価値観、評価は人それぞれなんだよね。
クラナドをアニメ化してくれた、劇場用として完成させた事については
感謝すべきてと思います。
自分は高いと思ったけどブックレット、ボーカルCDが欲しかったので
コレクターズエディションを選びました・・・でも買って良かったです。
一般人は国民的アニメ、ハリウッド、ディズニーを見るから
一般人の方にもこれを見せてあげたいです。
受け入れるか受け入れられないかは別としてちゃんと一つの作品になってますから。
妹にもこれ見せてみようかな？ どんな反応出るだろう？ 妹は一般人だから是非みせようかな？
最後に「だんごだんごだんご」良かったですよ。
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/11(火) 22:04:36ID:odgN5fop0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 00:03:27ID:MuuPrqUN見た時間を返して欲しいくらいです
感動も糞もありません
キャラの動きが不自然に見えて大変不快です、脚本も藪から棒すぎて無駄に疲れました
出崎統は完全に過去の遺物
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 00:11:21ID:mKUE/9uj毒にも薬にもならないような万人向けではなく、
毒にも薬にもなる尖った作品だしね。
原作云々でなく『最悪だった』というのも良く分かる
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 00:15:04ID:JJmHfFb8どうせお前はニコ厨なんだろ?
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 00:55:12ID:MuuPrqUN憶測だけで物を言うのはやめてほしいです
馬鹿がうつる
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 02:13:18ID:GJ6Upmon世の中には批判もされずに空気になる作品もあるのに
わざわざ書きたくなるくらい心動かされるものなんだからね
悪い意味だとしても印象に残るものを作るってやっぱり凄いよな
ところでみんな監督に目が行きがちだが、脚本もなかなか凄いと思う
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 02:58:28ID:xQ0fP+FU3回パン（今回も何回かあったが）くらいしか知らんので脚本の方に目が行ったよ。
90分しかないから掘り下げられないのはわかるけど
あの構成なら岡崎親子の確執の問題は変えなくても良かったと思うし
杏、智代の二人を無理にストーリーに絡めるくらいなら
その分を汐と古河夫妻に充てて「家族」を強調して欲しかった。
まぁ、一番気になったのは時々人格が変わる朋也なんだけどさ。
たまに一瞬だけ爽やかになるぜ。
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 03:16:54ID:GJ6Upmon古河夫妻の描写の少なさについての個人的な見解だが
原作だと春原→秋生と主人公の相方が変化するが劇場版は全編通して春原が支えている印象があった
原作のような時間があれば相方の変化は効果的だが映画は尺がないから
原作を知らずに見ている人の認識をぶれさせないために主人公の相方を春原に絞ったんだと思う
それでも汐関連の描写の薄さはエンディングで一枚絵を出すなりして補完して欲しくもあったが…
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 04:23:22ID:eBZgDe6m俺は原作にすごい執心した鍵厨だが、これには随分と感動したよ
同時に、原作信者、鍵厨というものに失望した
ここまで原作に対する愛や敬意を払って、アナザークラナドとして改変した作品に対して
こちらには「ああ、あったよね」程度にも触れない原作者チームにも失望した
おかげで鍵、もといADVというジャンルを卒業することも出来たし、この作品には感謝したい
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 10:59:32ID:mKUE/9uj出崎からなぁ。
あの人は脚本の台詞は絵コンテで基本的に全修だよ。
だから特典の脚本にも『絵コンテを元に～』とか注意書きが書いてあるでしょ。
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 14:28:42ID:bvKngA90「しゅごキャラ」もいいらしいし、
なんといっても、あにまると亜細亜堂が現場の「のらみみ」
まわりのスタッフも上手い人ばかりだか、
そのなかで構成脚本の彼の仕事は非常に頑張っている。
今期最も注目される作品。
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 16:48:43ID:n3y9/3Ab0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 17:35:02ID:w2zu1MXdしてるじゃない
KanonからちゃんとKey作品に対して情熱のある奴だよ
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 18:02:31ID:n3y9/3Ab情熱だけじゃ駄目だろ
まあ出崎にどの程度介入されてるかわからんけどな
AIRの時もくだらないおべんちゃらを言ってた奴だし
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 18:17:11ID:KHje1Gsy0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 19:33:01ID:lt0fy+XU0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 20:01:40ID:w2zu1MXdそれ、狂アニスタッフのこと？
AIRもCLANNADもよく90分にまとめたものだと思うが？
コメンタリーで言ってたけど、「そんなに原作が良けりゃ原作やってれば良い」というのはすごい同意
最近は、原作と一言でも台詞が違うと「原作と違う」といわれる時代だからこそ、こういうのは言語道断されるのかもしれないが
少なくとも内容がほぼ崩壊してるTV版よりは、ずっと内容煮詰まってるんじゃない？
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 20:56:27ID:7BdlruAv0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 21:00:56ID:mKUE/9uj予算じゃなくてアニメーターを集めないとな。
とりあえず横田守は門ノ園じゃなくてゴッキーを呼ぶべきだった
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 21:07:43ID:bvKngA900034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 21:53:29ID:w2zu1MXd京アニは毎度一つの作品だけ作ってれば良いから、動くのも当然だと思う
東映は毎シーズン大体4作品同時進行だからな
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 22:20:48ID:PED7Liwh極度の京アニコンプレックス
京アニ貶めてしか劇場版を褒められないのかよｗ
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 23:04:05ID:w2zu1MXd0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 23:21:26ID:/qKCwI3R0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/12(水) 23:42:33ID:LqmwiJee夜雨のネオンとか芸術レベルだし、
ほとんどの場面でなんらかの効果がはいって丁寧につくってあると思ったが。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 00:40:04ID:lDGnUP4tダンボール抱えて転ぶ渚のシーンなんて懐かしすぎて涙が出た
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 02:05:45ID:RfUp8/oC確かに受け入れられない若いヲタは多いとは思うが全員受け入れられないなんて事はない
俺は劇場版とっとこハム太郎から監督のファンというライト層だけど
クラナドは映画を見てゲームまで買ってしまった、絵のバランス悪いけど楽しいわ
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 09:47:10ID:8XY/XVrK映画とTVじゃ画の作り方が違うんだよ
比較してる事が意味がない
だから京兄厨はバカにされるんだよｗ
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 10:43:38ID:9HqLNaYH事実から目を背けてばっかりだから東映厨は馬鹿にされてるんだよｗｗｗ
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 11:04:46ID:UNVi14Lf○どちらが劣ってるか明白だから比較して欲しくない
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 11:08:59ID:Umvp73b6朋也達に英語を教えている世界があるなら
風子が普通に学園生活を送っている世界があったっていいじゃないか、くそ
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 11:13:10ID:XgpL5Y3p東映で括るからわけの分からないことになるｗ
まあもうちょっと原画マン集めろよ、ってのは確か
劇場クラスのアニメーターって小林利充さんくらいだったしな
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 12:26:42ID:8XY/XVrKTVと映画の画の作り方が違うと言ってるだけで、
最高峰のクオリティの映画とは一言も言ってないんだけど・・・
ageと論調のすり替えと草生やすのは、お前らの得意技だな
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 12:36:19ID:RfUp8/oCプレステ２だとあの子は自閉症なのかな？
テレビ版って面白いの？
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 12:39:21ID:4iICcIh40049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 13:48:53ID:KzDN9hvO0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 14:16:17ID:MDnCpXkn「先に京アニに喧嘩ふるのは東映厨」とかほざいてる癖に煽るのはいつも向こうだという事実
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 19:58:49ID:fuLeSmAQ劇場版のどこが気に入ったの？
それによって楽しめるか楽しめないか決まってくる
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 20:39:46ID:RfUp8/oC0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/13(木) 21:22:53ID:fuLeSmAQレンタルとかでまず見てみればいいと思うよ
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/14(金) 00:21:50ID:4ZTn/ENH近所のオープンしたばかりのシネコンで上映されると知ったときはホントに興奮した。中盤、屋上で両親のことを話している途中に言葉を詰まらせて泣く渚が一番泣けた。
逆に笑えたのは、渚のバイト先で口に含んだ水を吐き出す春原だったかなぁ。出だしの、メグメルにのせてタイトルが出るトコもかなり興奮したっけ。
単純に面白いアニメかと聞かれたら疑問だが、繰り返し見たい作品ではあると思う。｢劇場版AIR｣で耐性をつけた上で見に行ったんで、過剰なまでの期待とかなかったのがよかったのかも。個人的には90分でクラナドが味わえるのが一番有り難い。
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/14(金) 01:49:05ID:tQWMZBJJ劇場で見れたのがうらやましい。
DVD見てる途中でフルスクリーンにしてみたりしたんだが、
如何せん15インチのモニターじゃなぁ・・・
AIRは近所に来たので、劇場の追体験がDVDで出来たけど、
CLANNADは劇場に行けなかったのが本当に悔やまれる。
がんばって池袋に行くべきだったよ。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/14(金) 01:54:07ID:OBILPakx0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/14(金) 22:20:52ID:P8wyx8/pププッとか笑ってる人とかいてムカついた嫌な思い出がある。
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/14(金) 23:21:58ID:OnSA0U2g同じ映画館内で感動した人だっているだろうにその気持ちを考えないなんて
そいつはCLANNADの原作でいったい何を学んだんだろう
同じ鍵っ子として恥ずかしいよ
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 02:39:50ID:9pPjmNT8ハトが不自然なくらいブンブン飛び回ってたり劇画調デコトラが通り過ぎていったり
キャラ改変よりそっちが気になって肝心の話に集中しづらいわ
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 09:33:05ID:A2mIQVcx>>57
期間半ばもひどかったぞ。７割埋まってるのに全体的に嘲笑ムード。マジ黙れと。もう一回見に行ったけどね
奴らは電車の中で携帯で大声出して喋ったり煙草吸ってたりするようなもんさ。悪意を持ってやるからタチが悪い
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 14:02:57ID:1R4WTSeiデコトラ＝渚
大した女だよ、渚は
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 14:21:48ID:ojdKzzcY俺はそれを見たあとで
「京アニ版に期待だなwwwww」
とほざいてるやつを何人も見た
鍵本社も京アニ支持だし
それで鍵に見限りをつけた
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 14:53:29ID:tVFd3TMgてゆーか、どっちも単なる社交辞令だろ。
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 22:05:42ID:aQUYbppAリメイク版Kanonを見た後で、
京アニ版クラナドに期待するなんて、よく出来るなｗ
ＡＩＲの時はＴＶシリーズがあって良かったと思ったけど、
クラナドは劇場版があって良かったと、ほんと思うよ。
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 22:27:18ID:d1YYd7rX今の朋也改変、春原軽視の京アニ版見てどう思ってるんだろう
引っ込みがつかなくなってマンセーしてるのかな？
自分も鍵信者だがAIRは受け入れられなかったけど
CLANNADは結構良かったと思ったな
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 23:14:50ID:ojdKzzcYAIRは確かに恋愛思考強すぎたところはあるけど、普通に面白いと思った
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 23:23:02ID:tVFd3TMgもともとのクライマックス部分があれば、つまりKEYが注文をつける前の形だったら
また評価も違っていたと思うけどな。
例えばよくバカにされる太鼓ドンドコだって、
・太鼓を打ち鳴らす行為の意味は、退魔
・鬼の扮装をするのも同じ意味
・これらが神社の神事として行われているということは、あの神社は
翼人の霊を慰め、同時に魔として封じ鎮めるのが本来の役目
・だから、太鼓のシーンと衰弱する観鈴ちんのシーンが交互に入るのには
きっちりと意味がある
とわかれば、あのあたりの流れは感心できるものなのに。
砂浜ゴールのおかげで、ああいう流れにした意味の多くが失われてしまった。
もう叶わない話だけど、もともとのクライマックスではどうなっていたんだろう。そう思う。
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 23:26:03ID:d1YYd7rX出崎の事だから観鈴ちんが死なないことを期待して映画館に行ったのにｗ
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 23:36:31ID:pugin/d7AIRより出来が悪いと言った俺の言葉が裏づけされた
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 23:36:52ID:aQUYbppAやりたい放題やらしてＯＫだったのに。
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 23:38:06ID:aQUYbppA0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/15(土) 23:46:23ID:YNCNSkEi0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 00:00:07ID:xLbRxsKx正直、早苗パンネタだけだよなー。
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 00:43:35ID:rp3A3HbJBD待ちが多いんじゃないの？
俺もだ
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 01:06:30ID:FGuB72jc売り上げだけの比較で出来が悪いとか言われても
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 01:48:21ID:tPnqP+QMそれが京アニ・鍵厨の脳みそから生み出される作品の質の判断でい
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 03:22:21ID:QkS1CmT/0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 03:44:35ID:bxia6Xw+出崎はああいうタイプは容赦な殺すだろｗ
逆に言うと国崎を生かしたともいえる
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 14:35:04ID:KFlPGaLWいや、それ設定厨的な深読みし過ぎ
もちっと素直に異様な切迫感とか熱気の演出だと捉えようぜ
つか翼人の呪いとか劇場版には関係ないべ
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 15:19:30ID:rpP8pmbE生の国崎の立ち会うゴールって、結構ファンとしては貴重なシーンだと思うんだけどなあ
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 16:27:02ID:hIxK1EzC再出発って映像意図があるのかな？
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 17:02:07ID:rp3A3HbJクドい演出に隠れているけど、こういうさりげない演出もできる人なんだよな、出崎
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 19:08:45ID:HrPdPNUD画面に引き付けられ最後までちゃんと観れた点は良かったと思う。AIRをCSで観た時は
どうにも集中できなかった。AIRはゲームもやったしテレビも全話観た後だったのもあるが。
ただ概ね良かったものの物語の主軸は結局何だったのか今ひとつ自分の中でしっくり
来てない。父親との和解と立ち直りが主軸だとすれば途中古河家との比較でもう少し父親
も描写すべきだと思うし、最後仲間の励ましが重要な割りには学生時代の智代や杏との
繋がりが薄い。
原作では重要なのかもしれないが夢の話とか劇本番に時間割き過ぎだと思う。まるで同じ
夢見てたからだけの理由で渚と結婚してしまったように見えるのが嫌。
朋也と渚と春原三人が屋上でうどん食ってるシーンは好きだ。あの絵だけでもう三人の友情
は力強く表現できてるのでその他の場面はもっと切れたのにと思う。特に出崎監督なら。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/16(日) 19:59:58ID:XvWc6EV0(非血縁者どうしのファミリーだって一つの形)、原作のキャッチコピーを借りると
「人と家族の物語」が、明らかにされているテーマ。
繰り返し語られる幻想的な物語 (劇場版の場合は「『何もない世界』の夢」)、
その物語を何度もなぞるように進む現実、という原作の構造を、言葉ではなく
話運びで再現する、というのが、作り手のしての隠されたテーマだったのかも。
夢や演劇本番(原作にはない、劇場版オリジナル)に特に多くの尺が割かれているのは、
それぐらいしなければこの構造は観客には伝わらないと判断したからだと思う。
けれど予算と尺の都合は如何ともし難く、……ということだと思う。
出崎が招聘されたのは、前作の劇AIRが興行的には成功したこともあるだろう
けれど、実は何よりも低予算・低枚数映画制作の実績を買われたんだろうな。
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 00:17:34ID:I6rmAyGXだからご都合的に汐と再会でポカーンでした
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 00:24:07ID:DMRcobTd仕事しないで・・・
画的なものもあるだろうけど
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 00:33:49ID:k/x+GzZD学園編は大事な土台だし、尺を使うのもわかるよ
それこそTVアニメなんて２クール使ってるようなものだ
アフターの描写不足は学園編を削ってそこに入れただけじゃ解決しない
あと少し尺が必要だったんじゃないだろうか
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 03:41:39ID:T09k+Adnちゃんとやって欲しかった。春原や先生は分かるが智代と杏が後に家族入りする経緯
がまるで分からない。屋上で先生紹介して終わりだし。
朋也と春原が二人と知り合いだなくらいはかろうじて分かるものの、後に渚に惹かれて
集まるほどの繋がりが全く描かれずいきなり卒業式で仲良くなってるのはどうか。
二人が渚から自分に無い物を感じ取り少しでも演劇を手伝うという風に持って行く訳
にはいかなかったのか？
二人を描かないなら後半全く出さずに春原と先生と先輩だけで進めても良かったと
思うのだがそれじゃ大家族にならんのだろうか。絵的に物足りないけど。
結局なんかどっちつかずな印象。
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 05:23:12ID:3d9ndL+C「町と家族の物語」から「町」を抜いたら、それはもうクラナドじゃない。クラナドである必要性がない。
誰かが「人と家族の物語」とか間違ってる人がいたけど、んなもんそこらのドラマのテーマにも腐るほどある。
いわゆる普通の家族物じゃねーか。クラナドを名乗るな。
90分に良くまとめた、多少キャラの性格を変更するのは仕方が無い、とか言ってるけど、それは誉め言葉じゃない。
90分にまとめるために性格を変更してんだから当たり前のことだ。
つーか変更するな。変更せずに、監督の別の切り口のクラナドを見せてほしかった。
これなら別にオリジナルでいいじゃないか。
ようするに、クラナドに対する愛が足りなかった。そりゃそうだ。ビデオでプレイ見ただけなんだもんな。クソが。
信者キモイ？ああキモイさ。それだけクラナドという作品を愛してるからな。キモイってのは信者にとって誉め言葉だ。
ＡＩＲで信者がいるのは知ってたはずなんだから、監督にも同じくらいこのクラナドを愛して、理解してから手がけてほしかった。
それができないなら最初から作らなければ良かったのに。
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 05:53:40ID:a+KFKMCc朋也の周りからの援助なのだろうか。
そいつらを怒鳴りまくるとは、まさにニート
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 07:49:24ID:X7BdBUIG0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 16:24:02ID:T09k+Adn0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 16:56:23ID:/V45eX02時間の制約があるのはわかるけど
せめてそれなら渚の演劇に観客として二人を描くだけでも少しは違ったと思うんだけどね
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 19:08:09ID:my/95/Zjこういうアホが見るとろくに評価されないんだよな
そこらにあるドラマのテーマって・・・・・
鍵っ子は「自分の見てる作品は特別にセンスあるんだ！」みたいなのが多くてなあ・・・
別にそんなテーマどこにでもあるよﾊﾞｰｶ
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 19:16:38ID:mI3fZ2cS春原が「また落ち込んで仕事行ってないんだって？」と言っていたから、
仕事普通に行く→欝になって欠勤、を２，３回繰り返してたんじゃないか？
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 20:36:40ID:my/95/Zjで最後のが一番沈んでいたと
このままじゃ駄目だってんで親父登場
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 20:57:55ID:T09k+Adn何の意図があったのだろうか。
生徒会長になった智代が演劇部を救うみたいな展開でも考えてたのか？
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 21:27:27ID:jo9bm7aQかまってくれてありがとう。
>別にそんなテーマどこにでもあるよﾊﾞｰｶ
だから、「人と家族の物語」ならどこにでもあるテーマで、クラナドである必要性がないんだって。
キャラの性格まで変えちゃってるから、ますますね。
>鍵っ子は「自分の見てる作品は特別にセンスあるんだ！」みたいなのが多くてなあ・・・
いや、特別面白いでしょ原作。面白いからこそ売れてるし、信者もいるし、出崎監督は取り上げたんだろうし。
というか、ココは作品の感想スレで、俺は観た感想を書いたんだよ。
鍵っ子の人格否定はスレ違い。
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 21:35:07ID:X7BdBUIG俺は原作も劇場版も大好きだけど>>98には合わなかったでいいじゃない。捉え方は人それぞれでさ
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 21:49:55ID:/V45eX02俺も鍵っ子のはしくれだけどお前鍵っ子の恥だわ
＞いや、特別面白いでしょ原作。面白いからこそ売れてるし、信者もいるし、出崎監督は取り上げたんだろうし。
特別って程面白いとは思わない。はっきり言って鍵の中ではクラナドは凡作
それに出崎がわざわざ取り上げたんじゃなくて出崎にオファーが来たんだよ
ＡＩＲの時点で出崎がそれを受けたのは(中村の書いた)脚本がおもしろいと感じたから
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 22:02:38ID:jo9bm7aQ>ＡＩＲの時点で出崎がそれを受けたのは(中村の書いた)脚本がおもしろいと感じたから
なるほど、それは初耳でした。やはり原作に対する愛は無かったわけなんですね･･･
>特別って程面白いとは思わない。はっきり言って鍵の中ではクラナドは凡作
ではお聞きしますが、劇場版クラナドはあなたにとってどのくらいのランクでしょうか。
特別面白いと感じられたのでしょうか。まさか原作超え？
あと
>俺も鍵っ子のはしくれだけどお前鍵っ子の恥だわ
こういうのは荒れる原因になると思います。もっと平和的に作品について話し合いましょうよ。
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 22:18:24ID:/V45eX02＞やはり原作に対する愛は無かったわけなんですね･･･
やっていない原作に愛は持てないだろ普通。
そもそも原作への愛～なんて言ってるから鍵っ子はキモイって言われるんだよ
だがクラナドに関して言えば敬意は払っていたと思うぞ。
今回はちゃんとプレイ動画自体は見ていたしな(50時間を越えるゲームをしろというのは酷だろ)
だからこそ本質を捕らえた物になったと思う。
＞まさか原作超え？
超える超えないと考える時点で筋違い。あくまでも別アプローチのクラナドとして捕らえるべき。
だけど渚にマフラーをつけたのと自宅出産をやめたのは原作よりよかったと思ってる。
クラナドというフィルターを除いた純粋なアニメ映画としての評価は良作寄りの佳作。
＞こういうのは荒れる原因になると思います。
>>89のお前のレスを読み返せ
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 22:24:04ID:65+g9C9/0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 22:33:27ID:X7BdBUIG>>101
そんなものは出崎に求めない方がいい。エースを狙えとか手掛けたアニメの信者ＶＳ原作信者の構図は有名らしいし
あくまで職人気質なんだよ。原作とは一味違う面白さを提供してくれるから大好きだけど
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 22:39:29ID:jo9bm7aQ>今回はちゃんとプレイ動画自体は見ていたしな(50時間を越えるゲームをしろというのは酷だろ)
>だからこそ本質を捕らえた物になったと思う。
俺にとっては本質は半分しか捕らえられて無いように感じました。
「町と家族の物語」の「家族」部分だけです。
>そもそも原作への愛～なんて言ってるから鍵っ子はキモイって言われるんだよ
好きなものを素直に好きと言えるコトは、恥ずかしいことではないと思いますが。
>自宅出産をやめたのは原作よりよかったと思ってる。
それは俺も思いました。身体が弱いなら無理やりにでも入院させますよね普通ｗ
>>>89のお前のレスを読み返せ
すみません、どうしてもこの劇場版に敬意を表することができなかったので荒々しい口調になってしまいました。
あと、気になったのは演出面です。
「あしたのジョー」なら劇画調（みたいな斜線が入る絵）＆パンは迫力が増す最高の演出だと思います。
けど、クラナドの空気感には全然合わないと思ったんですが、どうでしょうか。
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 22:51:47ID:/V45eX02これは解釈の問題だが、町の部分は切り捨てたというよりは
戸籍や遺伝的には他人であるものとの「家族」という形で描いていたのではないかとおれは思っている。
まあだからこそ杏と智代の説得力の低さは気になったけどな
＞好きなものを素直に好きと言えるコトは、恥ずかしいことではないと思いますが。
自分が好きだと主張するのはまだしも、それを他人(出崎)に求めるのが痛い
＞けど、クラナドの空気感には全然合わないと思ったんですが、どうでしょうか。
出崎演出として割り切っていた
ラストの朋也と汐の演出に関してはあっていたと思う。(ＢＧＭが台無しにしてたが)
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:07:50ID:/V45eX02尺が足りないし、ファンタジー要素がどうしても強くなってしまう
だからこそ人との繋がりの方を重視して作ったんじゃないかなとは思った
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:09:50ID:k/x+GzZD0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:17:17ID:jo9bm7aQ芳野祐介のギターでみんなが「だんご大家族」を歌うシーンとか
渚が○んだ後（←一応ネタバレ伏せ字ｗ）みんなが励ましに来たりするトコですかね。
なるほど、そういう解釈もできますね。
>自分が好きだと主張するのはまだしも、それを他人(出崎)に求めるのが痛い
すみません、信者の信者たる所以ですからｗ
友人からも引かれてますｗ
>出崎演出として割り切っていた
やっぱり何か微妙ですよね。
春原がビックリして両手両足広げて飛び上がるシーンとかって
「すごいよマサルさん」や「ピューと吹くジャガー」のうすた京介がネタとしてやってる「一昔前のリアクション」を
地でやってるんですもんねｗ
･･･いや、ネタとしてやってるのか？分からんｗ
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:19:38ID:T09k+Adnエースをねらえ劇場版好きなんだよなぁ。
智也たちが屋上で劇について話し合ってたら上空にヘリが轟音とともに現れ
気がつくと学祭が終わってた…という超絶編集を期待した。
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:22:58ID:my/95/Zj投げやりだったらここまで物語を構築できないし
何より中村誠はお前と同属のバリバリな鍵っ子だぞ
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:25:03ID:PWkQQzMo寿司如きで熱くなりやがって・・・クッ・・・
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:25:24ID:65+g9C9/CLANNADへの愛情を、劇場版を製作する人間に求めるのは別に痛くないというかむしろ当然だと思う
これが全く関係ない人間に対してなら非常に痛いが
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:29:38ID:/28jAVsxむしろクラと出崎は相性良かったと思うんだが
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:35:06ID:k/x+GzZDパンフでは主人公が父親だと出崎は言ってるから軽視はしてないと思うけど
軽視してるのは杏と智代じゃないか？ｗ
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:36:24ID:IZqUdjb3オマイは何処を見ているんだ？
出崎直幸は、あれこそ生々しい父親像だぞ・・・
寿司とかの問題じゃぁない
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/17(月) 23:46:12ID:jo9bm7aQ検索したらＡＩＲのスタッフコメントが引っかかりました。脚本家ですか。なるほど、すばらしい鍵っ子ですね。
というか、劇場版ＡＩＲは結構好きです。
なんで俺に劇場版クラナドは受け入れられなかったんだろう･･･
>寿司如きで熱くなりやがって・・・クッ・・・
いや、あれは父親としての尊厳を守りたかったという感じに取りましたが･･･
いま俺の価値観が揺らいでいるので正しいかわかりませんがｗ
>CLANNADへの愛情を、劇場版を製作する人間に求めるのは別に痛くないというかむしろ当然だと思う
ありがとうございます。
でも俺はやっぱ痛いヤツですｗ
>これがクラナドの空気感に合わないっていってる奴は智代アフターも腐すんだろうな……
……えへへｗ
いろいろと付き合っていただき、ありがとうございました。明日のためにもうおネムです。
原作至上主義の凝り固まった頭をほぐし、ちょっと違った視点からもう一度観てみようと思います。
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 02:00:03ID:Em4ftY0w朋也はとんでもない自分だけ可哀相厨。
よく周りは見放さなかったな。
あんなどうしようもないDQNにウシオをあずけるのは虐待。
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 03:31:24ID:TTsxrSBA普段作品性の欠片もなく、ちょっと良い話をやっただけで絶賛されてる奴を出すとは・・・
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 03:47:46ID:vJ1Agg9fそうじろうについてkwsk
いきなり言われてもワケわからん
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 09:22:08ID:rNBWRwa8嫁のかなた亡き後、娘のこなたを育てたのも、リアル育成ゲームをプレイしてるつもりで育てたって言うギャグだし。
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 09:36:21ID:Sslbb9fHエロゲ教育をしていたのか
台無しだな
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 09:43:51ID:FLAWw68RクラナドTVキャストは
アニメ版らき☆すたへ対する京アニによる抵抗
古河 渚： 中原麻衣 （つかさ）
藤林 杏： 広橋 涼 （こなた）
伊吹風子： 野中 藍 （あきら）
一ノ瀬ことみ： 能登麻美子 （ひなた）
相楽美佐枝： 雪野五月 （パティ）
ttp://www.kadokawa.co.jp/game/game/rakisutads/
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 01:51:23 ID:x2WwogVz
では、こんなクラナドキャスティングはどうだろう
古河 渚： 福原香織 （つかさ）
藤林 杏： 平野綾 （こなた）
伊吹風子： 今野宏美 （あきら）
一ノ瀬ことみ： 高口幸子 （ひなた）
相楽美佐枝： ささきのぞみ （パティ）
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 10:14:30ID:VwhJMr7Zスレ違いにレスするのも何だが
クラナドキャストは朋也以外原作版準拠だしアニメらきすたより前だ
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 18:26:16ID:ZaRuLorAヒロインの父親で妻が死亡してる。
つまりパクリである。
アニメでは回想に安アパートまで出てる。
美水は出崎監督に謝罪すべき。
>>124
まさに、らき☆すたがパクリで出来てることの証明だ
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 21:09:36ID:Ezj4YQNY0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 22:52:54ID:GnBJUiPX著作権侵害ではないのか？
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 22:55:59ID:5elHeHm8http://www.youtube.com/watch?v=VrvZ3bIWD-U
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 23:03:25ID:mt614iuL【クラナドの男女の会話や関係性で感情移入できるヤツは異常】
この漫才突っ込みの繰り返しのどこに、日常性やリアリティを君らは感じるの？
これがキミ等の青春の理想像なの？
そして、これが傑作なの？ これが売れるの？ これで感動するの？
惨めだななぁ
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1204326435.html
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/18(火) 23:59:04ID:184EzULa0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 00:03:58ID:lIv066gV有り触れた音楽なんだろーけど映画抜きにしても
中々いいと思うよ。
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 00:08:42ID:BNPdf6hC初期のKanonのオリジナルソングなんかも
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 00:19:22ID:vFZv7flYﾎﾟｶｰﾝするしかなかった
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 00:41:32ID:+00hhaC0知ったきっかけも出崎作品だけどｗ
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 17:33:56ID:iHSi/gSiまったく噛み合ってない
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/19(水) 18:51:38ID:5QcRIHc5マンコ原田とエイガオタｂがクラナドをめぐって衝突。
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 20:51:36ID:+00hhaC00139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 21:30:58ID:j9zVcMOG0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 02:27:52ID:bw5TzPmSここって劇場版ファンのスレではなかったのか？
>>136
じゃあ、鍵系の京アニはやめて
次は出崎監督のハルヒとらき☆すた劇場版だな
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 03:04:54ID:+V97AlPk0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 13:55:36ID:WITkCjh1無理してメインルートやらずに春原やっとけばよかったのに
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 14:43:22ID:QonXdxpC少女漫画原作やってる出崎にぴったりの題材だったと思うぞ。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:11:51ID:+R0OWl77クラナドのテーマを考えりゃ、充分出崎向きだろ？
よく、出崎と鍵作品は相性悪いと言われてるが、合わないのってカノンぐらいじゃないか？
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:44:10ID:8vEs+CHFあれは麻枝の違う方向の感性が大爆発しとる
AIR以降は大体出崎と噛み合うとこがあるよね
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 02:49:27ID:NVRwTpwcすげー肩透かしだったんだが。
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 04:26:31ID:XS2Ib3CI渚ルートを悉く潰すような進め方しかして来なかったしw
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 09:38:22ID:98hZPPPV0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 10:02:38ID:U+/blphM原作ではもっと簡潔だったな
朋也は客席にいるし、渚ルートではことみも藤林姉妹も演劇部員じゃない
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 13:45:29ID:3olejVjLクラナドは凄い泣けたがＡｉｒは微妙だった…クラナド程
主人公に感情移入出来なかったし何より話が突飛し過ぎて
？…という感じだった
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 14:08:41ID:9QaYYYBiこの手の作品で原作者が手を加えすぎると必ずロクなものにはならん
京アニのKanonが良い例、で結果的に蔵は散々な出来になったわけで
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 14:55:47ID:1GPz1Prcなんかセカチュウみたいなのだと勘違いしてる人が多いけど
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 15:50:09ID:YRs7p7BBボイスコメンタリーによれば、出崎「このシーンで歌入れろって言われてさあー」とのことだが。
というかKEY主要スタッフは劇場版の完成品をちゃんと見てるんだろうか？
なんか原作スタッフにとって劇場版っていいイメージあんまりなさそうな気がする。
>>152
劇AIR→「男はつらいよ」
少なくとも俺はセカチュウ系とは微塵も感じなかった。
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/21(金) 17:50:25ID:9QaYYYBiだから蔵ではできあがったシナリオをチェックして承認するだけに終わったんだよ
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/22(土) 04:41:54ID:ijbdgpWAそれ見て、こいつは本当にアニメをちゃんと見てないなって思ったよ。
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/22(土) 05:24:49ID:DHk4qUVsそこまで破綻してないだろう
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/22(土) 20:01:55ID:lwtDckQW劇場版なんて京アニ版を引き立てるための当て馬程度にしか考えてないんじゃないか？
京アニが原作通りやって受ければゲームの評価も上がるし
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/22(土) 22:47:38ID:+GulJVM60159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/23(日) 18:39:50ID:Z8EJ3Xlh当初ブルーレイ版付きは１２０００円とかって出てたし。
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/23(日) 22:13:42ID:NY/QP63I0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/23(日) 23:06:19ID:gq/XVT+gキャラの表情が豊かでさすがという感じがした
あの終わり方はちょっと考えさせられるなあ
一本の話としてはよく出来てると思うんだけど
もはやCLANNADでは無かったような気がする
夢の話もあれだと渚と共有してた不思議空間という認識しかできない
あと透過光やり過ぎｗ しょっちゅうハレーションおこしてる
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/24(月) 00:34:46ID:XG9I8i9A祐一「それから…それから、まだお前の探し物は続いていた… 色々あって北川が天使の人形を見つけて…
だが…俺にはもう、その後の事は頭に入ってこなかった…
長い間、俺とお前が同じ記憶を抱えていた、ということの不思議さに…かなりのショックを受けて混乱してしまったからだ･･･」
祐一「…七年ぶりに帰ってきたこの街で、あんな哀しい記憶を抱えていたのはきっと俺一人だと、長い間、思い込んできたからだ…
あゆ…お前もそうだったなんて…
あんなにやさしい笑顔を見せ、どんな時にもたい焼きを食い逃げして、
ピンチには『うぐぅ』と誤魔化してみせるお前が…」
祐一「…いとおしい…お前がほんとうにいとおしい…
俺はその時、本当にそう思った…！」
あゆ「…祐一くん…」
祐一「あゆ…！お前が好きだ……！！」
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/24(月) 05:50:16ID:p0EJXHXmあれはフィルムで暗い劇場で観ることを前提にしたものだから。
わざとやってる。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/24(月) 14:55:31ID:vRdYCCvfもっとジョーネタとかエースネタ混ぜようぜｗ
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 04:29:31ID:5GJJenZP合気道の達人公子、
これが声優ネタだと今頃気づいた
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 09:03:52ID:t308RX7Ckwsk
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 10:29:22ID:jug6eTZm合気道→柔道(YAWARA)
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 12:29:29ID:DxfNlTW6あんだけ印象的な絵面を出したのに、本編では全く使われなかったが
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 12:37:11ID:t308RX7Cサンクス
ＹＡＷＡＲＡは盲点だったわ
渚役の人のはゴーダンナーくらいしか知らなかったぜ
>>168
あれってパッケージだけだったのか。そういえば原作の冬のシーンて幼少の渚と汐のとこしかなかった気がする
劇場版のマフラーは風邪気味だったからしてたのかな？ 春頃のマフラーってのは最初首をかしげたぜ
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 14:27:35ID:eY2qDQHV出崎という意味では古巣のマッドハウスのYAWARAというのも良いが、
東映的にはドラゴンボールのビーデルだろｗ
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 20:14:19ID:3RkZo4df風に吹かれることで画面栄えさせる意味と、
渚の病弱設定を生かす意味の二つがあったと思う。
前者は渚が髪短いから、ないと出会いのシーンが
視覚的に寂しくなっていた気がする
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 23:31:48ID:GeccEd4p身体の弱い渚はマフラー付けていた…と解釈していたorz
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/25(火) 23:45:21ID:Q+NSKKTW画面が映えるとか桜舞ってたしあんまり気にならなかった
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/26(水) 00:50:46ID:A01TLlLSちゃんとコンテの時点でマフラー着てるし
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 01:52:48ID:Tsc7Vop3公子が合気道やってるのも、「暴走した春原を止める」「そのほうが映画としても画面が映える」
あとなんだんかいってもなんらかのアクションシーンは欲しかったんだろう。
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 02:09:23ID:Ixr4oKxS御大が見ていたとは考えにくいなｗ
まあ、門ノ園あたりの仕業とかはありそうな話だが。
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 02:55:08ID:Tsc7Vop3ｍｊｄ？どのあたり？三回パンとかハーモニーとかスローモーションとかを多用してるの？
今度、DVD借りてこよーかな
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 11:44:08ID:Ixr4oKxS個々の演出というよりは、企画全体としての少女モノへのアプローチの仕方が
かなり出崎チックだよ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 16:05:16ID:fIvwdEFD>27年ぶりとなった出崎×マッドハウスのタッグは、丸山氏が「最近可愛い女の子ばっかり描いてるみたいだけど、
>そろそろ骨太で硬派なのやらない？」と出崎氏に話を持っていったことで実現したとのことです。
ttp://blog.getchu.com/archives/51081932.html
まあ古くから出崎監督を知ってる人は、もっと違うのやってくれよ、って感じなんだろうなー
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 16:16:08ID:LNC9r8OF0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 22:15:53ID:vU8ulNue0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 22:22:21ID:YnZPRzBBあの年で脚本・コンテを引き受けるなんて、
やっぱ、凄いな。
意欲とチャレンジ精神が、よくあると思うよ。
現場のシリーズ演出は誰がやるのかな？
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 22:26:34ID:TSln2309しかしギャルゲ原作にも手を出したしチャレンジ精神ある人だよな、本当に
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/28(金) 23:33:45ID:Tsc7Vop3祭の最中、往人が観鈴を探す時に出てきた美凪や佳乃に対して出崎が
「だから、誰だよこいつら？」って言ってた気がするけど、やっぱこれって作画班の仕業なのかね？
あるいは麻枝から「美凪や佳乃も出しといてください」って言ってきたのか？
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/29(土) 00:03:41ID:YSjDi0u7テレパシー少女 蘭
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/ran/
少女アニメには定評のあるNHKだし、
中村氏が今参加してるしゅごキャラ！のノリを
持ち込めれば良作になるのではないかと、密かに期待してる。
しかし中村氏のシリーズ構成担当ってKanon以来！？
つーか、単独では初めてかもね。
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/29(土) 00:15:20ID:mwRGe0vN今期、最も優れた作品の一つだと評判の
「のらみみ」のシリーズ構成＆脚本じゃん。
あれで彼の評価は一気に上がったよ。
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/29(土) 00:58:53ID:JdiOiyrQ0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/29(土) 01:17:47ID:gPS3Z51Cのらみみの高評価を漏れ聞いてたけど、
(もちろん中村氏の名前も挙がってた)
未視聴だったよ～
でもシリーズ構成まで手掛けてたのか！
これはマジで初耳だった・・・ああ、見ればよかったねぇ
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/29(土) 01:24:24ID:WUdAr6etアニメ「めぐみ」（拉致問題のアニメ映画）
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1206713461/
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/29(土) 01:52:24ID:2cF0donmコンテには書いてないから、それ以降の過程で誰かが書いたんだろうな
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/29(土) 12:46:01ID:sgEA3O69双子が一人だったり伊吹先生でまくりで風子出番ゼロでﾜﾛﾀ
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/30(日) 00:13:47ID:Ym41hdre風子はどこかにチラッと出てるらしいぞ
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/30(日) 00:52:25ID:QIN6yu080195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/31(月) 00:09:58ID:PagtwtcIというか基本的にTV版がある作品は自然とそうなる。
９９９もそうだったし。
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/31(月) 01:03:04ID:G0ifb4uX劇場版ＣＬＡＮＮＡＤをレンタルして観た
評判が微妙だったのであまり期待せず観たんだが
普通に面白いと感じた
公子さんのキャラとか
至る所で滲み出るギャグとかの古臭さとか
杏と朋代の存在が微妙だったとか
最後のオチが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝだったとか
イロイロおかしい点もあったけど
９０分で上手い事纏めたなあって思った
春原がいい味出してた
作画も綺麗だったし
自分的には映画館で２回観たＡＩＲより好きだ
ＡＩＲも好きだけど
劇場版ＣＬＡＮＮＡＤのＤＶＤ欲しくなったよ
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/31(月) 02:23:26ID:0kfz6XIV映画としては充分に綺麗だし、別に作画崩壊起こしてる訳じゃない（車中で芳野が振り返るカットは誇張のためにわざとああした）
ただ単に演出が古臭く見える（らしい）から、全体的に安っぽく見えるとかか？
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/31(月) 14:51:57ID:h5yIzu6x0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/31(月) 21:18:09ID:ED+BDPTP京アニ版の虫のような顔とはちがってイキイキとしてる
Kanon、Air、CLANNADとKey作品はちょうど対比できていい
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 02:42:21ID:D4tzSzfo0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 11:57:29ID:CzuBUgkrというより、原作の絵の再現度が低いからだろ
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 14:58:52ID:bThTLtji0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 15:15:42ID:PSLTSVud正直、いたる絵をアニメで完全再現しても悲惨な結果にしかならんような気がする
そもそもアニメデザインは動くことを前提に作られてんだから、劇場版は（AIRもCLANNADも）あのデザインで妥当だと思うがな。
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 17:33:29ID:ib38Ajht明らかに中村だろ、キモイし演技力ないの
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 17:43:06ID:RUb5iPgz0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 22:11:48ID:IL5dV7OSニコ厨兼京兄厨こわいね。
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 22:23:08ID:IL5dV7OS古い演出なのは否めないけど、「だがそこがいい」
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 22:40:49ID:bRoIwyi9まったり見るならTVだな
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:11:08ID:PqjjBzF/TV版は、神谷浩史だったら絶望しなかっただろうにｗ
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:14:38ID:6WjnD0Sw0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:16:21ID:v/jZ56lRつーかスレ違いだから
狂兄信者は巣にお帰り下さい
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:21:56ID:6WjnD0Sw馬鹿言え劇場版もTV版も好きだっての
俺が言ったのはここでいちいちTV版を貶して劇場版を語る奴らのことだ
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:34:56ID:gNxJ0gug相手が同じことやってんだぜ
なんでこっちが遠慮する必要がある
向こうの言い草見てみろよ、うちらのなんて角砂糖六個入れた飲み物より甘い言い草だぜ
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:36:55ID:TsezEft4たまに本物が湧くのは仕方ないが
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:39:33ID:PqjjBzF/色々な役をこなしてきたけど、
あんなに入れ込んでた演技、初めて観たよ。
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/01(火) 23:52:22ID:Q3HOQtl1可愛い所はバッチリ可愛いし、健気でだけど凛としたところには胸打たれ、
特に一人芝居の所は素直にうまいなぁ～と感心させられた。
色んなタイプの中原麻衣が見れて、とてもよかったよ。
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/02(水) 01:28:48ID:mljTsW2B0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/02(水) 12:19:12ID:oJhE0SAP思うよ。
渚もいいけどね。
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/02(水) 13:27:35ID:mljTsW2B0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/02(水) 14:59:48ID:oJhE0SAP腹黒くなってた印象がある。
レギュラーのライバルキャラである安純と組んで
そいつ蹴落とそうとしたり。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/02(水) 15:48:16ID:XcJDnr9zどっちみちミルモスレだって過疎ってるんだ、そっち行った方が喜ばれるぜ
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/02(水) 23:42:13ID:cSV1rAmO中原と出崎は相性いいと思うよ、実際
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/02(水) 23:45:02ID:jlBlmX0O0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/03(木) 01:58:04ID:JrWvm7ud切れそうだ＼（＾o＾）／
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/03(木) 02:14:13ID:n9oIL1n8そんなに構ってもらいたいのか
っていうか映画版AIRはそこまで物語として破綻してなかっただろ
最近のアニメが破綻しすぎなのかもしれないが
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/03(木) 04:41:08ID:fhfw8jev映画版観鈴には萌えるな
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/03(木) 21:01:12ID:+U57C5vx積極的な観鈴ちんは萌える♪
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/03(木) 23:28:42ID:Q/gtkQAs美鈴しかり渚しかりピノコしかり。あとはラッキー・ラックか
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/04(金) 01:00:34ID:qtDjZa5Lそれが出崎の女性観な気がする
女はみんなビッチと言ってるような気もするがｗ
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/04(金) 01:57:28ID:DCWrF1W30231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/04(金) 06:11:52ID:affyOj3k0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/06(日) 03:23:58ID:9MUX0Uhn作画は思ったよりずっと良かった。
ギャグのセンスは皆無。というか古い。
ＢＧＭが火サスすぎて吹いた。
せっかく渚√一本に絞ったんだから杏や智代はいらなかった。
というか智代の女言葉違和感ありすぎ。
原作の膨大なシナリオを90分にまとめた（？）苦労だけは伝わってきた。
アッキー早苗コンビがただの漫才コンビになっていて泣けた。
こおろぎさとみ最高！
智代と杏はやっぱり見えない力が働いたのか･･･どうも無理やり出した感が･･･
あと無意味なギャグに時間使いすぎ。もう少し90分を有意義に使えよ。
いい所も無くはないんだけど、トータルな完成度はやっぱり･･･う～ん、という感じ。
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/06(日) 13:06:42ID:juLJRpQ/0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/06(日) 16:54:42ID:0Td/35jF時間の使い方、優先度とかにそういうのが一番出る
ギャグのシーンのとかを
必要だと思うか、それとも無駄だと思うかが分かれ目っちゃわかれめ
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/06(日) 18:28:29ID:MCzbGvDt0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/06(日) 20:52:07ID:Bsewt+Ohギャグか演出かで分かれるな。
確かに古くさくて「これがずっと続くのか？」と一瞬思った。
杏と智代については同感。
出すとしてももっと上手い演出とかなかったのか？と思った。
（杏は多分推薦人のつもりで出てきたんだろうけど、出来ればその事を思わせる
セリフが欲しかった）
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 16:15:15ID:knanWU9W逆に推薦人以上の出番を与えられてないのに終わりの方で大事な仲間っぽく
扱われてるのが変だった。会長候補以上の何者でもない智代も含めて。
かと言って女の子キャラが渚だけだとやっぱ物足りないので居なくていいとは思わ
ないな。
不登校だった渚が男二人とつるんでばかりだと観鈴みたいにクラスメイトから疎まれ
そうだし、智代と杏にはもっと渚と絡んで欲しかった。時間的余裕が全く無いとはいえ
もうちょっと二人が演劇部をサポートする気配くらい入れる事は可能だったと思う。
止め絵数枚でいいから。
二人の出番を薄くして朋也渚春原の三人に絞ったのがもちろんこの映画の良さ
なんだけど、最終的な締めのテーマが大家族なんだから智代たちが家族に加わる
描写も少し必要だったと思う。
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 16:44:38ID:sqsdkt1+それこそがあの二人の見せ場だと思うし。
伊吹先生の登場は二人が春原を押さえ付けているあたりで「君たち、何をしてるの？」と颯爽と登場しても良かったのではと思う。
まぁ、あそこは伊吹先生に注目させるために、ああしたのかも知れんが。
二人が押さえ付けると伊吹先生の印象が薄れてしまうと判断したからなのかな？
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 17:21:42ID:a0x9YDraガシッ
杏「やめなさいよ春原！」
智代「こんなことしても解決にはならないぞ！」
陽平「なんだと！ お前たちには人情ってものが――」
公子「君たち、なにをしているの」
春原(ああ？さっきからうようよしゃらくさい！)
陽平「うおおぉぉ！」
バッ
杏「キャッ」
陽平「チェストォォッ！」
これでおk
そうでなくてもそこまで薄まらない気がする
「先生、いましたよー」のセリフも分かりやすくなるだろうし
後は一人舞台を見に来てればいいと思ったんだが結果は京都アニメーションがやっちゃったしなぁ
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 18:08:30ID:knanWU9W比重から言って飯作りに来る役目をもらってもいいくらいなのに。
あそこで智代が飯作ってるのがどうにも唐突に見えていかん。原作にそんなシーンが
あるのだろうか。
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 19:17:24ID:0RIUJunf一応『演劇部をサポートする気配くらい入れた』部分なんだろうな。
まああのストーリーの重要度としては
演劇部の顧問>>>>>サポーターの二人
だろうし、
演劇部の顧問という役割は朋也達が学生時代のうちだけだしねぇ
なかなか理論的に作られてるとは思うよ
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 20:38:19ID:sVPI8mme二言目には原作か
まああの二人の存在意義はサッパリだが
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 21:35:01ID:jQmBIiJaAIRのゴールシーンみたいに。
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 22:55:40ID:sVPI8mme0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/08(火) 23:37:39ID:SF97NXNY仁科さん出されても困るし、あの二人が適任だろ
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/10(木) 00:49:46ID:7g+RRBHz【京アニ】Key原作アニメ比較スレ【東映】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1207726375/l50
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/11(金) 04:30:59ID:VFmMKcf4往人と観鈴の描き方が極端に対照的なのに驚かされる。
往人は暗闇で人形の帽子のつばを噛んだりしてて、いかにも拗ねた子供って感じ。
それに対して観鈴は海のイメージの中で両手を広げ、太陽と潮風を体いっぱいにあびて、
すごく前向きな感じ。
このふたりの出会いは偶然なのだけど、
あまりな極端な描き方ゆえになんか必然だったんじゃないかという気がしてくる。
往人にとって、観鈴は闇から救い出す天使だったんだなぁと。
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/11(金) 13:58:48ID:8eRJuEWk人生に対して前向きに明るく頑張るヒロインがスレてしまった主人公を癒す存在になって、でも主人公もヒロインを救う存在になってる
互いがいたからこそもっと頑張れて、ヒロインが去った後も主人公は彼女がいなくてもやっていける強さを得て、ってカタルシスがある
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/11(金) 17:29:37ID:VFmMKcf4蔵は原作まだやってないんで、原作の汐との再会が駅なのか、どうなのか、
知らないんだけど。
ラストシーンを駅にしたのは、AIRの駅から旅立つ往人を意識してると思った。
主人公とヒロインの関係性などを含めて、二つの作品は兄弟のようだなぁと感じたな。
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/12(土) 00:31:59ID:xS0v33Crまあ、基本的に駅っていうのが出発を意味してるから、必然とそうなるんだろうけれど
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/12(土) 07:30:46ID:irb8jvuT>駅っていうのが出発
そうかぁ・・・いいねぇ。
CLANNADはもちろん家族としての出発なんだけど、
AIRも観鈴と別れて淋しく去っていくんじゃなくて、往人の新しい出発(たびだち)なんだよね。
自分もそれをなんとなく肌で感じてはいたと思うけど、
改めて書いてもらえると、すごく救われた気分になるよ。
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 04:54:14ID:COZAkL+k別にバスに乗って締めてもいいのにわざわざ線路を歩かせてるからそう思ったんだ
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 06:26:02ID:Te3eFSYxいや、そうなんじゃないか？
バスって決まった道路を走るけど、やろうと思えばいくらでも違うところに行けてしまうんだよ
一方で電車は、線路というのが決まっていて、行きたくても線路通りにしか曲がれないんだからね
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 09:28:00ID:+NMUSrkz「俺当分の間、あいつと一緒だから。」って言うまでに変わったんだから、
やはり確かな何かを掴んだんだろうね。
>>253
バスの料金は後払い、電車の料金は先払い。
これの持つ意味は大きいと思う。
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 17:21:54ID:Q80+JP+kうちの地元は料金一律で先払いだけどね
でもやっぱりバスって後払いの印象がでかいのか
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 17:55:34ID:COZAkL+k0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 21:03:52ID:+NMUSrkzウチは田舎なんで、完全後払いですｗ
だから冒頭の往人みたいにあてどなくバスに乗り、
ノーアイディアで降りたりすることもできるｗ
それに対して先ず行き先を決めて、
切符を買い求めて車中の人になる、それが電車の旅。
てなわけでラストの往人は、
少しだけ先(未来)を見つめられるようになったんじゃないかなと。
う～ん、この感覚は田舎者だけのものだったのかｗ
ということは、そういう含みを中村＆出崎は持たしてはいないって事かぁ～
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 21:57:12ID:COZAkL+k中村はともかく出崎は昔を知ってる人だから考えてたかもしれない
それに都心とか栄えてるとこでも後払いは結構あるぞ
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 22:50:58ID:+NMUSrkz劇場版は舞台をちょっと昔の田舎に想定しているので、
それを表現するアイテムとして(後払いの)バスを出すかもしれないけど、
上映するのが都会中心なので、前述の含みは見てる側に分かりづらそうなので
あまり自信が無くなって来た。
それはさておき、個人的には原作で見る事が出来なかった
がぉーTシャツを着た観鈴が作中に出てきたのは、ちょっと嬉しいハプニングだったな。
ttp://membres.lycos.fr/meck999/pic/source/up206.jpg
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 22:54:51ID:+NMUSrkz↓
上映するのが都会中心で
に訂正。変な文章になっちゃたのでｗ
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/13(日) 22:59:22ID:+NMUSrkz訂正のレスまで、「っ」が抜けてる・・・
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/17(木) 12:43:12ID:V6571EKY原作の方では二つとも幻想的な終わり方、まあ奇跡を起こした終わり方なんだけど、出崎作品では最終的にはその要素を捨てているように感じる
ＡＩＲでは昔話のお姫様と美鈴を直接関連付けれそうなところは極力ぼかしているし、往人は幻想的な力の象徴である人形を失って旅に出てる
智也は幻想世界の繋がりで渚と結ばれるけど、渚は最後まで生き返らず家族みんなが彼を支えて忘れ形見である汐と暮らしていける印象の終わり方だった
もしかしたら往人自身は法術を失ってはいないのかもしれないし渚は生き返るのかもしれないけど、少なくとも本編内では極力奇跡や幻想的な力に頼らない作り方と終わり方だったと思う。人間は、奇跡なんてなくったって生きていけるんだって感じに
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/17(木) 19:21:02ID:4jeNwTV10264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/17(木) 20:36:43ID:6c3U1Z9w0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/17(木) 20:46:57ID:V6571EKY原作もう一回やってみる。一年以上やってないから……
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/19(土) 12:24:49ID:fpaAtvcm0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/19(土) 16:24:52ID:Ma0YbUZvまあBJも往人も出崎だからな
とる行動は変わらない
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/19(土) 17:39:28ID:fpaAtvcm翼人伝説は雪の夜話に見えたけど、そうすると種田は出崎の代理人だった訳か
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/19(土) 21:42:24ID:O4ReUdSJ石原「風子は俺の嫁」
出崎「春原は俺の嫁」
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/20(日) 05:12:17ID:/xHb6sJ210～20代の人は拒絶反応おこす人多いんじゃないかな、屋上で岡崎が「うん、Okだ」と言って親指立てたり、金網蹴ってかっこつけたりとかもう笑うしかなかったわ
でも最後の汐との再開シーンを再現したのは監督GJ、あとは記憶から消去したいのでこれからTV版一話から見直そうと思う。
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/20(日) 06:00:56ID:kbSHzKf4器の小さい感想ありがとう
どういう感想を持とうが勝手であろうが、その感想に対する感想を俺がどう思おうとも自由だよな？
この手の「演出やギャグが古い」は聞き飽きた
そして最後に京アニを推してるとこも嫌になる、比較スレいけ
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/20(日) 06:47:36ID:/GpdYCmRおそらく正直に思ってることを書いたんだろうから、さ。
こんな連中がいるのも、解かってるだろ？
もともと、アニオタは自己厨で知ったかぶった意見を言いたがるくせに、
結局は、ネットで見かけた意見に流されるのが、結局は大半なのだから。
不快に思う気持ちは良く判るが、大人にスルーしとけ。
嫌われたり恥ずかしい思いをするのは、最後は連中自身なのだから。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/20(日) 09:36:34ID:BpH0sSnF実際は葉鍵じゃボロクソ、石原もKanonで｢ペース配分に失敗した｣と言ってたのを繰り返しただけなのにｗ
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/20(日) 11:39:23ID:p1bFKwZSおいおい、おまえもスルーできてないぞ
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/22(火) 02:43:33ID:m6wvs0Loお前スルーって意味知らないだろ？
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/22(火) 04:39:49ID:JGNwgWp/0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/22(火) 06:56:14ID:xNrTgPN3そら生活かかっとるしぃ
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/22(火) 11:29:41ID:k3zkblE+個人の好みはあるだろうけど、少なくとも、
AIR・クラナドの設定とか世界観と、出崎の古さは相性がいいと思う。
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/25(金) 15:15:35ID:mjp1t0Jn作風を考えると合ってると思う
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/28(月) 17:59:22ID:3StXlCUyTV版はオタクっぽさがにじみ出てて気持ち悪い
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/28(月) 18:35:22ID:fdeB4nyiKanonは……
CLANNADは………
なんだっけ？
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/28(月) 19:24:29ID:w8kR4Bv40283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/29(火) 02:12:08ID:MuZRocrO0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/29(火) 03:54:00ID:YCecM9Wqクラナドは家族だろ
カノンはなんだっけ？
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/29(火) 05:55:45ID:fot0L/c3奇跡とか約束とか、そんな感じじゃないか？
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/29(火) 08:59:56ID:lmeqacA40287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/04/29(火) 10:28:07ID:L6uYWEmB観鈴がフツーの女の子で、がおー（だっけ？）の数が少ないし
キャラも垂れ目じゃないし
まぁTV版をちょびっと見ただけで原作はやったことないんだけど
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/01(木) 00:16:14ID:Q+wbYkXr確かにキャラの改変も激しいし、演出も出崎全開だけど、だけど……
面白いじゃねえかぁ―――――――っ！！
俺も、こんなだんご大家族が欲しかったなぁ………(⊃Д｀)
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/01(木) 00:41:57ID:RzWP2mQ5少しでも信頼できる仲間がいれば、そいつは家族だよ
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/01(木) 01:28:00ID:N62kab5l話は強引だし、作画がヘボい割には演出過剰だし。
でも、最後の5分だけは良かった。
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/01(木) 02:00:48ID:ULZ1Fd16こういう奴に限って具体的にどこが強引かを全く言わんのね
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/01(木) 02:03:31ID:YnRvl4N9最後の５分の良さって、それまでの８５分があってこそだし
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/02(金) 03:15:32ID:QYgnAVye0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/02(金) 12:07:30ID:nUQ1FUnjで「よし！わかった！今まで君が書いたものを全部持って来てくれ！」と監督が最終的にまとめたのが劇場版なんだって言っていたよ
「不可思議な情熱に引かれた」「主人公はジョーに似ている」とか他にもインタビューで色々話してくれてたよ
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/02(金) 13:18:26ID:HNHWEA6u祭りの日の往人の時間的な辻褄合わせを考えたのは監督だしな。
整合性という意味とはちょっとズレちまう一例だけどね。
>最終的にまとめたのが劇場版
セリフはそのまま使わなかったけど、エッセンスは全て入ってたという事だから、
出崎監督としては第一稿の衝撃を整合性を取りつつ再現しようとしたんだろうな。
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/08(木) 01:49:59ID:rmJRXhjxMADで出崎演出をパクるとカッコいいと言われる不思議
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/08(木) 04:33:59ID:Brz0hiJY0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/08(木) 07:22:13ID:/JdIKuF50299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/08(木) 08:09:40ID:gpnF9BPO0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/09(金) 03:48:14ID:rC3SLWdHっつか俺は出崎演出を変には思わない
たまに絵柄変わっちゃったりするのはあれだったけれど
でも印象にはすごい残るんだよね
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/09(金) 15:23:38ID:oP1FKhdCＡＩＲ、クラナドは出崎の細かい演出面では最高峰だと思うんだ。他の作品はブラックジャックと白鯨伝説くらいしか見てないけど
見れば見るほど新しい発見と納得が生まれるのは素晴らしいよ
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/09(金) 16:30:08ID:mRCFeFZOおいおい、ガンバやエース、ジョー、そして家なき子なんかも見てくれよ。
絶対に時間は無駄にさせないと思うから。
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/09(金) 17:49:55ID:m5cklFiZただ家なき子っていうと、「ああ、あの女の子が主人公のやつだろ？」と返されるのがきつい。
アニメもドラマも主人公は女の子だから・・・
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/09(金) 18:11:09ID:lmOAHB0Y0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/09(金) 18:11:45ID:lmOAHB0Y0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/09(金) 18:55:23ID:d6WTOSNwドラマは安達由美で、アニメは家なき子レミで両方女ってことか
大昔にやっていた家なき子って男だったような女だったような・・・
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 02:51:05ID:MI+gSYj7そして家なき子のアニメといえば出崎版だ
出崎版もかなり原作と違うけどなｗ
マチヤがめちゃくちゃかっこいいしｗ
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 04:00:04ID:XLbkfMwU・「家なき子」は元々マロー原作の児童文学で主人公のレミは少年
出崎監督が日テレでアニメ化
・安達祐実主演のドラマ「家なき子」はタイトルを借りただけで、中身は全くのオリジナル。
・名作劇場の「家なき子」は、上記のドラマのヒットに便乗して
マロー原作の主人公を、少年から少女に性転換したもの
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 11:16:36ID:xD8HKCk0名作物のアニメ化としては、出崎版家なき子はかなり原作に忠実なほうだと思うよ。
原作を読んで、意外なほど同じで驚いた。
エピソードの細かい部分はともかく、はっきりと変えてるのはマチアの性格ぐらいじゃないかな？
「家なき子レミ」のほうは性転換だけじゃなくて展開もかなり違うね。
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 13:24:42ID:gatA1uBC0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 18:58:21ID:LhxM/W1S出崎演出はカッコいいと思うよ
ただ鍵作品に合わないだけで
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 19:48:45ID:MRv01WnI0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 20:12:28ID:MI+gSYj7でも、「劇場版ＡＩＲ」には最高に合ってる
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/10(土) 22:45:59ID:q160zEbzふと思ったが出崎作品て何かしら心を打つ作品ばっかだけど、こういうわんわん泣ける作品って少ない方なのかな？
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 02:37:50ID:a/pqoPSqむしろ元気になる映画だった
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 05:13:25ID:katRO9lqCLANNAD→明日も仕事頑張るかー！
って感じかな？なんか涙腺ゆるむってのはないんだよなあ。いや肯定的な意味で。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 10:49:47ID:tm8VoPOFやっぱ人を元気にする力あるよ、出崎映画って
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 11:08:11ID:s+6TK0lh0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 11:40:17ID:CzrKOMNS自分も大体似てる。
ちょっと違うのは、クラナドは度々目が潤むシ－ンがある事。
例えば渚の初登場で、メグメルが薄く掛かり出すと先ずグッとくるな。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 13:29:29ID:OkGT3Hjy累計で２万くらい売れてたかな
逆に蔵は半減で１万弱
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 14:30:43ID:lX3keQ5Tそれってただ原作好きだからで映画の効果じゃないんじゃないか
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 15:41:24ID:8jnuPH03出荷数としては、もう1万は超えているんじゃないか？公式裏ブログを信じるなら。
劇AIRは数は出たが、中古として流れている数（手放した奴の数）も半端ないからなあ。
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 17:43:21ID:tq52QWi+原作を無視したから原作好きな人には受けが悪いかもしれないし
作画は京都アニメーションのがいいかもしれないけど
そんなに作画悪くなかった(キャラクターデザインはともかく)
それに原作にがちがちに忠実にやろうとすると相当長い映画になるから
ある程度省略せざる得ない
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 18:09:10ID:ssXZ5tQLようは平行世界部分を省いて構成したわけだが
アニメがあんなだから余計に原作寄りの劇場版は評価が高かった印象がある
どっちにしてもだ
アニメだろうが映画だろうが結局は原作やれ
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 18:17:37ID:a/pqoPSq別に原作なんかやらんでいい
出崎版がいいと思うなら
出崎作品みろ
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 18:25:03ID:ssXZ5tQL原作やらんと一生clannadに触れられない
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 18:25:57ID:8jnuPH03繰り返しなぞるように進む朋也の人生」というメタ構造をきっちり再現してあったのは、
しかもそのメタ構造をループ手法も使わずにあの尺でちゃんと観客が気づけるように
してあったのは、GJを通り越して驚愕に値すると思う。
あのメタ構造は、完全クリアしただけではだめで、完全クリアした上で、最初から再プレイ
しないと明確には気づけない仕掛けなのに、よく再現したもんだと思うよ正直。
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 18:41:49ID:YMPEnGbV美少女モノのアニメが好きだから、その一作として見たのであって、
わざわざ原作ゲームまでやろうとは思わない。
それは出崎劇場版でも石原ＴＶ版でも同じ。
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 18:45:33ID:ssXZ5tQL興味ないならそれで終わり
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:04:18ID:sOqYPsOvなんで中盤までなの？全部playしろよ中途半端なことしやがってどこが
しっかりだアホか
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:06:34ID:NQYjtaEa原作やってないから後半の展開がオリジナルなのかそれとも原作にある程度沿って進んでるのか分からない
オリジナルだったら個人的には嬉しいんだけど、原作だとしても遊んでみたくなったじゃないか
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:13:46ID:8jnuPH03ただしあの辺まで行くには、50～60時間ぐらいかかるから。しかもまだ続きがあるし。
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:16:57ID:a/pqoPSq明日も仕事頑張るかー！って思いたい人は劇場版さえ見ればおｋ
原作ゲームやると逆効果もいいとこだ
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:20:37ID:a/pqoPSqメタ的手法を最初にアニメに持ち込んだといわれる出崎に対してその言い方はどうだろうなｗ
出崎なくしてビューティフルドリーマーなし
まあ自称鍵厨の東浩紀ですらわかってないんだから、
そこらの鍵厨がわかってなくてもしょうがないけどさ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:23:34ID:8jnuPH03監督自身は、ゲームプレイはしていない。プレイビデオを観ながら脚本と打ち合わせしたそうだ。
監督と脚本の双方がプレイ済みだった方が良かったのかどうかは、TVAを観た今では
一概には断ずることは出来ないと思う。
むしろプレイしていなかったからこそ、冷静に物語構造を捉えられたのかもしれない。
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:33:51ID:8jnuPH03> メタ的手法を最初にアニメに持ち込んだといわれる出崎に対して
それは知らんかった。なら読み取れて当然か。本家なんだから。
しかしスレ違いだが、押井のビューティフルドリーマーは忌むべき鬼子だと思うぞ…。
評論家ウケしたアレのせいで、勘違いクリエイターが大量に生まれたんだから。
しかもその影響は未だに残っている。TVA版蔵も例外じゃないし。
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 19:35:26ID:sOqYPsOvゲームプレイを見たってのは知ってたがどこまでとかは適当か
別にプレイしようがビデオでもかまわんがすべて知った上で
自分の感性で作ってほしいね airだけしか観てないからクラが良いのか
悪いのか知らないが原作に触れたんなら善くなっていたら嬉しいね。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 20:12:09ID:a/pqoPSq個人的には鍵作品こそ「忌むべき鬼子」の代表格だと思うけどな
出崎の「アニメを映画にする手法」を押井が研究をした、その結果が
ビューティフルドリーマー
そういう意味では、劇ＡＩＲはオリジナルへの回帰とも言えるし、
歪なものとは今までの進化の逆流＝古いアニメだとされるのもしょうがないことではある。
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 20:45:47ID:FKFl34ts出崎もＢＤも好きなんだけどその辺知りたいから
もう少し詳しく教えて欲しい。
小林七郎も「押井演出は出崎演出を突き詰めたもの」みたいな
ことを言ってたんだけどいまいちよく理解できない。
ＢＤのどの辺が出崎を研究した結果なの？
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 21:20:15ID:8jnuPH03という演出指示が押井からはよく出た、というのは知っているけれど、それのことかな。
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 22:58:20ID:a/pqoPSq出崎から押井が学んだものは『構造』だろうね
構造があれば映画になる、と
その構造を作る手段の一つがレイアウトだったりするんだけど
例えば、劇場版エースであれば「宗方の命＝映画の尺」という構造を持っていて
全ての手法はそれを演出するためにある
ＢＤならもちろん「終わらない学園祭＝終わらないＴＶシリーズ・連載」
劇ＡＩＲは「観鈴＝昔話の神奈」
だから出崎は「お祭りのシーンに騎馬軍団を入れたい」と言ったり
「最後に観鈴に羽を生やす」ってのをやりたかった
それが構造を作るってことだからさ
劇クラナドは>>329の通り
「朋也の人生＝ずっと見ていた夢」
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/11(日) 23:39:00ID:FKFl34ts詳しい説明ありがとう。
クリエイターの人なのかな？
構造の話がとても分りやすかった。
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/12(月) 06:07:47ID:O73/KhR3全部やることは大事かもしれない
だが、それによって狭まってしまう解釈も多くある
出崎は細かいところ知らなかったけど、大まかな流れや話は知っていたわけだし
どうして汐が最後死んでしまうのかってのはわかってなかつたのが不思議だけど
何はともあれプレイ動画を見せられたんだから、全部やらなかったからってそれでも叩くのは、もうね・・・・
そもそも脚本の中村は作るために何回かAIR同様プレイして書き出しているだろうし
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/12(月) 20:49:01ID:lnO9rBIn脚本の内容が固まるまでは、脚本書いたところまでのプレイビデオしか見せていなかっ
たんじゃないかな。
劇場版でやったところより後の部分は、最初の最初に「劇場版の尺では触れるのは無理」
と決めた話が主になるし。そこを見せて、もし出崎がここも入れようと言い出しても、
尺がないという現実は変えられないし。
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/12(月) 22:26:28ID:fccAIhc1みたいなゲームクリア条件を知らなければ汐が死ぬなんて展開は意味不明に聞こえるだろうね
>>346
親父との和解シーンは知ってるみたいなんだよなあ
「渚が助かるというシナリオは取らなかった」みたいな事を言っていたし
「春原のギャグシーンとか遊びの部分は知っている、でもゲームオーバーになるようなシナリオは見てないから、よく理解できない設定も多い」
という感じだろう多分
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/13(火) 00:20:04ID:dLxlQdFy>みたいなゲームクリア条件を知らなければ汐が死ぬなんて展開は意味不明に聞こえるだろうね
ゲームで表現出来ることを一時間半の映画で出来るわけねえわな。
劇場パンフによれば、「ゲームだと汐は死んじゃう」と聞いた出崎が「なんだと！！」と怒ったらしいな。
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/13(火) 00:42:16ID:Iq8Y+Ij4渚が生きてないと汐も死ぬ運命ってのが
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/13(火) 02:13:11ID:SdNklr6Nゲームでは描かれなかった汐グッドエンドという展開だと思ってるよ
汐編で春原が来たらフラグがたちます
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/13(火) 04:31:07ID:zMG1RPej0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/13(火) 18:23:08ID:8kNVcK7Q0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/13(火) 18:45:28ID:f65/nxxTそのシーンAIRの中じゃ一番好きなんだよ
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/13(火) 22:11:22ID:bFz3apJo富野語に比べて、出崎語は知名度低いよなぁ
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 00:43:36ID:io81KtKT0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 00:45:32ID:ZPoz0//Y2008/6/4 水曜日（火曜深夜） 0：00～0：39［BS2］
2008/6/4 水曜日 18：00～18：39［BShi］
http://www.nhk.or.jp/animegiga/
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 00:49:03ID:xAhaBU2r0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 01:13:45ID:SS7lyAqd質問メール送っても、全て却下されると予想。
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 01:36:16ID:LZ/RE+N4そういや以前やったあしたのジョー特集でAIR・CLANNADの話は出たの?
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 01:46:46ID:Vjv4/FZG0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 07:33:42ID:2jEYjs6c0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/14(水) 11:48:39ID:vFtkyQkMだってあの出崎がエロゲ&キャルゲを映画化だぜ？
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/16(金) 04:40:12ID:SKOtxHLHTV版先見たのは間違いだった
あと東映はいい仕事してくれるわ～AIRに引き続き泣かせてもらったよ
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/16(金) 16:37:27ID:WIO6Y/V20365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/16(金) 17:01:19ID:LrHDGu7tそれはよかった。劇場版AIRの方も好きだという人は少ないと思うからあんたは貴重な存在だ
俺？ 今年の夏もも劇場版引っ張り出しますよ
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/16(金) 21:44:44ID:SKOtxHLHAIR、クラナド、グリーンマイル
こんな俺は鍵中毒なのか？
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/16(金) 21:50:06ID:rkYq2uV00368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 00:42:06ID:4yG2ztGX出崎中毒？上等だぜ
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 01:44:33ID:5cXW/0ia東映社員乙
泣けるというか、笑えるだろwwwwwww
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 01:57:08ID:GB3zKyxT0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 02:21:59ID:t8aRVFK20372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 02:27:20ID:gAhMs24Y0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 02:39:15ID:gFRuFt1X0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 02:48:20ID:GB3zKyxTうちの両親があんな感じだから苦笑しちまったよ。無論いい意味でだけど
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 03:21:14ID:t8aRVFK2マジかよwwwwwwｷﾒｴwwwwwwwwwwwww
映画信者ってやはりそんなところか
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 03:56:16ID:gFRuFt1Xそういう家庭だからこそ劇場版クラナドに惹かれるというか
出崎も言ってたけど、別に古河家みたいな家族も普通にあるんだよね
でも鍵厨の人たちが共感するのはもっと醒めた家族関係。
AIRでも神尾家の雰囲気がはっきり違ってたのは
分かりやすい差といえるんじゃないかな
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 04:03:04ID:4yG2ztGX無論、良作品という意味で。
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 04:17:48ID:GB3zKyxT＞でも鍵厨の人たちが共感するのはもっと醒めた家族関係
つまり上記の方々は朋也みたいな環境にこそリアリティを感じて、渚の家庭は幻想みたいな感じってことなのかな？
>>377
いくら演出や笑いに対して時代錯誤な印象を持っても、それを覆うくらい心を揺さぶってくれれば無問題
２年前まで明日のジョーの監督がOVAブラックジャックやガンバや劇場版AIRの監督と同じだったなんてツユとも思わなかった
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 04:50:42ID:t8aRVFK2普通じゃない鍵をぶち壊しにした時点でこれの罪は重い
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2008/05/17(土) 04:55:22ID:EFaxvDFi＞でも鍵厨の人たちが共感するのはもっと醒めた家族関係。
どっからそんな考えが出てきたんだ
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 16:00:16ID:hNbeqPaX何十時間もかかるゲームを何本もやってたら
家族との会話も少なくなると思う
ゲームに限らず、家族と共有しづらい趣味を持ってる人は
多かれ少なかれそうなる
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 17:00:26ID:gFRuFt1X0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 20:05:19ID:xA6Ukhua「クラナドは家族大事なんだよ！」
といいつつ、親がくれば
「うるせえババアしねしねしね」
な奴ばかり
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 20:57:54ID:gFRuFt1X本当は親とも仲良くしたいけど……という朋也的なツンデレなんじゃないかと思う
だから出崎版みたいなのを見せられると「ツン」状態になっちゃう、と
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 21:17:59ID:xA6Ukhua別に煽りでもなんでもなくてさ
実際そうなんだよ、鍵厨は結局口だけ
そんな奴が感動を騙り、東映版全作品は感動なしと叩く
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/17(土) 22:20:59ID:ooaWtQrc「感動を騙り」とは絶妙な誤字だな・・・それとも意図的ｗ
仮に物語で本当に素直に感動しても、
リアルが変わったりするとか、キャラに倣って行動するのはまた別次元の話だからな。
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 12:22:26ID:pSO7E3Zp行き場がなくてマジ泣ける
葉鍵板TVスレ→リトバスｗｗｗｗリアと腐向けの駄作じゃんｗｗｗｗ
リトバススレ→京アニﾏﾝｾｰ、出崎？ｲﾗﾈ
ここ→鍵厨？アホじゃね
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 12:34:31ID:+aWrYGaA0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 12:37:11ID:qEhPBhQX脚本書くとしたらその後からだから、もしアニメ化されるとしても、2年以上後のことっしょ。
TVAも同じ。
その頃には、出崎は、健康上の理由で現役から引退しているかもしれんし。
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2008/05/18(日) 18:51:04ID:8pYzQxDh0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 19:16:09ID:10nFxxKe前スレ辺りでリトバスは出崎と相性がいいんでないかって意見を見たことあるんだがどこら辺がなのか教えてくれ
リトバス持ってないから気になってね
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 20:08:52ID:fUuxOPCg0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 20:09:09ID:pSO7E3Zp個人的にリトバスと出崎が相性がいいと思う理由はやはり、男性キャラの魅力だな
幼馴染の3人の少年達がすごくいいキャラしているのと、
ストーリー自体でメインヒロイン1人除く他のヒロインよりも重要な位置にいるんだよ
特に恭介ってキャラは、立ち位置が過去の鍵作品のメインヒロイン並みの重要人物(渚やあゆ、観鈴のポジション)だから
劇場版クラナドで春原を魅力的に描いていた出崎に、京アニよりもずっと期待してしまうんだよな
それに主要キャラの中で唯一女性のメインヒロインも
個人的に出崎が得意なんじゃないかなって思っている、"社会から外れた人間"で
その辺りもリトバスが出崎向けだと思う理由。
加えて言うならば、リトバスの作中で鍵お得意の"奇跡"が
結果ではなく過程に発生するので、鍵原作においてはほとんど"奇跡"を使わない出崎版でも
上手く纏められるのではないかという期待
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 20:25:35ID:12ZSla7e小毬×鈴を除けば、リフレインだけやれば話は成り立つし。
でも2年以上先だよ。EXが蔵を上回る販売実績を挙げてから。
東映アニメーションは今後原作付きからオリジナル方面に力を入れていくつもりらしいから
（IR情報参照）、その頃に引き受けてくれるかどうかは未知数だしね。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/18(日) 20:37:24ID:r75hT3nO0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/19(月) 01:17:16ID:JCDlYBsrむしろ、ヴァイオレットとコブラを挟んで横田守がまたオファーを出すんじゃないかと思う
そもそもTVシリーズで全話コンテとかやる時点で元気すぎるからｗ
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/19(月) 01:33:03ID:h8Z6XLIKまあ原作付きだと、大抵改変入れないとやっていけなくて
それが悉く叩かれるからな
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/19(月) 01:55:16ID:ZqK/gQmcこちら参照。
ttp://corp.toei-anim.co.jp/ir/
劇蔵の話題は、決算短信の方にお義理で乗せているだけっぽいけれどね……。
まあ所詮は単館上映作品だし、数字的には失敗ではないものの、微々たるものだったんだろうなーと。
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/20(火) 16:56:38ID:ORO8i7m80400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/20(火) 21:27:47ID:MtmhyHMx0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/21(水) 12:56:55ID:2IuuvnN9スラダンは原作ファンには否定的な声もあるけど、アニメそのものの評判はいいだろ
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/21(水) 13:41:24ID:99AKtX05中には良い物ダメな物どちらもたくさんある。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/21(水) 23:25:05ID:+AeOvMgW最後まで集中が途切れずみることができた
多分ＢＧＭのおかげだろうけどセリフの方も噛んで含ませる
ような感じで話してくれて好感もてた
春原はやっぱいいやつだと再認識した
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/22(木) 01:14:11ID:vm9X+o29集中力とぎらせないってことは尺的にはこのくらいの長さが丁度だったのかな？
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/22(木) 01:50:06ID:/mPs6YR9出崎がTVシリーズやったらそれはそれで、
最初からクライマックスな出来になると思われる
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/22(木) 17:44:35ID:WXRf6qSfでももし出崎がＴＶシリーズの監督を引き受けたら、「全話の絵コンテを自分一人で切る！」を実行して
死にそうになるんじゃないかと・・・
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/22(木) 19:10:43ID:vm9X+o29悪い意味じゃなく「このキャラは本当にこの場面で必要なのだろうか？」ってなってヒロイン扱いされないんじゃないかって思うんだ
2クール使って渚一筋でアフターまで終わらせそうだから見てみたいが
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/22(木) 21:35:32ID:8RqTTU7Fまあ、レコード屋や代理店から、
そんなことは許さない！って言われるから諦めるだろうがｗ
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 00:34:19ID:MXCri4aS①朋代と杏の関係
②風子がいない…
③渚さんのキャラがすばらし過ぎる件
④そういえば涼もいなかったな…
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 00:43:06ID:lWrtZsz8中村のほうがふてぶてしそうで合ってると思うけど
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 00:58:35ID:nfdBJ8cOドラマCD等でもともと岡崎朋也役をやっていたのは野島だったんだ
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 01:00:42ID:lWrtZsz80413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 01:02:22ID:mvqVaw7/それでも出崎コンテなら問題ないだろうけど
野島以上になってたとは考えにくいな
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 01:33:12ID:Ws0KnhAB0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 15:54:21ID:oe7Eu60+音響監督の意地かね。
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 16:34:56ID:5nbPfibP0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 18:24:04ID:uGq1yt3J小野もダメだったな、コンシューマの緑川の演技が秀逸すぎて
「国崎最高」のシーンが「緑川だったらなー」と、それぞれ緑川だったら、というのが入ってしまうからダメ
朋也は、中村は確かにふてぶてしいところは良いんだけど、それ以外がダメ、ただスカしてるだけってのが甘い
ノジケンはその点、劇場版で朋也の基本構造は全て演じきれたと思う
無気力→冷めたものに何か炎が宿る→年相応らしくなる、優しい本質が出てくる→絶望のどん底→復活
ドラマCDの時は、初ドラマCDの際はちょっと微妙だなと思っていただけに
後の外伝や映画版は本当に秀逸だったと思う
願わくばコンシューマのベスト版を出して、それに声を入れて欲しいくらい
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 18:48:42ID:5nbPfibPPSPで祐一の声が杉田になったようにさ。両方入れてくれという願いは贅沢なのかね
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 21:07:49ID:uGq1yt3J0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 21:42:43ID:NxLeDmBq原作のイメージとしては劇場版のほうが近いの？
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/24(土) 22:00:41ID:5nbPfibPそだね。朋也に関してはキャラの雰囲気も劇場版のが近いな
渚と関わっていっての変化は原作の方がまだ緩やかだしあんな劇的な告白はしてない。汐との溝の埋める経過のシーンもあるんだが朋也がイラだったりしてた場面もある
でも大切な人が死ぬところの朋也の心境はかなり劇場版と被さってると思う
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 00:10:29ID:CXWmyHly0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 03:01:08ID:RehGy1OB0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 03:34:57ID:4DqEs3MZ0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 07:26:05ID:uuOrJR5uブログで劇場版を絶賛してたもんな。
「朋也と春原が好きな方なら見とけ、劇場版。」だからな。
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 09:40:52ID:85y4BrjEやはり、みさきち先生は解ってらっしゃる♪
昔コミケで買った春原本を読みかえして見ようっと。
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 09:56:52ID:ptucu0l30428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 10:28:20ID:U2CURqYF同人といえば、サイトにアップされてる
「■2004/12/5■ 新刊表紙予定の観鈴ちん&往人さん。」の
観鈴の表情がすごくいいな。
こういう優しげで少し淋しそうな笑顔をちゃんと描ける人って、
個人的に大好きだわ！
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 14:21:14ID:B/yRGW6e>黄金比ってご存知でしょうか？
>縦横比 8 : 5 の紙を半分に折っても、縦横比は変わらず 8 : 5 を保つ、という不思議な比率でして、
（中略）
>8 : 5 の形で出来た物は、人間にとって非常に美しく見えるそうです。
>音楽や映画など、時間に添ってストーリーが展開して行くものも同じで、
>全体の時間を 8 : 5 で区切った部分で、ちょうど大きく展開が変わるものは
>人間にとって飽きを来させず ( 集中を切らさずに ) に見聞かせし続けることが出来ます。
>また、黄金比で分割された形同様、人間にとって、やはり二等分された形は非常に美しく見えます。
>もちろん、こちらも音楽や映画などの展開にも当てはめることが出来ます。
>というわけで、
>1. アルバム全体で大体ど真ん中で展開が変わる
>2. アルバム全体で 8 : 5 の辺りで展開が変わる
>3. ど真ん中に割ったその左辺右辺で、8 : 5 の辺りか、ド真ん中のどちらかで展開が変わる
>4. 各曲の中で、大体ど真ん中で展開が変わる
>5. 各曲の中で、 8 : 5 の辺りで展開が変わる
>6. 各曲の中のど真ん中に割ったその左辺右辺で・・・・(以下略)
>という風にすれば、自動的にリスナーを飽きさせない展開になります。
>また、これに準じた作曲・演奏は、それは一般的には「良い音楽」と言えます。
>( 例外もあるのかも知れませんが・・・実は私、これに関しては例外に出会ったことがありません )4
これを見て、黄金比と再生時間を時間を見ながら劇クラナドを見てみたら
（全体は「終」が出るまでの93分）
・半分の８：５、つまり29分あたり→朋也が演劇部復活に本格的に関わり出す
・ど真ん中 →古河家の夜のベランダ
・全体の８：５、つまり59分あたり→渚が、なぜ演劇なのかを語る
・後半の８：５、つまり76分あたり→汐誕生～逝くな！渚！
さらに、渚が死んでからの最後の約13分を８：５に分割すると
ちょうど汐を抱いた古河夫妻のＰＡＮアップのカット（88分）になる
あまりに完全に当てはまりすぎて逆に怖かった
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 14:44:35ID:j9nRG0RG0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 15:56:29ID:ATuTUn3C楽しみ、といったあとの絵がさっぱり映画AIRからかけ離れて
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/25(日) 15:58:38ID:ATuTUn3C俺はAIRのほうが、別に出崎のファンでもないのにそれらしさがあって好きなんだが
見てると｢明日も頑張ろう｣みたいになる
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/26(月) 00:22:23ID:64RGX8DG0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/26(月) 01:08:15ID:EmPJ2UlA0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/26(月) 01:42:40ID:1XBNP4n/劇クラナドの世界はバイスｔ
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/27(火) 03:20:29ID:3yBkLcEl0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 17:05:28ID:qaBofBu60438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 21:59:01ID:1p4SHgFc男の子ならガンバの冒険と宝島も見せとけｗ
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 22:14:08ID:0vJeHWg80440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 22:41:47ID:vS2u2Ubk0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 23:05:26ID:moCXanUp0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 23:14:35ID:1p4SHgFcだなｗ
最高にアンチフェミニンな女の子になりそうだけどｗ
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 23:20:51ID:/rYC07r9劇場版AIR、TV版AIR、東映Kanon、京アニKanon、劇場版CLANNAD、TV版CLANNAD
全部見てるな。
そのうち劇場版CLANNADは家族全員で映画館で見て、全員泣いた・・・
他に京アニのアニメは全部見せてる。教育上よろしくないかな？ｗ
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/28(水) 23:32:31ID:1p4SHgFc0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 00:58:00ID:5bQIQoW90446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 01:09:44ID:9Rn8Jdvd0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 01:41:38ID:gpEEvTEqやっぱkeyは涙腺破壊の職人なんだな
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 07:28:08ID:gJDoMyq2ヤバイ描写（ソフトだが）ありなので、これは大人の方がいいな。
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 07:28:49ID:gJDoMyq2BSで見て凄い展開にぶっ飛んだ記憶が…
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 21:27:35ID:gpEEvTEq0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 22:27:48ID:NUz/PFwuAIRは全編通して敷居高めだしクラナドは序盤はペースゆっくりめだから渚死ぬとこまでに切る人も少なくはないだろうし
なにより知名度と偏見が問題だ
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 22:34:47ID:TArY/VoE0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/29(木) 22:44:26ID:N0lzYvssとりあえず夕方のアニメ再放送枠で京アニ版を・・・って今は再放送枠ないのか
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/30(金) 21:45:04ID:KrY1xeil東映鍵特集って事でKanonからAIR、蔵と一気にやって欲しい。
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2008/05/31(土) 01:46:20ID:d1sYiUBQアニマックスの実況は6万越えしたらしいがｗ
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/05/31(土) 02:07:21ID:ypwfeIxgただ途中までとはいえTVAのアフターのネタバレになるから、そっち方面から待ったが
かかるかもしれないけれど。
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2008/06/01(日) 12:57:03ID:UdHAmHQJ俺が見たときは２０万超えてたぞ．．．．＞実況
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/03(火) 20:41:11ID:pt+6arvPウルトラヴァイオレットの宣伝でしょ・・・
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/03(火) 23:30:34ID:Wi1Q1sne0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 00:01:19ID:QM8Hn+5jいま質問メッセージ送ったけど
劇中で柳也が神奈に独楽芸を見せるシーンで
独楽が蝶に変わる前に何か技名を言ってますが
あれはいったい何といってるのでしょうか？
って質問にもしTVで答えていたらどなたか答えを教えてくださいおながいします
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2008/06/04(水) 00:44:14ID:507l5BTSAIRの映像はちょっと流れた。蔵はタイトルが挙がっただけ。
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2008/06/04(水) 01:22:45ID:HBrFe+RX別のところの評判も見たけど
結局AIR云々は釣り？だったみたいだね
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 02:27:58ID:STUnsDCQAIRはまったく知らなかったけど脚本見て何か惹かれたと言ってたよ
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 10:31:27ID:D757NYeGちなみに絵コンテには『なにか梵語の呪文』って書いてある
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 15:24:33ID:507l5BTSエースをねらえ、ガンバ、ベルばらすら映像流れなかったのに破格の扱いだと思うが。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 16:59:04ID:3a6+C5vy0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 20:35:41ID:geshsp03クラナドで感動するシーンで下ネタやエロだとか。
コメ書いてるの糞ガキしかいないんだろうな。
そういう時は黙ってコメ非表示！
しかしコメがあって面白いからニコニコ動画なんだよな…
コメ消したら意味がないかもな。
それに、ハルヒやらき☆すたが消されないのは京アニが宣伝してるからなんだろ？
まさかスタッフまでニコの連中みたいに痛い子なんじゃないだろうな？
頼むからクラナドアフターだけはちゃんと作ってくれよ。
一番感動する話なんだから。
今までは消えた風子を復活させたり笑いばかりだったがアフターは最初からシュールにしてほしい。
そして回想シーンも。
今のゆとりのキモオタは回想を嫌って笑いがないとつまんないと言ってるが。
クラナドにギャグは必要ない。
でも今のアニメはゆとり君に合わせないと売れないんだろうね。
エロ 笑い 声優目的だろ？
そんな俺は２１だけどね。
ゆとりであってゆとりじゃない、
なぜなら俺は現代の奴が嫌う回想シーンを嫌わないし、ゆとりの環境で育ってないからさ。
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 22:25:01ID:cEoe+lDH0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/04(水) 22:58:34ID:Z+31YNmp0470460
2008/06/04(水) 23:01:51ID:HBrFe+RX絵コンテ報告ありがとうございました
あれは中の人のアドリブ？だったんですね
絵コンテにも載ってないのは残念ですが、
呪文のためにあやうく絵コンテ付き限定版に手を出しそうでした
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/05(木) 00:43:11ID:Jcw9VcBX単純なレッテル張りとか、どう読んでもゆとり以前に中高生と同レベルの子供なんだが･･･
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/05(木) 01:12:58ID:PRz0/RYB0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/05(木) 01:27:50ID:3xYuU6s/なんか色々ツッコミたかったけど大泣きした。
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/05(木) 04:41:58ID:MEMk66DIいや、だからこそ熱くなるんだけどな
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/05(木) 09:23:29ID:REFJdv7aありえねーだろwwwww
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 00:52:05ID:AWElrhSX0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 01:39:32ID:g9dsmzf/今日兄版の演劇エピみてがっかりした身からしたらさorz
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 04:19:20ID:H5rKI4uN0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 09:16:42ID:ZFsc01PBつかまた京アニを目の敵にしてるのかwww
小さい奴等ですね
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 14:41:25ID:lc5+5r6G京アニ厨は大人しくハルヒスレとらきすたスレに引っ込んでろよ(-.-;)
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 15:56:51ID:iDThC/sI演出とかコンテ切りとか見たら、出崎と石原の差は歴然としてる。
なんのかんのいっても出崎はアニメ黎明期を渡り歩いた大御所だからな。
でも今はTV版の作り方の方が受けてるんだろーなーとは思う。
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 16:53:53ID:ZFsc01PB演出力不足なところを具体的にあげてよ
どうせ言えないくせに
映画版のヘンテコな演出はいくらでも出せるけどね
変な止め絵、サクラタイフーン、寒いギャグ演出、アゴ
これだけでこの映画の駄目さはわかる
構成も、学園編書いてたら長くなっちゃったからアフターは申し訳程度になっちゃって、投げやりになったのがよくわかりますね
今までいがみ合ってた、あんな簡単に仲直りできるわけないじゃん
素人にもほどがある
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 17:10:57ID:Wi8mFyI20484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 17:31:21ID:ZFsc01PBこの映画がただただクソい、その事実だけだ、言いたいのは
まあ本気で比較したら、原作者の介入度から支持率、売り上げで軽くこの映画版は負けるが
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 18:24:33ID:ECBnjAL2減点方式だとどんな作品もクソになってしまう罠
出崎のやり方だと原作者とか他の介入があるとバランスが崩れる
出された最初の題材を元に作り直すんだから当然なんだろうけど
富野や駿や押井とかあの世代の方々はそういったやり方で通して来たんだからスタンスを変えろっていってももう無理だろ
>>484
どこの支持率？ 2chのか？諸手を挙げて賞賛ってなのはあまり見ないけどな
原作者が介入するのが素晴らしいと言うならそれやってボロボロだったガンスリ2期の立場はどうなっちまうんだ……
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 18:36:12ID:jgmyn1zO0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/06(金) 20:18:11ID:lc5+5r6Gとりあえず、お前がクラナドという作品を全然理解してない事は良く解った。
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 09:43:35ID:LsmBZEQ6春原一連のシーンとか。
劇クラで東映っぽいシーンはせいぜい渚のだんご妄想シーンくらい。
あのシーンはまるでDr.ャXランプみたいｂｾった♪
0489見ｂ�I名無しがゴャ~のようだ！
2008/06/07(土) 11:24:22ID:w/SBegiKでも、キャラが生きてる。CLANNADの人間臭さを感じる
ゲームのアニメ化としては評価出来ないが、CLANNADのアニメ化としては評価出来る
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 11:56:48ID:8en8X5Lnそれとマッドハウス
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 12:34:02ID:a/99eEYL人間臭さ、どこにそれが？
批判点のほうが説得力あるんですけど。
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 12:53:12ID:8en8X5Lnそれを自分で考えないのなら、アニメに限らずあらゆる作品に価値はないよ
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 13:00:20ID:fgjRqAHR直幸の絞り出すような告白は素直にスゲェと感じる
そのシーンはクラナド臭いとは思えないけど、ゲームのをもっと泥臭くするとあんな感じになるだろうなとは思えたぜ
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 13:55:30ID:qCQHXEA/0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 14:53:07ID:8en8X5Lnバイク＝春原
デコトラ＝渚
春原の上をいく渚を表現してる
と個人的には思った。
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 15:12:58ID:WNH/s3Rb器の違いを表してるんじゃないのか？
デコトラの渚にバイクの春原が突っ込んでもへっちゃらだぜって
クラナドって今までの出崎作品の中でもかなり暗示が多い気がするんだがどうなんだろう？
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 17:39:09ID:a/99eEYLデコトラは考えすぎ、ただの古臭いオッサンの趣味
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 18:00:57ID:3rOKGZSh0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 21:06:39ID:a/99eEYL京アニ信者に向かってあれだけ好き放題ほざいていた癖に
自分達のほうが無力だということを隠すための妄言だったのな、やれやれ
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/07(土) 22:34:47ID:8en8X5Ln少しは考えすぎた方がいいかもな、君は
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 04:06:46ID:c72xWDAR0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 09:26:32ID:rIC14TWf劇場版クラナドはちゃんとテーマにそって作ってくれたし、実際に感動した。
それだけで十分だよ♪
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 15:54:31ID:EA1oJj4Y根拠ゼロの妄想しかできないんだな、本当
あげくにはまた京アニ、どんだけコンプレックス？
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 16:46:51ID:MVvNzt9X劇場版を評価してるのは９０分の中で、CLANNADの重要な部分を重点的に描いているから
大事なのはイベントをこなすことでも、キャラをかわいくみせることではない。
そもそも、９０分で入れられるイベントは限られるわけで
それでも劇場版は、物語で重要な坂のシーンを３回も入れたり、原作の雰囲気がよく出ている。
だけど、ここの住人は手放しで褒めているわけでもない。絵はしょぼいし、古臭い
が、台詞やカットなんかはさすが。
原作の台詞をただしゃべらすようなことはせず、間や流れを考えてしゃべらせている。
こうすることで、キャラは自然に生き生きとしてくる。
東映、京アニは関係ない。CLANNADとして評価してるんだ。わかるか？
アニメとしては微妙とか、色々過去ログでも散々出てるだろうに・・・
公開からどれだけ経ってると思ってんだよ・・・そりゃ誰も相手する気なくなるっての・・・
そんなんだとハブられるぞ、ネットでも学校でも
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 17:48:00ID:clF2f42M0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 18:00:28ID:8+cODk9E秋夫早苗の漫才は面白くないがそれで笑う渚の表情が凄く好きだ
ギャグも何度も見てると違和感なくなってくるから恐ろしい
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 18:02:00ID:EA1oJj4Y原作の雰囲気とは何？
どういうところで生き生きしてると？
具体性ゼロ
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 18:05:13ID:97FLmlIUまさにストーカー
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 18:16:28ID:MVvNzt9Xあきれた・・・もうスルーするからな
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 19:03:06ID:8+cODk9E朋也の孤独さ。人との繋がり転じて家族ということ。移り変わったものは元には戻らないということ
(渚ルートでの)落ちこぼれ組と朋也の絶望と喪失
渚が学校にくる目的を見い出し、それに取り組む関連のシーン全般。幸せな結婚生活。春原と秋夫
端的に当てはめるならこんなところだと思う
>>504
個人的には劇場版クラナドは生き生きとしているキャラと必死に生てきるキャラが3:2くらいの割合でいるって印象がある
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 19:14:17ID:EA1oJj4Yしかし510は珍しくマシな返事だね
しかし繋がりという意味でこの映画はどうだ？
智代と杏が著しくそれを台無しにしてるだろ
たいして交流のない二人が友人面してるのは違和感だった
いくら時間がないとはいえ、ところどころ端折り方が駄目すぎて、人の関係が描き切れてない、だからこの映画は絆を描いたものとしては微妙
特に杏の存在が疑問すぎる
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 19:46:52ID:PEUw62bv0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 19:53:52ID:MVvNzt9X生き生きと、ってのは心情描写のことではなく、キャラに生気を感じたという意味ね
そのへんの技術はさすがだなぁ、と思った
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 20:04:50ID:EA1oJj4Yクラナドとしても、テーマ描写が力不足だし
映画としても駄目な方向に開き直ったために、説明不足でｲﾐﾌ
ギャグも全体的に寒い、特に落語と漫才のところの寒さは酷かった
これが名作とは考えがたいと思うが
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 20:13:47ID:tq0HabLV鍵信者には何を言ってるのかもわからんだろうが
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 20:29:08ID:8+cODk9Eこの映画の大部分は朋也の過ぎ去った記憶ひいては補正のかかった思い出なんだって考察がある
だから映し出される映像は渚が中心で、彼女のシーンは明るく朋也のシーンは暗く描かれている
振り返ってみれば渚は彼を救う存在になったのだし、朋也はそれまでの自分と生活に意味を見い出せてなかったんだから
智代と杏が画面にあまり映らないのも現在の苦悩する朋也が思い起こすのは渚ばかり
彼女達と共有した記憶はあるだろうけど、それを思い浮かべる余裕や意志がないのかもしれない
ということだったらまだ納得できるんじゃないか？
桜タイフーンも朋也の方から渚を見たとき渦巻くように風が吹いていたのかもしれないし、皆でだんご大家族を歌う前の春原のKYなアップも「なんでそんなにはしゃげるんだ」っていう感じて映っていたんだろうと考えてる
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 20:37:49ID:PEUw62bvお前が変なのはよくわかった
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 20:44:53ID:tq0HabLV出崎のレンズは出崎の網膜。
わかるか、北久保？
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 20:49:43ID:PEUw62bvで？
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 21:08:51ID:tq0HabLVそれはしょうがない事なんだから
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 21:27:00ID:PEUw62bvまったく関係のないことを言い出して鍵信者叩きだす変な奴の言うことはわからん
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/08(日) 22:34:35ID:F+vWPgYP劇蔵では、本当にリアルタイムに話が進むのは、朋也が芳野に叩き起こされた時からだ。
学園編部分は全て朋也視点での回想だし、連続しているように見えるアフター部分も、
実はかなり途中が端折られている（朋也の服装の違いなどに注意）ことから、やっぱり
朋也の回想と見るのが妥当。
これによって、芳野に無理矢理連れ出されるまでは、朋也は学園時代の回想に浸っていたり、
あるいは最近の鬱な出来事を延々と思い返したりと、そういう本当に何もない日々を
送っていたってことを間接的に表現している。
これは、原作ではほんの数画面分のテキストでしか描けていなかった、でも本当なら
もっとじっくり描くべきものだった。朋也の喪失感がどれだけ深いか、その喪失感を
目の当たりにした彼の「家族たち」がどう苦闘したかを示すためにはね。
劇場版はそれを、ベストとは言えないにせよ、やって見せたんだよ。
むしろそのために、朋也の設定以外を全て捨てて組み立てなおしたといっても良い。
TVA版は、そこまでの深い読み込みを元に作られているとは思えない。
もちろん劇場版とは描く範囲の広さが大きく違うのだけれど、その中で何を描く
べきかを、劇場版ほどにはしっかりと持っていない。その端的な例が智代編。
何を描くべきかが定まっていないから、智代がもったいないという理由だけで
イレギュラー要素を簡単に入れてしまう。萌え成分の過剰添加もそう。
その姿勢が批判されているのに、どうやらまだわかっていない臭がぷんぷんする。
だから、危惧されているんだよ。
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/09(月) 01:03:02ID:Tv/bFzW+渚と隠れてキスも止め絵でやったかなあ
なんて妄想
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/09(月) 01:07:06ID:AV9eh7px出崎はああ見えて、百合学園モノのTVシリーズを監督したりもしたんだぞｗ
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/09(月) 02:41:37ID:g4Xi2bFSＡＩＲはゴール、いらなかっただろｗ
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/09(月) 03:22:27ID:Fmdzph9sゴールじゃなかったらどんなシメ方しただろうね
山場は祭りだろうけど呪いとの決着やその後をどうしたかかなり気になる
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/09(月) 03:33:38ID:AV9eh7pxつまらんギャグも相当の圧縮度で入ってるぞ、劇クラナドは
むしろ、『楽しい学校生活』という描写を圧縮するために
つまらんギャグが入ってるんじゃないか？
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 02:22:36ID:Bleg+C0f劇クラのは全体的にただ寒いだけ、センスなし
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 02:37:32ID:oIv1eLdk春原のことならあいつがが滑ったギャクを飛ばすのは原作からだから問題ない
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 11:08:07ID:7Xh19ICG逆だよ逆。
『つまらないギャグでも爆笑する』くらい楽しい学校生活なんだよ
『箸が転げても笑う年頃』ってね
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 17:37:50ID:6J0w/rBb流石に妄想の域としか……
笑いのセンスに映画版は乏しい、にも関わらず強引に入れようとする根性が悪いとしか言いようがないよ
原作はまだ厨二病時代笑ったし、今でも笑えるところはある
だが映画はなんだ、展開のバランスの悪さに笑うのですか？
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 20:18:31ID:m1/bN9ty伝わった人も伝わらなかった人もいる。
まあ、自分の学生時代を客観的に振り返れるくらいの年齢の人じゃないと
難しいかもね。
『あの頃は何が面白くて、あんなつまらん芸人に大笑いしてたんだろう？』
みたいな感覚は。
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 20:30:13ID:N0kVYIJRそういう薄ら寒さじゃなかったぞ
思い返せば昔のくだらん芸人、つぶやきシローとかは思い返して「くだんねー」と思いつつも笑えた
だが映画版のは違う、総じて笑いを取ろうとして単に滑ってるだけ
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 21:05:53ID:oIv1eLdk＞総じて笑いを取ろうとして
お前マジで言ってるのか？
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 21:25:53ID:N0kVYIJRっていうとヒステリー起こされるからギャグ描写に限るけど
少なくとも春原の笑いを取ろうとしてるシーンや、秋生のシーンなんかはすごいつまんなかったよ
それにつけて、あの落語と漫才・・・・
少しくらいクオリティつけたって良いだろうに
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 22:36:24ID:oIv1eLdkとどのつまりはお前さんには合わなかった
それだけでいいじゃん
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 22:40:55ID:7Xh19ICG出崎アニメがお笑いに見える頃が人生で一番楽しい時期かもなぁ
とは本当に思うよ。
別にあの漫才がやすきよの定番コント2つのハイブリットだったり、
落語も『さんすうベリーマッチ』が『阪急ベリーマッチ』っぽかったりで
ノスタルジー全開だな、とか
そこから、『ノスタルジー』のためのギャグなんだ、とか
そんなことはわかる必要もない
ただ、あえて言うなら、
>つぶやきシローとかは思い返して「くだんねー」と思いつつも笑えた
という体験は非常に主観的なものであり、
劇場版クラナドもそういう主観的な体験の映画だった、ってことかな
俺には今思い返しても、つぶやきシローの何が面白かったのか分からない。
でも、>>533にとってはそれが小さいけど大切な思い出の一つだという価値は変わらないのさ
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 22:48:53ID:sBO3gHQB漫才にしたって、面白くはなかったが別に寒いという訳ではない。
気にしすぎじゃないのか？
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 22:51:14ID:4TcTMbsMCLANNADもニコ厨に受けることを間違いなく望んでるんだろうね。
これはアニメ版が心配だな。
だってニコのコメ見れば分かるけど痛々しいよ。
正直風子なんてどうでもいい。
渚との同妻編に力を入れろって感じだな。
ニコ厨向けの下らん笑いなら次のリトバスでやってくれ
CLANNADはシュールでいいんだよ。
無理やり笑いにしようとするなよ
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 22:51:49ID:4TcTMbsMそれともギャグがないと、今の糞ゆとりに受けないのが分かっていたのか。
もっと原作みたいにゆったりする場面がほしかったな。
ま、仕方ないよね現代に作ったアニメだし。
現代アニメ＝キモオタ・萌えアニメ。
キャラが可愛い事に越したことはないが、キモオタ・萌え向けだということが分かると。
ま・た・かって思う。
CLANNADは最高の作品で、この先もういい作品でないと思うから下らん笑いはいらない。
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 22:53:49ID:N0kVYIJR随分排他的ですね
>>537
クラナドにノスタルジーが必要なのかは疑問だけどね
別につぶやきに限らず、昔笑ってて今見るとそうでもないけど、まあくすっと笑えるってのはあるだろ
これにはそういうのがない、マジで笑いをぶつけようとしてきて、失敗してる
しかもそれが観客にバカ受けしてるっいうのは、普通に考えて不自然だろ
映画の客と文化祭の客があまりにもマッチしなさすぎる
それも面白くないを通り越して、寒い、しらけのレベルに到達してるわけで
>>538
原作のアフターに比べたら・・・・・
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 22:56:49ID:nMQJITha根拠は？
つか蔵なんて原作自体ノスタルジーの塊みたいな作品じゃん
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:14:01ID:oIv1eLdk出崎は仕事のスタンスは変えてないと思うけどな
どんなに脚本等のスタッフがあれこれ提示しても全部自分なりの解釈の上で変更しちまう人だし、昔から活躍してた人はそういうのが多いだろ
出崎は変な媚は入れず好きなようにやる
>>541
原作の秋夫が変わりゆく町に対するシーンは特にノスタルジックだと思うよ
それに「原作のアフターに比べたら……」と言うが、原作者の手から離れた作品が原作を凌駕することを期待でもしてるのか？
原作に劣る部分があったとしても原作に勝る点があれば十分及第点だろう
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:15:10ID:7Xh19ICG原作からしてノスタルジーだけど、
劇場版にもさらにそこを強調しなきゃいけない理由ある。
それはもう上の方に出てるけど
『高校時代のパートはすべて回想シーン』という作品構造
つまり高校時代のパート全てが渚を失った後のノスタルジーということ
あと、
>しかもそれが観客にバカ受けしてるっいうのは、普通に考えて不自然だろ
やすきよは実際観客に馬鹿受けしてたんだよなぁ
そりゃあ『メガネメガネ』のギャグはいまや陳腐かもしれないけどｗ
『映画の客と文化祭の客のギャップ』＝『今（渚を失った後）の朋也と高校時代の朋也のギャップ』
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:30:12ID:N0kVYIJR問題はそれを真似ようとして大失敗してること、わざわざ漫才にする必要なんてないこと
というか落語と漫才というのがクドいよ
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:44:24ID:7Xh19ICG見た事あるの、モノホンのやすきよ？
まあ劇クラナドのギャグが『笑いを取ろうとしている』という前提があるんだったら
何を言っても平行線か
鍵作品のファンというのは『メタ構造』に造詣が深い人が多いかと思っていたが
それもいろいろだよなぁ
俺も考えが浅かった。
めちゃめちゃどうでもいいｗ漫才・落語のもう一つの意味
・演劇部が潰れた・誰も入らない理由が『お笑いブーム』だからｗ
そんなの理由がなくても誰も気にしないのに、
きっと出崎は気になっちゃったんだろうなｗ
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:49:43ID:9vgKGxF10548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:49:47ID:N0kVYIJRいくらブームとて、それをクドく組み込むのはミスマッチだし、それだけ入れるんだからどこかで笑い取ろうとしてたとしか
劇場版AIRなんか、ほとんど笑いを取ろうとしてなかったじゃん
俺は映画のAIRもクソにしか思えないが、こっちも酷い
親父が謝って手を回してはい終わり、原作と比べてあまりにも話しが浅すぎるだろ
>劇部が潰れた・誰も入らない理由が『お笑いブーム』だからｗ
それってパンフでいってたの？
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:50:54ID:spqPfemb冷静に見たら「うわっ何これつまんねー」レベルの方が、まだしもリアルだろ。
そんなつまらないものにも客が笑っている、というのは、あそこが祭りの場であり、
かつその浮かれた雰囲気の中で、客も積極的に笑うつもりで見にきているから。
もちろん客がつまらないお笑いに冷め切っている描写でも、構わないといえば
本当は構わない。でもどちらでも良いなら、“あの場はお祭りだ”と映画の観客に
はっきり伝えるためには、つまらないお笑いでも客が笑うという描写の方を採って、
それぐらい楽しい雰囲気なんだよとアピールする方が良かろう。
一言で言うと、“楽しいお祭りだ”と観客に説明するための演出技法なんだよ、あれは。
だからあの場のギャグはつまらない方が良いし、客には大げさなぐらい笑わせた方が良い。
うわぁあんな寒いお笑いで笑ってるよ、と観客に苦笑させた時点で、演出の勝ちなのさ。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:56:28ID:nMQJITha0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/10(火) 23:58:19ID:N0kVYIJRまだ実際の高校の文化祭のほうが必死さがあって面白いんだけど
なんか映画版のあれは、ただ自分の考えたネタに浸って、馴れ合ってるだけ
それに楽しいお祭りというのを表現することに、お笑いにこだわる理由はないし
わざわざ客が爆笑するシーンだっていらないだろ、流石に見てるほうがしらける
そもそも、他に出し物はいくらだってあるだろ？吉本のお笑い養成学校じゃねーんだから
他のでそんなものは魅せれば良いだけの話
お笑いで魅せる必要性というのをまるで感じない
せっかく矢尾さんが演じてるってのに
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:03:48ID:xoncQdbD映画の批評なんて深読みしてナンボと思ってるのは事実だよｗ
ただ、>>336あたりでも言ったけど、出崎はメタ的手法の元祖であり、
押井守のお手本だからね
押井の劇パトだのBDだの攻殻くらいに『深読み』されてもいいんじゃないかと思うよ
>>548
『しょーがないよ古河、今はお笑い全盛、シリアスっぽいのは人気がないのさ』
入部希望者がゼロだと分かった後の春原の台詞
>他に出し物はいくらだってあるだろ？
フレンチカンカンとパレードと安くて旨いうどん屋、
恐竜が火を噴くオブジェに空いっぱいの風船に夜の花火
いろいろ有ったねぇ、ホンの数分の間に
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:06:26ID:xe818b9bなるほどね
でも、いくらお笑いでも落語まで出すことはなかったよな？
まさか、落語とお笑いを一緒にするなんて言い出さないよね
ただ東映版のスレッドの連中は、どいつもこいつも深読みしすぎて狂信の域に達してると思う
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:13:13ID:OfaQ58Jgうん。確かにいろいろあったねえ。
その中で「さんすうベリーマッチ」に比較的長い尺が割り当てられていたのは、
言うまでもなく、後でもう一度使うから、なんだよね。やっぱりつまらないギャグに、
朋也が冷静にツッコミを入れ、でも渚は大笑いしている、そういう「なんでもないことが
楽しかったあの日々の一シーン」に使うから、長い尺を割いている、と。
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:14:53ID:0SQkeCsG＞親父が謝って手を回してはい終わり、原作と比べてあまりにも話しが浅すぎるだろ
原作ありきではあるが比べすぎるのもいかがなものか
原作の壮大で長すぎる話を９０分で余すとこなくねじ込めるんならぜひ教えてほしいもんだ
原作の「町と家族の物語」というマクロなテーマを「人と家族の物語」をミクロ化して描いたんだから賞賛されてもいいと思うよ
お前さんの好きな原作との比較をすれば、劇場版は原作ほど世界観の規模は大きくはないがその分人との繋がりはより濃く描けていると感じた
そして随分排他的な意見を述べているのはお前も同じだよ
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:16:36ID:xoncQdbD一応歴史的には第一次・第二次お笑いブームの時には
落語も『お笑い』の範疇に入っています
林家三平・立川談志 なんかは第一次お笑いブームでブレイクした『落語家』ですし
まあ最近では分けて考えられてるようですが
ついで言うと、昔はどこの高校にも大抵は「落研」というのがあって、
落語をやるのは文化祭の定番だったそうです
いや、『花とアリス』は最近の映画だし、
昔に限ったものでもないのかな
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:17:56ID:xe818b9b需要もないのに元々作る必要がないと俺は言いたかったんだが
東映は既にアゴン（笑）の時点で切られてるのを、まるで鍵商売を吸い尽くしたいと言わんばかりに食いついてきて
じゃあ映画で、とやって映画やったら大失敗
まとめられないものを、わざわざ作る必要性なんてどこにあるの？
本当親父の台詞があまりにもありきたり過ぎて、映画館で見ていて、鼻で笑っちゃったよ
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:17:59ID:XGHFygLg落語はそんなにベクトルの違う笑いなの？
落語もお笑いも俗な娯楽だと思ってたけど
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:23:37ID:xe818b9bノベルでいえばお笑いはラノベ、文学小説は落語
そういう感じじゃん
ラノベが悪いとは言わないが
それはおいといて、同じベクトルだとしたら逆になおさら必要なくなるような
いくらブームだからって、漫才とかコントとかを普通になんとなく風景としてまわしていればいいのに
ネタ入れたり観客の笑いを入れて、映画の観客を薄ら寒くさせたのが問題
そして第一に、この映画を製作する意義もニーズもどこにもないということが、ね
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:23:54ID:xoncQdbDありきたりじゃない、立派父親になってください
あと、出崎版AIRおよびクラナドは
「横田守が出崎の子供向けじゃない新作を見たかったから」
という理由で作られている（半分本当）ので、
>元々作る必要がない
というのは非常に全うな意見ｗ
あと、興行収入的には成功してますね
興行的に失敗していたら、劇場版クラナドはなかったでしょう。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:27:16ID:xe818b9b売り上げで見ると、もうこの映画の評価されてなさ加減はよーーーくわかるよね？
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:32:31ID:xoncQdbDその例えでいうと、ライトノベルと文学小説も初期の頃は区別がなかった、といったところかな
例えば、『時をかける少女』は「ジュブナイル小説」と言われていたけれども
それは今のライトノベルにかなり近い
ただ、じゃあ文学小説じゃないかというと、それも違う
まあ、初期はそういう感じで住み分けが出来ていなかったんだな
>>561
売り上げはどのくらいだったの？
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:36:15ID:OfaQ58Jg単館上映作品としては、AIRほどではないにせよ、蔵も邦画としては相当にがんばった方。
同期公開の東映配給全国ロードショー邦画よりもロングラン達成したしな。
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:36:25ID:89rU+8pM0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:38:22ID:a6ERDDQkどうせ叩くなら、もう少し一貫性と説得力を持ってやってほしい。
つーか、なんか否定のための否定のような論調だけど、劇蔵に恨みでもあんの？
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 00:40:10ID:0SQkeCsG＞需要もないのに元々作る必要がないと俺は言いたかったんだが
それ以前のレスでは分かりにくすぎる。というかどこでそう言ってるんだ？
＞ノベルでいえばお笑いはラノベ、文学小説は落語
それこそ時代の流れだろ。新しいか古いか、長年の実績があるかの違いだ
昔古典劇が廃れて新劇がもてはやされたのとおんなじ
その文学小説なんて最初はバカが読むものだなんて言われ軽蔑されてたんだぞ
>>557
劇場版二作品は原作側が内容を見てＯＫ出したんだから切られてはないだろう
まさかkey側が収益のために駄作を認めたんだと言うんじゃないだろ？
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 01:04:42ID:xoncQdbD前に小黒雄一郎が
ルパン三世のバイバイリバティーについて
『コンテを読んで、頭の中で立派なイメージを作り上げてしまって、
後で完成品を観て物足りなく思った事も何度かあった。
僕は過去の出崎作品にあった最高の映像や、最高のテンションをイメージしてコンテを読んだ。
そして、仕上がったフィルムは、僕の脳内アニメにはちょっと及ばなかった。
念のため説明しておくが、コンテに描かれたアクションやセリフは、全て映像化されている。
特に作画の質が低いわけでもない。ただ、そのテンションが最高潮ではなかったのだ。』
と書いていて、バイリバのコンテを見た事ない俺には「？」だったけど、
劇AIRと劇クラナドのDVDについてきたコンテを見て（俺はフィルム→コンテの順だけど）、
ほとんど同じ事を思ったよ
『ここのスカートとマフラーのなびきが川尻さんか安藤真裕さんだったらなぁ』とか
『夢の世界は大橋学さんの「宝島」OP風だよなぁ。いや、福島敦子さんも必須だな』とか
『独り舞台は杉野さんがバシっと』
『ダンゴの歌の合唱は大塚伸治さんしかいない』
『お父さんと朋也のシーンは金山明博がいいかも』
などなど
言ってもどうしようもない事だけどねぇ
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 08:50:09ID:lTfy7DR3みんな騙されたんだ、偽物のAIRとクラナドにっ
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 09:57:30ID:89rU+8pM0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 10:14:54ID:xoncQdbDで、売り上げは結局どのくらいだったの？
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 14:26:54ID:lTfy7DR3まあクソだからな、合わせた売り上げはしらんが、ドラマ入ってないほうはとんでもない有様だったそうな
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 14:47:21ID:63GzGyjYなんだ、ちゃんとした売り上げも知らないで言ってたのか
俺の記憶だと、初動で合わせて8000弱、
最終的には11000くらいだったよ
単館上映のアニメ作品としては、まあまあくらいかな。
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 14:51:15ID:lTfy7DR3京都の足元にも及ばない
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 16:34:22ID:63GzGyjYああいうのがしっかり売れるというのも、
アニメ業界にとって、重要なことだと思うよ
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 21:42:42ID:EiWAjWLMあれが？中学・高校生はあれを見て退屈だと思わないのか？
正確には「鍵オタ向け」じゃないのか。
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 21:45:51ID:lTfy7DR3グダグダのナアナアは映画だろw
余計な描写多すぎ(笑)
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 21:59:04ID:63GzGyjYうーん、例えば劇クラナドアンチの人が言うように、
TV版の方は、分かりやすく面白い笑いを入れてるよね。
学校生活の描写も中高生が共感しやすいように作ってある。
ただ、リアルな高校生活って案外退屈なんだよね
基本的には同じ様な毎日が続くわけだし。
だから、高校生活が過去の事になってる人には退屈に感じるし
劇クラナドはそこを巧く『構造』に組み込む事で時間的な圧縮しているんだよ
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:10:51ID:lTfy7DR30579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:42:04ID:lO+HJb57アフター込みのクラナドにはそう言う小さな積み重ねを求めていたから
90分にしては良くやった方だと思うよ
あと原作信者の名誉のためにいうけど、
煽ってるのは原作信者じゃないと思うよ…
この人たちほど深読みはしてないけど、
この映画から感じ取れた小さな積み重ねや
落ちこぼれたちがようやく手に入れた小さな幸せは評価してる
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:56:00ID:pk79Lzqw0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/11(水) 23:56:59ID:LE//NMMQだから無駄にギャグシーンばかり入れて、とりあえず可愛いヒロインを出しておけばいいやみたいな安っぽい作りになっている。
だから全体的にグダグダになってしまい、肝心の泣きのシーンの存在意義が薄れて感動もへったくれもなくなっている。
鍵ファンから見て、そういう意味では京アニ版は駄作。
それならまだテーマをきちんと踏まえているだけ劇場版の方が遥かにマシだよ。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 00:20:58ID:UaDVxwebプロデューサがもっと粘って連続3クールないし4クールもぎ取れていれば、アフターに
向けて突っ走れただろうに、中途半端なところで一旦終わらせ、しかもその時点で
残りの制作にケチが付かない程度の売り上げ実績を出さなければならない、という
おかしな制約がついて回ることになった。
それを差し引いても、数クール作品の構成は京アニにはまだ重荷なんだろうな、と
いうところは目立ったけれど。Kanonで危惧されたとおりの状態になったもんなー。
Kanonのときは、それでも一ルートにまとめる京アニなりのこだわりの代償だとも
思えたけれど、智代編やらかしちゃった蔵では、もうそれは言い訳にもならないわけで。
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 01:39:49ID:TAHhXcKO0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 03:33:44ID:4SWKabwU0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 04:45:59ID:Rr95Q44r原作ファンだがキレるほど愚かじゃない。
それとも何？ オマエは
「原作 より 面白くしてくれる」なんて思ってたワケ？ｗ
原作ゲームのスタッフか作ったわけじゃなし、
しょせん“他人の作りしもの”に何を期待してたんだよ？
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 06:43:14ID:N0SZ4EEW0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 09:48:21ID:3TZihvwN0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 11:06:48ID:ebwq2ICg0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/12(木) 11:37:53ID:crpx+zhI京アニ厨さんよ、ハルヒスレにお帰りよ。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 03:00:47ID:gQOuVkKFちょっとでも否定されたらそれってのも良くない
そんなんだから「東映信者は京アニにコンプレックスが・・・」なんていわれるんだよ
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 03:27:13ID:pGP57+af過激派が悪いのさ
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 16:03:03ID:6uTGTcQZCLANNADの映画版はなかなか良かった。
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 20:24:57ID:c/QFsdqmだから東映信者は嫌われるんだよ
勝手に敵視してるから
元々事を起こしたのは東映信者だよ
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 20:29:35ID:pGP57+afAIRは当時はどこに焦点当てて見るべきか分からなかった
今改めて見てみると普通に受け入れられる不思議
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 21:36:21ID:cKbmqWHY個人的には
TV版AIR>>映画版AIR
映画版CLANNAD>>TV版CLANNAD
かな、AIRはいきなり劇場版を見たので何がいいのか良くわからなかった。
CLANNAD劇場版は物語としてすごく良くできていて普通に感動した。
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 22:17:07ID:hh4HmkqdクラナドはTVシリーズの続きがあるのなら、それを見てからの評価になるけど、
現状では圧倒的に映画だね。ひとつの物語としては。
ちなみにゲームは知らない。
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 22:45:46ID:SCVTvARE0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 22:54:02ID:yXyWjjmFそれが、劇場版を認めない原作派がいる理由の、無視できない割合を占めている。
劇場版でその最大の山をやらなかった理由は、劇場版の尺では扱えないテーマだと
最初の制作方針で決まったから。劇場版の尺で出来るテーマに絞ったわけだね。
あれをやろうと思ったら、出崎演出の力を持ってしても、150分ぐらいの尺と相応の
枚数が要るだろうなあ。
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 23:23:32ID:SCVTvARE出崎はその『最大の山』に対してさして興味がなかったんだろうな。
奴にとって重要な事は作品が「映画」になっている事、
つまり『どうやるか』であって、『何をやるか』は二の次だから
例え、尺が180分あって、あんなぷる全盛期のアニメーターが揃ってたとしても
『何をやるか』を重視する人からは認められないと思うよ
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/14(土) 23:57:30ID:vc3XUZTYだからこそ原作の「最大の山場」とやらがなくても、劇場版はなんか納得できたんだよな。
出崎が「女房に先に死なれた男が再生する話」を描いたからこそ、ラストの「ズサーッ！」がある訳で。
父子（直幸と朋也）の物語なんだよな。最後の父娘（朋也と汐）は希望を残したラストってことで
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 00:47:46ID:ZvBuhGC+町と人との絆はカットしたって書いてあるな
しかし劇クラのパンフはいい出来だな。
ストーリー紹介の文が上手いし設定画も載ってるし
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 01:02:41ID:mtFy1sKBブラックジャックや白鯨伝説見た後だとクラナドがさらに泣けちまう
「もうがんばらないでいいんだ。もう坂なんてのぼらなくていいんだ。だから、俺のそばにいてくれ！」
「へへ、わかっちゃいねぇな……。生きてるってことはなぁ！ 強いってことよ！！」
この言葉を演出できるセンスは素晴らしすぎる
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 01:16:10ID:1pazQeCH0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 02:39:06ID:n6BwH1sl脚本と構成が固まって制作に入るまで、聞かされていなかっただけかもよ。最大の山。
でなければ、「なんだと!?」発言が出るはず無いから。
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 02:54:33ID:OJ1otiSvどちらにせよ、大して興味ないことには変わりないけどなｗ
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 03:37:30ID:NuErCwoV0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 04:11:48ID:h1k8/Wnp今、もっとも脂がのってる脚本家だからな。
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 10:11:34ID:mjRguYQ10609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 10:16:46ID:OJ1otiSv結局出崎がコンテで一発書きしたんだが
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 12:55:44ID:BChemjtPあのシーンは製作とシンクロしたところなんでしょ？
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 17:59:50ID:ugp+5MWm0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/15(日) 22:08:27ID:jjRPnKG2素人の渚じゃ間に合わねー！ってことで、脚本落とさせたんだよなｗｗ
原作での一人芝居シーンは脚本は間に合ったの？
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/16(月) 22:33:23ID:nbB63yzZ一人芝居シーンは、原作には全くないけれど。
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 15:20:17ID:pAVQJZxj俺は原作信者だけどやはり監督が原作やってないと別作品にしちゃっていると思ったよ劇場版AIR。
国崎ってのは貧乏だけど神社のお参りでは「世界平和」願っちゃうようなやつ。
ギャグでもあり神をあてにしてないって性格ってのもあるんだろうけど。
自己犠牲で自身がいなくなった後も世界では誰かが頑張って実を結ぶ。
そんな話だったはずなんだけどなーと思った。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 20:10:22ID:g8/zyeqK＞自己犠牲で自身がいなくなった後も世界では誰かが頑張って実を結ぶ
目に見える自己犠牲って部分が薄くなったとは思うが、そっから後はだいたい合ってないか？
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:18:06ID:NDg8iwEP原作やってたって別作品になってたでしょ、時間が違い過ぎるんだし。
それに映画監督は脚本を映像化するのが仕事だ。長い原作に囚われるあまり結局映画で
何を描きたいのかあやふやになってしまう方がマズイ。
あと同じタイトルだし原作ファンを呼び込むのか前提の企画だからしょうがないけど、先入観
を当てはめる事しかできないのは損な見方だと思うよ。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/17(火) 22:26:52ID:3ona2X2u世界ってなんだろうね
まあ自己犠牲に関しては表裏一体じゃないかな
「自己犠牲」にフォーカスを当てるか、残された人間にフォーカスを当てるか
っていうだけで。
まあ出崎は『社会・世界・宗教のための犠牲』が美化されることを極端に嫌うところはあるね
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 01:28:40ID:xi5ZyDyb0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 13:44:51ID:pE8Rvsx/どうでしょうね。
>>616
よくある恋愛ものっぽくしてしまったのは残念。
>>617､618
そんな事言ってたんですね。
自己犠牲するかは本人の勝手だと思うんですけどね。
ちなみに、AIRゲーム版は主にシナリオが３つに分岐していて、
製作者はどれを選んでも良いという方向で作ったそうです。
私が考えたシナリオの補足
かのシナリオは、国崎自身の幸せ＋A
みなぎシナリオは、A+B
みすずシナリオは自己犠牲＋A＋B
Aは、ヒロインの幸せ
Bは、身近な人の幸せ
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 14:59:05ID:TQhm3Kq70621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:31:09ID:hTBzzDa0「よくある」……ね
そりゃあしょうがないってもんだ。
日本における「よくある恋愛・トレンディードラマ」の基礎は
出崎が作った部分も多々あるからな
まあそれがパイオニアの宿命か
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 15:49:35ID:DcUbNilb自己犠牲も恋心も相手を想う愛ってことには変わりないと思うけどな
「命が安くなる」云々はそのシーン見ないと語弊がでるぜ
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 17:10:49ID:WIYnIdOX＞日本における「よくある恋愛・トレンディードラマ」の基礎は
＞出崎が作った部分も多々あるからな
ちょ、それはさすがにないわ
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 17:36:10ID:hTBzzDa0分かりやすいのを一つ
アニメ夜話でオタキングも言っていたが、
日本のドラマでよくある
『デートなどで喧嘩→電話で仲直り』というパターンは
出崎がやり始めたものだと言われている
アメリカのトレンディードラマでは一般的に
『電話で喧嘩→会って仲直り』というのが
よくある展開だった。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 19:42:58ID:qLX8g+/V＞製作者はどれを選んでも良いという方向で作ったそうです
ゲームとは普通そうやって作られるものだ。
ただしAIRは観鈴前半、美凪、佳乃の三つをクリアしないと観鈴編の続きに進めない
という卑怯な仕様になっている。つまり観鈴だけを選んでも最後まで行けない。
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 21:09:54ID:hTBzzDa0基本的にアニメはそういう事は出来ないから
『選択と集中』をしなければならない
別に『選択と集中』をしなければならないのは
原作付きアニメだけでなく、一本筋のストーリーを作らなければいけない
メディアは全てそう。
その中で何を選択したかにメッセージが込められる
そういう意味では、AIRのゲームも作りも
敢えて観鈴編後半を『選択』し、観鈴に『集中』することで
メッセージ性を持たせている、ともいえる
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/18(水) 23:11:30ID:hoq4kpqOBS版はTBSとポニーキャニオン。
既にこの段階で見えてるしな。
本来の東映作品のプリキュア5みたいな体制で作るとまた変わってくるんだろうが
それはありえないしな・・・。
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:02:07ID:zHhQo5mTそこに焦点絞って見れば充分アリだと思う
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:27:49ID:dnsMVE3C選びました、という話にしたかったと思うんだけど、砂浜ゴールを無理矢理突っ込んだ
ためか、その辺がよくわからなくなっちゃってたよね。劇AIR。
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 01:38:20ID:wZKbYBwuどっちも資本を握ってるメイトの手の中だよ。
それにバカなヲタが踊らされて金を吸い取られてるだけ。
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 03:32:15ID:I+MMfkV/いや、本当は夏祭りの往人と観鈴のシーンで
騎馬軍団が乱入する予定だったんだから、
＞恋人より母親
って解釈は、少なくとも出崎統が用意してたものとは違うだろ
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 03:41:46ID:yVBMpEmlOVA版ブラックジャック思い出した
てか騎馬軍団てネタにもほどがありすぎだろ
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 03:46:23ID:I+MMfkV/作品構造的には正しいんだろうけど、
常識的に考えるとなｗ
劇場版では基本的に
往人と観鈴の関係＝柳也と神奈の関係
という構造になっているからね
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 14:26:31ID:Iwymk6wJそれもここでさんざん言われいるから考えたんだけど、
原作ではそれ作ったのはたぶん涼元って人なんだよ。
この人はわかりにくいAIRを分かりやすくするための補佐役として
機能してたはずなんだけど、この人のせいで焦点がぼけて
人によってAIRという物語の見方がばらける結果になっている気がする。
過去編は本来は種あかしであってAIR編を踏襲する必要はなかったはずなんだけど
涼元って人は似せちゃったんだよね。
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/19(木) 15:09:57ID:I+MMfkV/なるほどね。
そこを出崎を拾う事になったのは
『しずむ女』から逆算しても必然という感じか
まあ、過去の、しかもオカルトが原因で人が死ぬ話なんて
出崎がやるわけもないしな
どんな境遇であっても、本人の意志で生き、本人の意志で死ぬ
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/20(金) 06:39:07ID:a87+MfRY「しばらくはあいつと一緒だから…」で締めたのを見て、ああ出崎フィルムだなあとひとり頷いたよ。
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/24(火) 18:09:29ID:IXMJUiuVそもそもAIRの主人公はヒロインによって大きく運命が変わる
そもそも観鈴だけは主人公をどう動かしても解決できないような主人公殺しの状況として用意されていたと思うんだよ
原因が不思議設定だったり昔話なので、オカルト能力がある主人公は自分が解決しなきゃいけないんじゃないかと思えるが他人はそうじゃない
主人公はオカルトの末裔としては何も知らないし他人に頼ろうとしても原因は昔話オカルト
他の二人の場合も主人公が能力を使って解決する話なんだが、二人は観鈴より普通の人なので状況が簡単なんだよね
幸せになりたいんだったら住み込みでバイトしたり王子様やってた方がいいよと言いたいために作った選択肢で
観鈴はあくまで特別な選択肢だと強調してるように思った
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/24(火) 18:28:20ID:IXMJUiuV主人公は自分が出来るかどうかを考えずに観鈴に関わる、
その為に他の幸せになれる選択肢をわかっていながら切り捨てる、AIRは主人公がキーマンで倒れたら終わり
主人公が倒れたらヒロインの母親が覚醒しすばらしい活躍をしてヒロインを助けてくれました
という事を主人公の願望っぽく
そして現実に主人公の想像を超えてやってくれました。すごいスーパーお母さん！！
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/24(火) 23:09:53ID:uod/8zye0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/25(水) 08:43:07ID:M07C+CEK0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/25(水) 14:13:28ID:toLKmTsH0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/26(木) 18:15:54ID:frZn/DEA祭りで国崎が観鈴を探し始めるとこからペース配分というか、とってつけたように感じるのがなぁ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/26(木) 22:15:40ID:S09N+iIF0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 00:18:53ID:PbAoPTEW☆1が一番多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮この映画の評価なんてこの程度だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視聴者はやっぱりわかっている
なんだかんだいっても、みんなそう思ってるんだろ？
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 00:23:22ID:+zchJv870646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 00:49:57ID:PbAoPTEW作画がテレビアニメよりもレベルが低く
シナリオは古臭いうえにどこにでもあるようなチープなレベル
ここまでクラナド貶めておいて、なんだそれｗ
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 01:21:50ID:mnZV2z5Fうん、文の繋がりがよくわからない
誰か説明してくれないか？
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 03:26:41ID:4tPe4DJ40649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 04:43:04ID:NPHwPSkb0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 09:38:40ID:KYYYwmYK0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 17:04:01ID:juYKswoBアニメ版といい映画版といい
東映信者はクズばっかりだね
蔵ってのは、鍵信者曰く崇高な作品なんだろ？
俺もまあ並の作品じゃないとプレイしてて思ったわけよ
それだけに、こんな並以下の平凡も平凡な内容で満足してるお前らの感性に疑問を抱くわけ
父親の謝罪なんて、もうありきたりすぎて、映画館じゃため息出たよ
と思ったら隣の奴も呆れてため息して、後ろの奴は二人揃って笑っていた
その程度の映画なんだよ、売り上げだってそんな大したことなかったんだろ？
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 17:29:23ID:5xAzIlcz0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 18:18:01ID:mnZV2z5F単にアンチって言っておけば間違いない
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 18:37:31ID:GRk1A2I/俺と一緒の道を辿ってるなんて、どこの親子ドラマでもやってる話だろ
それなら金八のがマシだよ
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/27(金) 22:11:27ID:R8hZXm1z＞作画がテレビアニメよりもレベルが低く
んなこたーない
TVと映画を両方見比べてみて、映像クオリティは映画＞＞＞＞＞＞＞＞TVだった。
作画レベルが低いって、なんでそんなこと言い切れるんだ？映画としては充分に及第点だ。
＞シナリオは古臭いうえにどこにでもあるようなチープなレベル
原作自体、古臭さを思わせるような作りになってるけどな。
というか、９０分枠のなかでクラナドを作ろうとすれば、映画シナリオは割りと妥当だと思うがな。
むしろ短い尺だからこそ切り捨てるところはバッサリと切り捨てることができ、父子の物語に終始できたと思うわ。
あと一応言っておくが俺は別に出崎信者でも東映信者でもない。クラナドが好きなだけだ。
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 00:21:22ID:Knunun/Eそれもわからんゲーオタ・アニオタの類は「人生」でも見ててください
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 01:11:04ID:8DRk2CvD原作が実に全くそういう話だろうに。 ＞直ちゃんと一緒の道を辿ってる
劇場版は、それを短い尺で誰にでもわかるように、直ちゃん自身に言及させたに過ぎん。
劇場版の手法は身も蓋もないぐらいに直接的だけど、原作にある直ちゃんとの相似や
“何もない世界”との類似を誰にでもわかるように押さえてきたところは、評価に値する仕事だぜ。
TVAのその部分はこれからだけど、もしそれを視聴者にわからせることに失敗したら、
もうどんな言い訳も通用しないぐらいにTVAは失敗作の烙印を押されることになるよ。
幻想世界との類似を十分表現出来ていない現時点で、もう後がない状態だけど。
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 03:44:25ID:01ehgrAu>TVと映画を両方見比べてみて、映像クオリティは映画＞＞＞＞＞＞＞＞TVだった。
どこが？
枚数的にも安定さから見ても、クラナドとか関係なく他のアニメよりクオリティ低かったじゃん
AIRを引き合いに出せばわかるかな？
>>656
映画としても駄目、90分だからということを言い訳に端折ってるだけ
学園編なんてやらなければよかったのに、比率がどう考えても変だろう
>>657
それにしたってやり方が違うだろ？
短い尺短い尺って、それしかもらえない、あるいはそれしか出さない東映の駄目さをいい加減理解しろよ
幻想世界なんて、駄目なところの典型
類似より前に、原作と全く違う上に、意図が同じようでまるで違う勘違い解釈にくわえて、原作よりものすっごいチープな設定をつけてしまった
それが良いか悪いかは別として、原作ファンが怒るのは無理ない話だとは思わないか？
一期Kanonの時からそうだったけど、AIRといいCLANNADといい・・・・その手の不思議設定がみんなチープにされてる
監督と脚本が駄目だと全てがプーになるいい例だよ、このアニメ
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 04:22:49ID:lN3+g4sl結局映像クオリティの勝ち負けじゃなくどっちの作画と描き方が好きかに尽きると思うけどね
動きや背景に力を入れてる方が好きか、いい意味でも悪い意味でも表情感情の幅を広く描いてる方が好きかだろ
＞その手の不思議設定がみんなチープにされてる
そうか？ クラナドがほとんど別物に見えるのは分かるがAIR、kanonのもチープになってるようには見えないんだが
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 07:17:13ID:DU4KpYMf0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 10:13:38ID:8DRk2CvD単館上映のギャルゲ原作アニメに、潤沢な資金と尺を与える製作会社はねーよ。
どう見ても全ての面でAIRより絞られてるっつーの。そんな悪条件下でよくやったと思うがね。
幻想世界を“何もない世界”に変えた理由も、一にも二にも尺のせいじゃん。解釈の違いが
理由じゃない。ちゃんとパンフ読んだのか？
脚本だって、KEYは読んだ上で全面的にOK出した、AIRの時のような注文はなかった
ということも承知の上での発言なら、おまえさんが原作の見方を決定的に間違えている可能性大。
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 10:53:29ID:0lUg75r30663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 11:52:26ID:Knunun/E「映画」であるってことがまったくわかってない
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 15:09:38ID:Xoj+sCh80665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 19:14:38ID:/sZ1GkLh見る分にはそんなの気にしなくていい
批評するならそれぐらい考慮しろ
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 20:54:48ID:Xoj+sCh8娯楽作品として終わってるじゃないですか
映画は娯楽ですよ？
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 23:27:14ID:8u7Pewn00668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/28(土) 23:55:41ID:lN3+g4slイノセンスやナウシカは失格なんですね？わかりません
考える考えないは自由だと思うぜ
>>665の言うことはもっともだけど
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 00:09:39ID:HBpXxpbA「靖国」は娯楽だったのか｡
それを「上映するぞ」「するな」で大騒ぎしたのか･･･
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 00:11:40ID:8iCPfizA煽りなしに、十代の子は頭空っぽにしてTVシリーズ見たほうがいいと思う。
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 01:06:04ID:CF9+hgntそうだよ、娯楽だお（´∀｀）
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 01:10:57ID:eM75tA92原作とTVAの先入観抜きで見たら、非常に良くできているね。
それではと劇場版CLANNADも見返したんだけど、こっちは相変わらず駄目だった。
劇場版もTVAも原作の水準に達していない。
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 01:15:28ID:BkJwasH70674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 01:22:26ID:/u8n4uNH0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 01:25:39ID:eM75tA92劇場版の杏は更に駄目。
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 01:27:20ID:eM75tA920677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 01:53:25ID:rMN9kQHT杏はキャラとか以前に出番がないっしょ
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 02:00:55ID:cyyodFy2劇場版はどっちのヒロインもアクティブで好きだな
出崎は渋い男、未熟な男、能動的な女をよく描くよな
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 02:39:41ID:nJp5cfHH９５年以降からは「女々しい男主人公」が増えてきた気がする
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 02:49:33ID:DIv29gqo渚がウェディングドレスで出て来たのとくるくる踊り始めた時はびっくりしたけど
一人芝居をちゃんと一人芝居らしくしてて良いな
そもそも原作もアニメも創立者祭で舞台に上がる時間もらっておきながら
ちゃんと一人芝居やらない、あげく泣き出し、部外者が舞台の下から大声でエール
とかやるのって、翌日から学校来れない級の恥でしょ・・・
いくら原作渚が電波っ子だからって舞台に立っておいてさすがにそれはないと思ってたんで
きちんと演劇らしいことしてたのはなんだか自然な補完に見えた
衣装変えちゃったり幻想世界の人形ピエロだったり妙なオリジナル目立つけど
原作のテキスト部分だけ読んで二次創作しましたって感じなのかな
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 02:51:37ID:2+kQ1YWIエヴァのシンジか
95年というと、ヒイロも以降の主人公像に影響を与えてるな
まあそれはスレ違いか
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 02:55:36ID:2+kQ1YWIウェディングドレスは俺も最初驚いたが
その後の告白シーンで必要なものだと理解した
監督はプレイ動画をみて作っていて
脚本家は原作プレイ済み
幻想世界の変更は尺の都合だな
ピエロに関しては、絵としての美しさを考え
そうしたんじゃないかって気がした。まあこれは俺がそう感じただけだけど
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 02:59:47ID:W833+DwUクラナドのネットラジオとか聞いてると、
あのアグレッシブさとか、外堀埋める計算高さとか、
柔らかい物腰に垣間見えるプライドの高さとか、
物凄くそこらへんを感じる
一人芝居にしてもTV版・原作版渚と違って、
劇場版の渚は絶対成功させてくる、という説得力があった
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 03:01:02ID:b3R5dI/uこの映画の完成度の低さは目に見えている
誰が見たってクラナドにおいて重要なのはアフターだろう
それをあんなテキトーに流した映画版が名作とは・・・・・
TVAはあとでじっくりやることにしたけど
映画の蔵は前編後編的なことをやることも出来ず、適当にやった結果撃沈、というわけですね
もうね、簡潔にしたとかそういう以前にチープなんだよね、全体的に内容が
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 03:07:33ID:BkJwasH70686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 03:13:09ID:W833+DwUまあアフターの方が衒学的な出来になってるし、
汐が死んでショッキング、みたいなところも
若い世代には受けそうだよなぁ
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 03:15:19ID:b3R5dI/u深読みして心酔してるだけの気持ち悪い集団だ
現実を見ろよ
映画版は酷く値下げされるほど売れてないし
原作ファンからの評価も低い、その時点で原作付きとしては終わっている
じゃあ内容が良くても評価されてないのかと言ったら、まったくそうではない
話の雰囲気からして、筋違いそのもの
まるで大暴投して地球の裏側まで球投げちまったような、それくらい方向性でミスってる
構成もクソ、監督も大して原作に興味はなく、そのくせ二時間から取れない
東映の無能ぶりがよくわかる
これで作画が良ければ救いもあったが、作画はそこらのテレビアニメよりもレベルが低いという有様
枚数が大したことないのには呆れた
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 03:19:50ID:W833+DwUこの表現良いな
方向性も違うし、競技も違うが
遠投なら世界一、みたいなね
作画については、過去の出崎作品の最高のテンションでやってほしい
というのはいつも思う事だなぁ
どうせ地球の裏側に投げてるんだから、
杉野昭夫キャラデザでもいいじゃんｗ
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 04:11:27ID:cyyodFy2＞監督も大して原作に興味はなく
出崎くらいの世代はいろんな意味で視聴者に媚びないからなぁ
そういう意味じゃ富野ガンダムと新しいガンダムとの溝みたいなもんかね
東映は無能とかじゃなく経営方針だから仕方ない
一個の作品に全力投球出来るガタイとしてはでかすぎる。そういう話なら京アニは恵まれてるな
結局枚数の話になってて悲しい気持ちになるが
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 04:40:08ID:nJp5cfHH枚数はアニメの映像としての完成度を高めるための一要素に過ぎないだろが
コンテ切り、演出、声優の演技、原画、動画の頑張り、音楽、
これら全てを含んだ上でクオリティ高い、低いになると思うんだが
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 06:34:34ID:aORl0lgm特に演劇のくだり。
原作も同じなのね…orzTVAと。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 13:21:33ID:eFOAukcH映画として娯楽要素も半端に入れてるようだったからさ
もっと枚数費やすべきだったんじゃないの？ってこと
映画がTVアニメより枚数のレベル低いってどういうことさね
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 15:07:04ID:BkJwasH70694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 16:47:40ID:vf25hDZ8言われてみると、確かにそう思えないこともない。
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 17:00:13ID:nJp5cfHHその友人に劇場AIRを見せたらどういう感想になるのかね？
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 18:22:34ID:62yHBOvc映画版は普通に楽しめた。
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 22:55:29ID:qXQaGEDQ0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/29(日) 23:38:25ID:2GmB2fJi0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/30(月) 06:47:51ID:eQoNeJJSとまあ、これが映画版の正当な感想
というか一般的な感想
それだけつまらないんだよ、この映画は
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/30(月) 08:35:13ID:VwfHdb5/今発売中のマガジンの絶望先生読んでみ？ｗ
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/30(月) 15:42:20ID:sW3VToQU生憎、興味はない
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/30(月) 18:40:36ID:vSqGU6cr0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/30(月) 19:43:36ID:H1RfWnBv>>700
クラナドのことでも載ってるかと思ったらもっと直球だったぜ
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/30(月) 20:03:50ID:C/HZU4Mnマガジンもう置いてないのでkwsk
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/06/30(月) 21:42:57ID:H1RfWnBv俺も今日パラ見しただけから詳しくは書けないけど今回は「主語が大きい人」だったな
例
「いますよね、主語の大きい人。自分一人の意見であるにも関わらずさも皆の意見であるかのような偽装！」
「俺『ら』オタクをバカにするな！」
「私『たち』は〇〇を指示します！」
「と、とにかく主語の大きい人がいるんです！みんなが迷惑を感じてます！」
こんなんだった
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 01:24:48ID:+cKM5HWhそれとこの糞映画と何の関係があるんだ？
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 01:30:44ID:ba40S9+R0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 02:45:50ID:sbMP6RfTこんなヤツに物の良し悪しが判る訳無いわ
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 03:15:38ID:+cKM5HWh俺の主張のデカサには関係あるかもしれないが
この映画に対するものでは全く無いんだな
結局、結果で見れば映画はクソだということは明らかだし
別に主語が大きくとも正当だと思うが？
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 07:06:53ID:hL0wUcSN映画版は今となっては鼻で笑われるもの。
需要もないし、作る意義もない。おまけに、つまらないし。本当に救いがない。
つまらなさでは笑えるけど、ギャグセンスはゼロ。
内容は支離滅裂で、時間無いから説明不足も目立つ。
作画が良いわけでもなく、動くわけでもなく。
出崎という、ｲﾐﾌな人選。おかげで世界観も古すぎる。
あれといい、これといい、なんでこんなの作ったのか、理解できないな。
ああ、プロパガンダですか。(笑)
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 07:12:11ID:i12o1cdP0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 07:18:39ID:sbMP6RfT付ける薬が無いなｗ
ある意味わかりやすけど
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 07:47:35ID:hL0wUcSNもっと核心的なこと言ってやろうか？
あまりのつまらなさに、原作者すら投げている。
AIR
テレビ版=菓子折り持っていかなくちゃ！と言うほどに、絶賛。後々カノンでも喜んで監修するほど。
映画=初映画だけにテンションあがっていたが、あまりのつまらなさに途中から閉口。しまいには「病気で見られてない、はってでも見に行く」という社交辞令。暗に見に行かないということを言っている。
蔵
アニメ版=自分らが関わらなくてもクオリティを保てると、基本を委ねる。どの道ライター引退しただーまえは関わらないが。ブログではちょくちょく話題に。
映画版=いたるが絵で投げ遣りコメントだしただけで、他はほとんどノータッチ。ブログでもスルー+４月１日に制作をわざわざ発表するなど。嘘であってくれと皮肉。しまいに出た言葉は「まとまるか心配だけど、安心した」のみ。面白いと言うことなし。
原作者すら投げて、むしろうざがってるのに。これのどこが良いのやら。
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 08:26:50ID:8yb/MWe10715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 08:31:49ID:/306m1w4TVAも見たけど22話は最悪だったな。
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 08:49:57ID:pfL2yr3a言い返せなくて云々と言われてもどうせ過去スレで繰り返されたものだろうからそっち見れば？ で終わりだし
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 09:03:47ID:NCqvmbkLが全然分かっていない件について
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 09:07:56ID:WQ3UWOf/相手してもらって嬉しいんでしょ。
>>713
長文読めないくせによく頑張って書いたねぇ。こんなに熱狂するだけのパワーが映画に
あったって事だな。
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 09:25:37ID:hL0wUcSN東映信者にはほとほと呆れるな。
ネガキャンとか言う前に言い返す気もないのか。
ちなみに俺は京アニもそれほど好きではないが、映画に比べたら全然頑張ってるだろう。
だから結果に現われてるんだ。
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 09:57:27ID:pfL2yr3a>>718が言ってる長文はお前の文じゃないぞ
keyスタッフと出崎が合わないのは物語の描き方のせいだろうな
なんというかkeyは最終的に世界観ありき、出崎は人間ありきで作品作ってる節があるから気がする
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 10:13:42ID:pfL2yr3a×あるから気がする
〇ある気がする
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 10:18:27ID:hL0wUcSN適任者も見極められない東映。
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 10:31:01ID:sbMP6RfT一応平仮名でも書いておくか
すがすがしいくらいに にほんごが よめないな
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 11:28:19ID:z9pzEUaIツッコミ入れてもいいか？
>>722
>>720が言いたかったのは劇場版AIRに原作側が口出したから半端になったって噂の部分にもかかってると思うけど？
>>713が言ってる原作側がノータッチって部分も前作での口出しがいけなかったから今回は出さないよって感じかと
下手に介入するよりも任せた方がいいって考えたんじゃないか？
自分の作り方・スタンスがある出崎よりも原作通りにやるよーと言った京アニに手を貸しやすいのは当然だろう
上映・放映時間も雲泥の差だしね
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 13:47:47ID:hL0wUcSN0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/01(火) 17:56:03ID:/306m1w4DVDの売上まで出してんのpgr
今日兄版も見たけど劇のシーンは余りにショボくてボー然としたよ。
それでも今日兄は「神」なのー？すごく白けたんだけどさー
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 03:21:43ID:k4IQYG3U0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 03:33:37ID:xYhS+JH+0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 04:37:31ID:e70HeCg1あれやこれやと詰め込みし過ぎて意味がわからなかった。
とどめは渚の演劇だった。
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 05:06:54ID:WkxrK/L0入れ込んで見るのをやめたよ。
１話１話が独立していないんだよ。
各話それぞれ、「その回のヤマ場」と言えるような展開も無くて、
ラストシーンもその回のラストとして〆られていない。ＣＭタイムが終わったら
そのまま続きを放送しそうな切れ方。
まるで長時間のアニメを３０分ずつブツ切りにされて見せられているようだった。
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 05:51:51ID:qDDX8liI0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 07:36:46ID:zYORdAG7そうやって両派叩き合いの体勢に持って行っても基地外を喜ばすだけなんで
余所様の話は程ほどにな。せっかく比較スレもあるんだし。
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 10:46:02ID:x7QCC6Db火種を作るのは自分達と気付かない愚かさ。
京アニに入れ込んでいるわけではないが。
東映のレベルの低さと、信者のオツムの弱さが見ていて気持ち悪いだけ。
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 12:10:33ID:GbvWInVI某スレでは鬼太郎とかプリキュアも叩いてた
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 13:13:23ID:2hf0weDGここ、比較スレじゃないんだけどｗ
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 13:23:50ID:x7QCC6Db偉そうに言われる義理はないな。
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 15:52:04ID:zYORdAG70738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 19:06:17ID:e70HeCg10739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 21:12:34ID:x7QCC6Db0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 23:09:59ID:e70HeCg10741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/02(水) 23:48:34ID:x7QCC6Dbｳﾝｺを宝石と崇めて
ちょっと綺麗で価値のある宝石をカス扱いすることしかできないからだ
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 01:08:26ID:xA9gZk4J0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:18:55ID:t7zo/Kjk時間の制約なんて言い訳にならない。短時間で話の比率を間違えるだけでは飽き足らず、結局何がなんだかわからない展開。
未来の欝朋也を出したことで、誰にでもわかる先の展開にしたこともアウト。
就職のシーンという、原作とミスマッチな現実感もイマイチ。
アニメというファンタジーを見ていて、なんで現実に戻されないといけないのか。
冒頭の桜タイフーンといい、観賞者にストレス与えるための映画ですか？ これは。
そもそも、原作信者にボロクソ言われる、原作者にスルーされる作品なんて、駄作以外の何者でもない。
それを別ベクトルで越えようとしてるかと思えば、同じベクトルで半端な構えで挑んで弾かれてる。
鍵も言っちゃえばいいのに、東映さんのやる気のなさには呆れましたと。
さ、オマエラの大好きな長文で書いてやったぞ。(笑)
異論なんてつけようないだろうが、あれば言ってみろよ。
ま、無理だろうが。
ネガキャンで返すようなら、本気で救いようないぞ。
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:31:34ID:5Py6NavV現実に反映されないフィクションに価値があるのかな
若いうちは現実からアニメに逃げるのもいいけど、
大人は現実に戻らなきゃいけない
そういう映画だから、これは
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:34:36ID:t7zo/KjkAIR叩かれてオタクに逆ギレしたようにしか見えない。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:38:36ID:5Py6NavV出崎は仕事を断らないからな
趣味とは違って仕事とはそういうもの
その中でどうするかが監督の手腕
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:46:17ID:t7zo/KjkもうAIRの時点で誰もファンは映画なんて望んでねーよ。
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:49:06ID:5Py6NavV相変わらず主語が大きいねｗ
対象年齢が高いクラナドがあってもいいじゃない
若い人向けには原作なりＴＶ版あるんだしさ
多様性は重要だよ
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:52:23ID:t7zo/Kjkむしろガキ以外だろ、それでいて内容はガキに伝わらない
てか絶望厨キメエよw
鍵板で聞いてみれ、リトバスの映画みたいかと聞かれても多くが「ｲﾗﾈ」だろ
Amazonなりの映画感想みればわかる
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 10:56:38ID:5Py6NavV他人の感想なんて気にしてるから主語が大きくなっちゃうんだよｗ
自分の意見があるんだから、
周りの人は気にせずに自分の感性を信じればいいじゃない
「劇場版クラナドはつまらなかった」という君の感想を否定する気はまったくないよ
あと、企画に関しては東映も仕事を請けた側
その中心にいるのはムービックだね
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:02:09ID:t7zo/Kjk東映も仕事うけるべきではなかった。
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:06:24ID:5Py6NavV無視か否定かしかないっていう若さも嫌いじゃないけど、
もう少し選択肢に幅が有ってもいいんじゃないかな
多かれ少なかれ、２ｃｈはコミュケーションを取るためにあるんだからさｗ
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:08:16ID:t7zo/Kjk0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:13:32ID:5Py6NavVそうかもしれないな
良く言えば視野が広がったって事なのかもしれないが
悪く言えば都合が良いとも言える
若い時ほど自分が絶対的に正しいとも思わなくなったし
そういう風に考えようとも思わないけど、
あの頃が懐かしい気もするなぁ
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:21:52ID:t7zo/Kjk何はともあれ、ムービックはアホだということがわかった。
儲からない、作りづらい、望まない。
そんな存在意義の希薄な映画を作ろうなんてな。
オタ文化を広めようとしているなら、さらに愚かだぞ。
ハルヒ厨やらきすた厨とかわらん。
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:25:39ID:5Py6NavV好きの反対は無関心てね
君くらい「嫌い」になってくれる人がいるなら
映画としては存在意義があったんじゃないかな
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:30:57ID:t7zo/Kjkもうお話にならん
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 11:49:09ID:5Py6NavVしかし、>>743の
>就職のシーンという、原作とミスマッチな現実感もイマイチ。
>アニメというファンタジーを見ていて、なんで現実に戻されないといけないのか。
というのは学生（未就職者）ならではの感想で自分の中にはなかったものだから
凄くためになったよ
自分にとっては過去の事だから
「就職のシーン」に現実感はあまり感じないというか
非常にノスタルジックに見てたけど、
就活を控えた大学生とか将来について考え出した高校生とかにとっては
「就職」は紛れもない現実だもんなぁ
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 12:38:08ID:t7zo/Kjk0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 12:56:23ID:ZWnKVX5zそういや狂兄厨ってフルメタでもゴンゾ版をけなしているんだっけ？
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 12:59:08ID:ygjqzBAzプリキュアアンチから発展した東映アンチだよ
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 13:19:54ID:t7zo/Kjk人の話聞けよ、カスゴミ。
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 13:58:07ID:YoPIe9eK葉鍵板では京アニ版の方がフルボッコなんですがね～？
そういう意味では劇場版の方が評価が高い。
自分の意見＝鍵ファンの総評だなんて間違っても思わないように。
そんなんだから主語がデカイなんて言われるんだよ(ｗ
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 14:08:04ID:t7zo/Kjk0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 14:59:04ID:g9j2UZwgというか議論にすらならない流れはもうよそうぜ……
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 15:46:59ID:Rgh8VmIG原作やってないのは良く判るよな
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 15:48:39ID:t7zo/Kjk京アニは所々にちりばめられた作品愛が映えて
映画版は糞な部分が映える
それだけだもんな
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 15:54:11ID:Rgh8VmIG葉鍵でフルボッコな現実と戦わなきゃ
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 16:08:18ID:t7zo/Kjk0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 17:39:14ID:15GR4eD1相手にすんじゃねよ、ヴァカども
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 18:16:55ID:t7zo/Kjk0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 18:28:57ID:YoPIe9eKああ、葉鍵板では京アニ版がフルボッコにされてて劇場版が割りと評価が高い事実ね♪
あとそれとキャラ萌え＝作品愛じゃないからね。
それも覚えておいてね♪
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 18:45:59ID:6q78jLuNどうでもいいけど、おっさんが♪つけてんの想像するとキモいな
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 20:34:04ID:t7zo/Kjkキャラ愛が萌えだの
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 22:05:29ID:YoPIe9eK京アニ厨はＴＶ版のスレに戻って好きなだけ、風子萌え～♪とかことみ萌え～♪とか言ってなさいな(-.-;)
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 22:29:52ID:ygjqzBAz京アニアンチVS東映アンチ(プリキュアアンチ)
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/03(木) 22:39:18ID:ZWnKVX5z0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/04(金) 10:37:51ID:4WZ4+HOf0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/05(土) 22:35:34ID:u9DnGEBw映画「らせん」観たくなった
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/05(土) 22:35:59ID:u9DnGEBw0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/07(月) 12:50:20ID:kID3kXpn0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/07(月) 13:03:30ID:kID3kXpn葉鍵版でも劇場版の評価は低いから
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/07(月) 13:05:45ID:kID3kXpnアニメ板も葉鍵板もお前みたいに同じ奴が粘着してるんだから
わざわざ葉鍵板でとか区別する必要ないぞ
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/07(月) 14:01:09ID:5/wL7wdB東映信者の捏造は本当に酷いな
テレビ版より評価があがるなんてまずないから。
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/07(月) 16:17:29ID:kgt/u5pYこれはまさしく奴だ
俺たちのキチガイが帰ってきた！
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/07(月) 23:51:55ID:aKHce3nW分かりやす～い
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 07:42:32ID:4ybz8UdO東映信者が捏造の事実から必死に話逸らそうとしてるのがよくわかるね
劇場版は原作信者を満足させられないばかりか、初見すら理解に苦しむｸｿ
これは揺るぎない事実ですよね
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 10:51:41ID:258Qdao1原作でも立ち絵や一枚絵でも着てなかったし、晴れ舞台で晴れ着ってのもなかなか洒落てるんじゃない？
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 12:38:40ID:IvlTB42t頑張れキチガイ！
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 15:59:36ID:+FsfqpOR一部一部を拾い出すといい所があるんだよね
春原大好きだったから劇場版は大満足だ
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 16:13:20ID:4ybz8UdOならいっぺん聞いてこいよ、カス
まあ、Amazonのあれ見るかぎり、結果はわかるがな(笑)
劇場版はクズ
東映信者が身の程知らずにも叩いてるテレビ版は傑作
だってさ、作画や動画といい、一部の笑いの取り方といい
劇場版より遥かにクオリティ高いんだもの
やる気ない時点で東映劇場版が勝てる要素は一つとしてない
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 16:39:29ID:IvlTB42t0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 17:02:04ID:4ybz8UdO0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 17:23:01ID:Rhbnwoev0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 17:52:24ID:LR9U9+w8「初見すら理解に苦しむ」
「揺るぎない事実」
「一部の笑いの取り方」
「遥かにクオリティ高い」
「やる気ない」
これが自分の言葉って言い張るなら笑うしかないね。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 18:07:15ID:4ybz8UdOどうなわけ？
少なくとも客観的に見て、作画や動画の低レベルさは目に見えてわかるよね？
止め絵が多いからじゃない、それなら動くところはもう少し動いてもいいはず
なのに、劇場版は京アニ以下どころかそこらに転がっているアニメ、あるいはそれ以下のクオリティ
これでやる気あるとかお笑いですよ
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 18:16:39ID:Z88HLgrL作画も動画も明らかに綺麗だったんだが
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 18:25:30ID:HMrcK3mx>少なくとも客観的に見て、
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ(･∀･)
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 18:45:29ID:+FsfqpORめちゃくちゃなめらかだったぞ春原の動き
特に黒春原のかわいさはヤバかった
つまり春原最高
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 19:03:35ID:4ybz8UdO顔立ちは安定しないし
一部春原は作画崩壊しているし
動きが滑らかっていうのは、テレビAIRでみすずがクルクル周りながらアップになるあれみたいなのを言うんだろ？
動画枚数は本当に酷いよ、これ
最近のヲタ向けアニメならみんなあれ以上やっているし
ただでさえ止め絵多いのに枚数増やさなかったのは明らかな手抜きじゃないか
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 19:16:42ID:+FsfqpORどんなシーンだったんだろう？興味ある
少なくとも春原が崩壊していたのはそんなに気にならなかった、個人的にはだけど
劇場版での春原の行動力が良かったから美化されてる可能性はあるけどね
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 19:39:25ID:EPb+F+nBいやいやいやいや
お前は本当にオタ向けアニメ見てるのかと
深夜アニメでこのレベルの動きなら良く動いてると判断されるぞ
止め絵は出崎の特色であって枚数の問題じゃない
春原が作画崩壊？表情を大げさに崩すのは作画崩壊じゃないぞ
お前TV版の観鈴が癇癪起こしたシーンで作画崩壊って騒いだ口だろ
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 19:45:46ID:LR9U9+w80804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 20:44:16ID:65v7xE8F0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 22:33:50ID:CrHGGw7/0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/08(火) 23:35:47ID:4ybz8UdO話にならんわ、このクズ
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 00:21:21ID:YyfROkn0演劇シーンドン引きしたよｗｗ
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 01:10:29ID:sU8ZbH/4しかし、ディズニーの２Dアニメは全てCGに取って代わられてしまった
勿論ディズニー全盛期のアニメーターの技術に
現在の日本のどの作品も及んでいないけれども、
いまだに日本で２Dアニメが作られ続けているのは
その多様性にある
動画枚数が多いのも良し、少ないのも良し
リアルも良し、デフォルメも良し
そういう多様なアニメの形が日本のアニメを支えている
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 01:17:22ID:71HczVBdそんなマジレスしなくてもいいですよ
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 07:31:14ID:zAWhTyJhそしてCGというだけで鼻で笑うような姿勢も、本当に低俗だね
東映信者はいい加減往生際悪すぎるぞ
そもそも現時点では土俵が違うと言わざる得ないCGと比べようとする底の浅さがなんともね
だから嫌われるんだよ東映信者は
まあでも、ディズニーの2Dアニメ自体をコケにしてないだけマシか
大体、2Dで作れば良くなるというものではないし
そんなの作り手次第だろう
で、劇場版は作り手が壊滅的に悪い、それだけだ
興味本位だけで作品にそれほど愛があるわけではない監督
やる気ゼロの制作会社
脚本も力があるわけでもないのに言い訳がましい(時間ないよー)話し作り
これを評価しろというほうが狂ってる
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 10:17:21ID:eqTH8gQE？
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 12:30:30ID:sU8ZbH/4＞CGというだけで鼻で笑うような姿勢
みたいな事を言う
ディズニーの２Dの高い技術が現存しない事を嘆いているのであって
CG自体の良し悪しは問題としていない。
そして、問題は制作会社でも作り手の態度でもなく作品自体
往年のディズニーのアニメーターには麻薬・クスリをやりながら原画を描いていたものもいたが
出来上がった作品はすばらしいものだった。
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 14:43:56ID:zAWhTyJhまあどっちみち努力なんて言い訳にはできないがな
少なくとも、止め絵以外のところに努力が見られれば良かったが
手抜きだらけだから俺は叩いてるんだろ
クラナドに対する向き合い方も適当だから枚数使えないんだよ
あれで劇場版の枚数とか、ありえないだろ
ほぼ未完成なまま世に出したアニメ映画てのがあったが、あれと同じレベル
ま、ガイキングのアニメーション程度で映画作る気か、なんて騒ぐ極低レベルな制作会社だからな
少しは京アニ見習って基本を見なおせば？感覚狂ってるよ
それと、そんな意図ならCGの話なんて最初から持ち出さないでくれよ
そもそもディズニーの話持ち出すこと自体おかしいのに
東映にあれの映像制作センスを見習ってというならわかるが？
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 14:52:24ID:sU8ZbH/4ガイキングLODの達三回は京アニより遥か上を行ってるだろ
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 17:59:15ID:zx48lUa90816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/09(水) 22:20:40ID:y6xDhRvT0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 00:13:03ID:8w1CZaAwじゃあもう一枚絵だけ90分垂れ流しておけよwwwwwww
ガイキングのどこがすごいって？
あれは東映にしてはなかなかやったもんだが、あれを「映画並」というのがおかしいという話だよ
アニメとしても、まあ近頃の良質アニメのレベルにようやく追い付いたというほどのレベルじゃん
それまではｳﾝｺ作画だったし
話がダメなら絵はどれほどのものかと思えば、この程度
映画クラナドの存在意義など、果たしてどこにあるんだかな
普通のアニメより動いているべきなのに枚数を費やさない
止め絵が多いのにも関わらず、だ
これは普通に考えておかしいだろ
やる気ないと思われても仕方ない
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 01:14:02ID:vXZAJrOL中村豊があれだけアクションもって、
達三が作監でガンガン動き足して
今石と雨宮が気ままにやって、
それで
>近頃の良質アニメのレベル
とかｗｗｗｗｗｗ
アニメ詳しくないなら余計な事言わずに
アマゾンのレヴューが～
とか言ってなよｗｗｗｗ
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 01:25:59ID:3mdauWZBプッ
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 01:38:24ID:Gbl9h5zk綺麗な作画を求めるアニメなんだと俺も思う
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 01:39:35ID:ByO/7Mb40822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 01:40:38ID:LrNB0SN30823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 01:45:39ID:UyIofm/w0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 08:50:45ID:8w1CZaAw切迫感と重量感が足りないから、結局グレートの圧倒感が出し切れていない
あの程度で映画並なんて言ってるから当然だがな
劇場版は、ガイキングでまあ見られたスタッフのやる気も感じられない
作画、動画、演出、枚数
ことごとくそのガイキングにまけている
テレビアニメにも負けるｸｿ映画だから、落ちぶれたとか東映信者がほざいてる京アニ蔵一巻の売り上げにまるで適わないんだよ、しかも束になっても及ばない始末
「京アニに期待」「上映中に笑われる」
なんて京アニ厨がうるさかったとか、散々文句垂れてたけどさ
つまりそれは夢中に出来なかった、人を虜に出来なかったやる気皆無のクソ映画が、当然の反応なんじゃないかな？
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 08:58:29ID:8w1CZaAw揚げ足取るなとかいつもほざいてる癖に人の揚げ足取りまくる東映信者に一々言われたらたまんねーからなwwwwww
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 09:50:27ID:oE+uO14K0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 10:48:25ID:8w1CZaAw京アニ版は最初アゴメwwwと笑われていたのに評価を覆したよ？
つまりそういうことだろ
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 12:30:43ID:h6FtMg3sただそれだけの事
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 14:01:39ID:i7dwuYcAこんなのまともに相手にするなよ
周りの評価がどーたらこーたらって自分の意見も言ってないし
まあこの粘着っぷりをみるかぎりではどんなに正しい意見いっても
屁理屈で反論してくるだろーけど（失笑）
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 15:48:24ID:8w1CZaAwそうやって事実や現実から逃れようとする
愚かだなー、東映信者は
東映のクソナドは、そういう卑屈な見方をする奴を心変わりさせることが出来なかった
そういう力がなかった、ただそれだけだろ、事実は
俺は何となく見たが、AIR叩かれたから媚びて作ったやっつけだなと思った
映画AIRもつまらんかったがな、だからといって半端に手の平返す根性の無さが、もうなんていうか
どこまで東映とその信者はクソなんだ
ああ、信者なんていないか
社員さん？バイトさん？
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 15:58:30ID:efL6ZvH4誰も書いてくれなくなると寂しくてしょうがないのですが、議論を盛り上げようにも自分じゃ
何も意見が言えないため挑発する事しか出来ないのです。
カワイソウですね。氏ねばいいのに。
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 16:02:19ID:8w1CZaAw0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 16:43:46ID:h6FtMg3s東映信者も東映アンチも
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 16:52:36ID:UyIofm/w0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 17:04:53ID:efL6ZvH4あそこはとうとう住人が１人残らず居なくなって自演オンステージになっちゃったからなぁ。
さすがに寂しくなって外に出ざるを得なくなったけどそれでも東映鍵アニメの話がしたいから
こことか比較スレに粘着して。けなげだね。
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 17:14:23ID:8w1CZaAwだから京アニ叩くしか能のない東映信者の欠点を指摘して叩いてるのに
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 18:38:28ID:e7O9qEKoだのにこいつは東映信者東映信者だって、くくってる。
その時点で京アニ厨は劇場版を何も理解してないというのが分かるね。
恥ずかしいったらありゃしない(-.-;)
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 21:18:52ID:+tl4l0DUまともに見てないのは
他のスレで売り上げやら世間の声とか称して
自分の意見は一切言わずにひたすら東映信者はカスとかいってる時点で明らかだしなあー
まあここは飽きるまで放置しかないでしょう。
構ってほしくてたまらないんでしょうからね。
本当に哀れ。
京都アンチの工作とすら思えるよ。
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 21:23:02ID:pJahnhFj｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 京都アンチの工作・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 21:23:45ID:8w1CZaAwそのほうがにわかとしかいいようがないんだが
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 22:31:27ID:0NFqxh0Mアンチは東映信者東映信者言ってるけど
大きい会社だからその分人員もいて、個性が出るのは会社の色じゃなくて
スタッフの色なんじゃないのかな。
だから、そのスタッフに対するファンはいても東映と言う会社自体の信者って言うのは
ほとんどいない気がする。
それがわからない安置は東映Kanonスレで、スタッフについて語ってると文句言ってたけどさ
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 22:37:51ID:8w1CZaAw最近のは特に
ギャグセンスや手抜きの仕方が、スタッフいくら変わっても同じなんだ
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 22:46:12ID:vXZAJrOLありがとうございました
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 22:46:26ID:nT5jFLwf0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/10(木) 23:45:03ID:oE+uO14K東映色は……色使いというか塗り方くらいかなと思う
あんま詳しくないからアレだけど
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/11(金) 01:22:09ID:x7/R9sfK蔵初見は「ハッハッハッ！相変わらず出崎フィルムだなあｗｗ（良い意味で）」という印象だったがな
つか映画の予算って少なかったのか？まあ金云々の話は東映の責任であって、
出崎の仕事はフィルムを作ることだからな
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/12(土) 11:58:10ID:FNuyAlER0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/12(土) 13:18:54ID:uyX3Sd0z劇場版のアニメーターは凄いのがそろってたし。。
これは期待されてなかったと思う
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/12(土) 14:06:21ID:C+qncwmD0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/12(土) 22:27:57ID:KhYSwAiE杉野昭夫のキャラデザでやって欲しかった
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/13(日) 00:41:37ID:vV8hWT5E0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/13(日) 01:16:19ID:uFqJ295r杉野昭夫、原画は描いてたな
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/13(日) 02:04:37ID:xmoKptqBＡＩＲの原画は描いてたけど、蔵のほうはクレジット名が無かったよな？
ハーモニーに使って欲しかった＞杉野さん
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/13(日) 21:53:20ID:pOlfFh5v矛盾点や疑問点とか突っ込みが恐ろしいくらいあるし。(五年もさぼって職についていられるのはネーヨ)
どう考えても古くさい演出ばっかり。
でもなぜか、季節毎に見たくなる、そんな言葉に出来ない魅力あるよな。
どうでもいいがコレエディ、なんで値上げしてんだよ糞ｱﾏ。
スペエディが一番売れたんじゃないのか。
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/13(日) 22:35:23ID:ICplYJ9Z何と言うか、手元にはずっと置いておきたいし繰り返し見たいけど定価で買うのは抵抗ある映画だな
この映画で評価すべきところは岡崎朋也を「物語の主人公」として認識したところだと思う
あと春原、春原はもともと言動が古臭い子だから劇場版の古臭さにハマってた
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/13(日) 22:54:57ID:5go9JhvY0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/14(月) 02:07:40ID:SqSB0dLEその疑問なら大分前に解決されてると思う。
５年間ずっとさぼってたんじゃなくて、年一回の割合で欝がきて（渚が死んだことでも思い出して）
２～３日会社を休んでたんじゃないか、という。（会社への連絡は芳野がやってくれてるし）
劇中で描写されてる朋也の欝が一番ひどい場面じゃなかったのか。（だから親父が一肌脱いだ）
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/14(月) 02:25:07ID:qwmBi6+1年一回かどうかはともかくとして
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/14(月) 02:30:31ID:ZZ1/Zcbr0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/14(月) 08:33:55ID:7W5B3phD今じゃすっかり出崎作品の虜だ
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/14(月) 23:51:04ID:Z9dyjHif春原が｢『また』落ち込んで会社行ってないのか｣って台詞言ってる
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 09:28:08ID:0LD3hSzWだとしても、そんな不安定な社員を雇い続ける良い会社もないだろう
原作含めて
世の中そんな甘くねえ
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 09:34:38ID:R2pzir/3世の中は甘くはないが、
甘い人間はいる
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 10:04:04ID:0LD3hSzWやはりその根回しにかかる企業が甘いってことじゃないんか？
いっそクビになったほうがドン底さがもっと出たかもな。
それでも世話を焼く芳野さんとか。
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 10:53:52ID:zLKXdVHDだから、
「朋也が自分と同じ過ちを犯そうとしている。もう見てらんない！」
ってな訳で親父が立ち上がったのだと思う。
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 14:31:42ID:AxA/i0zN0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 15:07:19ID:9E45C+260868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 17:47:09ID:0LD3hSzW最初だけならまだしも、それ以降続いちゃうのはな
芳野さんも、人が良すぎるぜ、原作じゃあれだけ厳しすぎたのに。
なのに、映画の芳野さんて、大きいよな。なんでかな？
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 18:39:56ID:fTW57vu00870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 19:42:23ID:hSSmlwAfその代わりに春原、芳野をメインに持ってきたのかな
古河夫妻のようなこんな人いねえよってくらいの完璧な人間よりも
アウトローな春原や芳野の方が出崎的には使いやすかったのかもしれない
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 20:15:47ID:fN0HrP0fなんであの二人の重要性を理解しないで、芳野＆公子さんペア優遇しちゃったかなあ
あのぶっきらぼうな男は、出崎向きだろうにさあ・・・・そこだけがとにかく残念
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 21:03:54ID:EdulfrKm0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/15(火) 21:48:14ID:R2pzir/3芳野さんは明らかにジョーの力石あるいは出崎版ベルバラのアランみたいな
懐の深い兄貴キャラになってるからなｗ
ただ、時代設定は昭和くらいの感じなんじゃない？
それだとしたら、今よりももうちょっと緩やかな世の中だったと思う。
そもそも春原は高卒で大企業にどうやって就職したのか、
の方が気になったしｗ
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 00:56:26ID:jHBB/A50じゃあ誰が一番近いしてるんだ？
原作者を除いて。
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 07:20:27ID:g2NS45d7どう考えてもみさき樹里
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 07:55:03ID:+Ul19t7P秋夫早苗が空気とか言ってるが、最後のシーンで汐と共に朋也を待っている存在として彼らほどの適任者はいないと思う
今まで目を背けていた古河という家族のもとへ再び歩み寄るって構図は素敵じゃないか
古河夫婦は十分重要な役をやったよ
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 08:28:23ID:DswivVWBそれなりに見せ場はあったと思う。
直幸との対比が取れていて別段空気ではなかったな。
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 09:07:26ID:AM8IBuRmAIRでみすずちんが自分の母親について語るシーンのが重く感じるというか
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 11:32:59ID:F2DCr1qY0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 22:12:32ID:QXlSiAhXつ ドラマCD渚編
あれは映画のために作ったモノ
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/16(水) 22:47:02ID:g2NS45d70882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/17(木) 00:08:33ID:1p9aU3gn朋也の声もまだまだ空回りだし
ノジケンには、まずﾀﾞﾗﾀﾞﾗ朋也からやらせるべきだったのにな
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 17:15:58ID:PRSIGpuv適任なら適任らしくもう少しストーリーにおける重要度が欲しかったな
落ち込んでる朋也のところに、事情があるとはいえｶｵも出さないってのは
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 17:30:01ID:lUT1txpa春原はともかく智代は来なくても良かった気がする
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 20:02:23ID:PRSIGpuvまあ、脚本が智代アフターと絡めたネタなんだろうけどさ
もし来させるならもう少し重要度をあげるべきだった
智代はほとんど話の骨組み状態だし
杏に至っては何のためにいるやら
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 21:07:59ID:lUT1txpa本当は智代と杏より風子を出した方がCLANNAD的には良かったんだけど
こればかりは大人の事情でしかたなかったのかなとは思う
その中で春原をあそこまでプッシュしたのはある意味凄いが
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 22:27:36ID:Ag/TcXoK0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 23:07:34ID:PRSIGpuvなんとか頑張って他のヒロインを出すのを防いだんだろうね
杏と智代いらなかったろ・・・・モブで出せばよかったのに
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 23:20:40ID:t4/Wp4Ye0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/19(土) 23:49:02ID:9wPScC4y『大して出番がないのに朋也に訪れる』ではなくて
『落ち込んでる朋也のところに訪れる』ほど智代も家族の一員である
って事なんだろうね。
尺が割けない分を圧縮して智代の存在感を出してるんだろうけど、
圧縮には解凍という作業が必要だから
視聴者に対しては非常に厳しい演出ではあると思う
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/22(火) 18:04:59ID:38a1QcWf完成度は低い
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XsCFwJjItrc
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/22(火) 18:49:35ID:ObEop64Rオリジナルでももう少し関わればさ
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/23(水) 01:29:46ID:LTWC4Sc8パンフの「古河さんち」には汐が智代になついてたし、更に「坂上さんち」まであったし(ｗ
そして劇場版「智代アフター」へ！
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/23(水) 01:40:53ID:qg3ZWANR0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/23(水) 04:33:56ID:VU2oqoaO0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/24(木) 01:37:00ID:/9020W0w劇場版では春原家は貧乏って設定が追加されてるから
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/25(金) 02:40:42ID:BURzqzEKＴＶ版ではどうだったの？見たことないからわからんけど
朋也と春原が二人で老教師にお礼をいうシーンは結構好きだったんだけど、再現されてる？
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/26(土) 00:13:04ID:RMeSHtWi肩書き通り「サブキャラ」扱いでそれ以上でも以下でもない
TV版ではヒロインに役目奪われたりキャラ改変されて
よくある普通のギャルゲの悪友風にされてるから
ただ、キャラデザはやたらと可愛い
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/26(土) 01:20:54ID:fn+FGBQPあのセリフがカットされたし。
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/28(月) 00:32:51ID:FRfyUEpJ劇場版はなんか別キャラ
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/28(月) 02:58:49ID:ASqqXP4zまあアフター春原が原作以上に人間臭かったから問題ない
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/28(月) 22:50:10ID:ylS+4vRdいや、好きなのは分かるけどやりすぎだろそれ…みたいな
ＴＶアニメ版の風子や杏にも言えることだけど
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/29(火) 00:04:20ID:SYJJW0UU多分エースをねらえの愛川マキのことも好きだったではないと思うんだ。
あれが出崎の中の必然というだけで
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/07/29(火) 12:31:00ID:FiS1pdzr渚一本に絞って、他ヒロインの出番を極力減らせば、主人公、主人公の悪友、ヒロインの三人でバランスが取れる。
二人だけをメインにもってきても何か寂しいし、かといって、誰か一人サブヒロインが出張っても違和感がある。
春原あたりが丁度いいんだよ。
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 16:09:20ID:iA49zMJJ0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 16:52:26ID:wCdZSU1Pあの歌声は本当に大好きだった
あの歌が流れている所が、真の劇場版AIRのエンディングだったな・・・
ご冥福をお祈りします
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 17:13:05ID:1zKvQ5iC0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 19:45:01ID:mmFjqlRr最近河井英里の名前知って、いい歌声だと思ってたのに
まだ若いだろあの人…
ご冥福をお祈りします。
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/07(木) 01:58:00ID:tF0QB9lnttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000003079
何となく、滅茶苦茶薄い本じゃないかと思う……コミケ価格から考えて。
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/07(木) 04:31:33ID:Q4AhnD9b俺この映画好きだけど、京アニアフターが始まる今、もはや誰も望んでないだろう
ヘッタクソな商売してんな
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/07(木) 19:57:08ID:4qcJwxqK正直、出崎の絵コンテをゲット出来ただけでお腹いっぱい
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/07(木) 22:00:56ID:XDa4Fn2/ダンゴ大家族のところの原画マンだけ知りたい
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/07(木) 23:42:02ID:0Fw6GZF2パンフですでに描き下ろしてたけど
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/07(木) 23:55:52ID:B9cTY5RDやるならむしろ、古河さんちを昔の水瀬さんちみたいにやってくれ
今はもう、水瀬さんちって流行らないのかね
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/08(金) 01:16:24ID:wXrSUvvB蔵ラジオ冒頭のヘンな小咄はいらん。バナナマヨパンもいらん。
ちゃんとしたミニドラマやってくれ、と。
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/08(金) 02:01:57ID:RrJRB+8d水瀬さんちもとい皆口さんちって、本当にラジオって感じがして良かったのにな
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/08(金) 03:22:36ID:EiDbZ7Pb水瀬さんち的な面白さではなくてうたらじ的に面白い感じだったが…
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/08(金) 03:50:00ID:67nG7XyI0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/10(日) 01:58:22ID:KzTCpkyN河井さんのご冥福をお祈りします。あの歌、何回聴いても泣けてくる。
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 16:54:08ID:xtaTWCghクラナドってそんなに売れなかったんだwwwwwwwwwww
やっぱりダメダメだなwwwwwwwwwwwwwwwww
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 17:36:24ID:9W9UMaVRで、正確な数字はいくつなの？
それぞれの
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 23:24:22ID:XFSUgukn劇クラって劇場アニメじゃ有り得ないくらいの低予算だったらしいし…
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 23:36:24ID:YGW1ehbV0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 23:45:30ID:XFSUgukn知りたいからソース出せとは言ってないぞｗ
TVアニメ版は電車とかパンの缶詰とかオンラインゲームとかBSアンテナとかで
物凄く宣伝費かけてるイメージあったからちょっと気になっただけだよ
TVアニメ版は制作側の予想ではもっと売れるはずだったみたいだし
逆に劇場版は思った以上に売れたらしくて喜んでたみたいだからさ
ただ単にスポンサーの欲望の差かもしれないけどなｗ
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 23:50:30ID:/+A4Voz810000にもいってないって・・・・
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 23:54:19ID:XFSUgukn劇場版の制作は思ったより売れたようなことをいってるようだし
それくらいの売り上げを期待してたんじゃないの？
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 00:08:56ID:DInAETUSあとマスターの償却期間は各社異なるから、
その企画での利潤計算も異なって、一概に比較できない。
版権事業の期間や権利関係も契約で違ってくる。
ちなみにマスタの償却は各社とも短くしていく傾向にあるね。
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 00:21:00ID:Jb/j1y1h出崎のプライド相当傷ついたろｗ
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 00:24:47ID:5kURKV5z0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 00:31:52ID:tCZdnZT4期待してなかったんだろうよ。でもフタを開けると、単館上映としては上出来な
ロングランを達成し、ごく短期とはいえセカンドラン・サードランなども達成できた。
DVDの特典には金かかってないし（BD没は、予算の都合だと思う）、発売してみると
3種合計で10000以上の出荷は達成したっぽいし（ソース：裏ブログ）、要するに
並の深夜アニメ程度には売れたわけで。
総合的には、収支トントンぐらいで落ち着いたんでないかな。
東映アニメーションのIRで黒歴史扱いされているわけでもないしさ。
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 01:18:29ID:P2uLILey0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 01:33:42ID:5kURKV5z0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 04:33:30ID:Sk5yJxWf東映はジャリ向け興行はヒット続きでウホウホなんだろうな。
こうなりゃ次作も、って検討してるんじゃないのか･･･リトバスを。
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 04:43:53ID:P2uLILeyプロデューサーだったか何かの「リトバスのCG埋まらない・・・」って、ある意味リトバスへの意欲をさりげなく示唆しているようにも見えた
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 10:52:22ID:dE6shfbQこれは脚本の中村の意図か？
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 14:11:06ID:qKJ72UfW萌え路線は今まで通り京アニに任せればいいし
春原を使いこなした東映には京アニに出来ない野郎の燃えを期待してる
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 16:46:48ID:bxKvZmuVせめて一応メインっぽい・・・・なんだっけ、あのメインっぽいいたるデザの女の子
リトバスやってないから実は知らんのだが
あれくらいはいれないと駄目なんじゃないの
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 17:42:30ID:tCZdnZT4名前を忘れたときは、「あの私服があり得ないあのヒロイン」と言えば、たいがい通じる。
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/15(金) 21:17:50ID:JR0m30ap「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ(ドイツの詩人)
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！」
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー (アメリカの小説家)
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン(フランスの小説家)
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/16(土) 13:33:33ID:XIxM/QDz命がよ、安くなっちまうんだ！
神様の為だの何だの言って、ポンポン命捨てちゃう奴が必ず出て来るんだ！
そう言うのだけはよ、俺は我慢ならねえんだ！ 」
byエイハブ・イシュマール・アリ
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 21:38:23ID:1hk4/vUl1,500円だったが、他のアニメの原画集と内容は同じくらいで特に内容が薄いとは感じなかったな
各キャラのラフ画（立ち得・表情集）や、主要シーンの原画が彩色設定込みで数十枚ぐらい掲載されてる
一番のポイントは、風子のラフ画（立ち絵・表情集）が載ってることだと思う
ことみの分は指揮棒持ってるシーンの一枚しか無いのに…
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:33:02ID:NE9VdKZlたぶん中村誠自身はテレビシリーズとかでじっくりやりたいんだと思う
本当だったらな
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 17:34:49ID:mhDZ4LNoだいたいAIRの最も重視すべきエッセンスみたいな部分を、あんなお爺ちゃんが理解出来る訳ないじゃん。
悪い意味で時代を20年退行させられた気分だ。
日本は特にあらゆる分野でそうだが、アニメ映画界も上層部に“巨匠”がのさばっていて、
若い感性が思うように芽を伸ばせない体質が出来上がっているのか？
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 20:08:10ID:m74P/7Bxあなたのいう酷い部分はもう少し語ってくれないとわからないが、後半のアニメ業界の体質ってのは少し言い方が過剰じゃないかな？
巨匠とうたわれた方々は今なにをしてるかね？ 全盛期と比べて今も仕事の量が多い人物のは極稀でＴＶアニメもアニメ映画も若い人達の多くが手掛けてるはずだ
あなたのいう上層部はスポンサーなど出資者に当てはめた方がいいんじゃないかな
低賃金、少ない予算、過酷なスケジュール。そういった縛りの隙間から感性を伸ばさなきゃいけないのが現状だろう。それに巨匠が酷いならそれを反面教師にすればいい
不遇を嘆くだけで努力をしないのが若い感性ならば、それだけ崩れやすく理想を見るだけの青い感性でしかない
温室育ちでなく、苦境を乗り越えてこそノビシロが増えると思うんだが
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:26:33ID:E3wr6arz>若い感性が思うように芽を伸ばせない体質
才能の無いバカが言いそうなことだｗ
アニメなんて大衆娯楽産業は、結局は売れた者勝ち。
商売になればベテランも若手も関係無い。
その若手とやらの最近の企画書、見たことあるのか？ｗ
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:49:44ID:zRdEIyiZ>>943はなぜ出崎なの？て皮肉交じりに言ってるだけだろ
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:00:16ID:Y2R2n4ev予算かけずに済むからスポンサーにとってはうまいんだろ
しかも出崎ってだけでギャルゲーってジャンルの存在すら知らない
出崎アニメで育ったおっさんおばさんも見に来るわけだ（実際映画館にいた）
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:13:00ID:TKH9kdcB最も重視すべきエッセンスを、奇跡の類に頼らないで書き直したらああなった、
という風には見られないかね。
後半は何の意味も持たないなあ。出崎が若い誰かを押し潰して出しゃばった、
というのでなければ。実際は逆だし。
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:06:19ID:E3wr6arz>なぜ出崎なの
そりゃ、予算と期間から見たＰの判断だろ、結局は。
まずは経験と実績があって、劇場90分８パートの鑑賞に堪える画面が作れる人。
ＴＶシリーズの毎週２パートとは、基本的に造りが違う。
若い連中で、これが出来る人は少ない。
（その才に出崎が長けてるかどうかは異論があるかもしれないが、実績はある）
あと現場の演出は、あんなぷる出身の中堅実力者が仕切ってくれる。
松園とか廣嶋とか。その安心感がある。
あと、これほどの業界の実力者でありながら、
リーディング・カンパニーの東映動画で今まで仕事をしたことが無かった。
その彼を連れてくるという、ある種、エポックメーキングな「冒険」（ｗ
社内への刺激や、今後の企画のことなども考えていただろう。
他にもあるかもしれないが、これだけでもＰが喰い付くには十分な条件が揃ってる。
結果的に成功するかどうかは、蓋を開けないと判らないのは当然だけど。
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 02:47:39ID:KXqetQjaCLANNADはまさにそんな感じだったと思うが、AIRもそうだったか？
個人的には観鈴と往人の恋愛映画みたいに見えた。
あれはあれでよかったけどね。
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 03:17:58ID:UGi+FtlGと言ってる奴の頭が酷い
巨匠がのさばるって・・・・
のさばってんのはむしろ石原みたいな中途半端な連中だろ
というか、よく京アニみたいなものが売れるよな・・・・
京アニアンチスレじゃないんだからあんま言うのはあれだけど
全体的な話の完成度としてはずっとこっちのAIRや蔵のほうが上だろ、普通に考えて
「人間」が描かれてるのも映画版だし
中身があればまだしも、中身のない人形劇を見てて何が楽しいんだ？
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 05:51:18ID:OHjw7PZf0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 10:56:04ID:DAsboAVi0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 11:35:15ID:1gShB6CRパヤオの事ですね。
分かります。
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 11:45:44ID:Ci4ssuzt見る時の自分の感情に左右されるよね
出来る事なら高校の時、恋い焦がれていた時期に見たかった
恋に恋していた時代、ある種ナルシシズムはいってた自分がいた頃に。
こう言う文句が寒い人は脱落ねｗ
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 12:16:21ID:Vk3KllCy劇場版クラナドはいいや。現状のままでも十分満足
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 20:35:18ID:9UwwrnC/劇AIRについて言うと、出崎ファンとしては漢が足りない
あと２人くらいは出崎節の漢キャラが必要だった
その点を劇クラナドは改善してあったから一応は文句ない
もちろん理想を言えばキャラデザ・総作監は杉野昭夫で
アニメーターに往年のあんなぷるスタッフがいれば……とは思うけど
せめて幻想世界のシーンだけでも大橋学・福島敦子コンビにやってもらえれば……
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 02:32:31ID:40QYbvId尼・・・・・
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 04:17:42ID:F1hkCRPt荒れる原因になりそうなもん張るな
で、そいつは劇場版の方のレビューに書かれてたのか？
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 02:30:38ID:9SP26LmAエンディングの謎のメドレーが・・・なぁ。
AIRもゴールはいらなかったよねぇ。
CLANNADはあと５分・・・いや１分あれば。
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 02:54:54ID:rSjFn0d/ないかなあ。複数のテーマ曲から本編に密接に関わっているところを抜き出して
まとめて、こういう話だったんですよとEDで観客に示す、そういうつもりだったのかも
しれないし。
だんごがオオトリなのは、渚の演劇ラストでだんごに観客総コケ、を実際にやったもの
という見方もあるし。
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 04:09:41ID:h6Qalm3D前の二曲と比べると愚直なほど明るい曲調で、そこから朋也達は文字通り大家族で再出発できるんだって思えてさ
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 04:10:40ID:gg2hwZU7どうせなら約束でもかけてほしかったぜ
挿入歌としたら、アニメ版なんかよりずっと新鮮で、みんなのうたって感じがするんだけどな
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 12:36:07ID:qZVeHQ4o0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 20:50:33ID:V2uywKiL0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/07(日) 15:17:39ID:BSFbuvxU「ブラックジャックと同じだな」と言われた
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/07(日) 17:50:00ID:r5VpHdEnその家族、アニメに詳しすぎだろ
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/08(月) 08:55:37ID:ElC0iGay0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/09(火) 18:18:33ID:wIMgAo4I本当、なんで出崎に作らせたんだろうね？
ああ、確実に失敗させるためかw
万が一良い出来になって神々しい京アニの横に無用な光があってもウザイしw
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/09(火) 21:51:21ID:Va027QX5ｗ
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 01:35:02ID:yK6d1fRW言い返せないんですね^ ^
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 03:01:08ID:GPvg2RoXそんなもん、横田守が出崎のAIRが見たかったからだろ
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 11:29:45ID:xnR+04Wn出崎だから見に来る客より出崎だから見に行かない客の方が多いんだから
東映の若手にやらせた方がずっといい作品になっただろうよ
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 12:06:28ID:tk1WdiZ8リトバスがあればの話だが
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 16:00:01ID:UEi0LJZRだから、CLANNADのテーマをしっかり描いた劇場版より、難しいテーマはそっち退けでとにかく美少女がたくさん出てる京アニ版が売れてるって事だろう。
ゆとりは作品の内容など理解出来ないからな。
ポニョみたいな中身のないスッカスカのアニメがまたまた受けて、スカイクロラみたいな難しいテーマを描いた作品は客入りは相変わらず良くないのと同じ。
これからはポニョやハルヒみたいな絵だけが綺麗で中身のないクソアニメが量産されるんだろうな～(-.-;)
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 17:47:25ID:C7xNpgrqというかTV版あるんだから不要だし
Kanonすらリメイクされて見捨てられたというのにw
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 19:49:34ID:OI8zvapB0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 21:24:52ID:eUySkqPm0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 22:23:29ID:kCWmU0s7BDの再生環境がもっと普及すれば、AIRと一緒に販売に踏み切っても
おかしくはない。
現時点での普及率では、数が捌けないからなあ。
生産ラインもDVDとは比べものにならないほど少ないだろうし。
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 22:51:13ID:ceqGzwFB0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 23:19:47ID:FYKvwsNj0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 23:27:36ID:kCWmU0s7当時はまだHD-DVDも健在で、どっちに転ぶかわからない情勢だったのに。
そんな状況下なら「コレクターアイテムとしてのBD」の企画は十分アリでしょうに。
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 23:33:34ID:9ZgeuBrr0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 23:36:31ID:FYKvwsNjそれなら最初からBDを個別に出せばすむって話だぞ
しかもその分の料金を上乗せして出すんだからまさに馬鹿のすること
HD-DVDとかどこにも関係が無いだろうが
なにがコレクターアイテムとしてのBDだよ
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 23:45:21ID:9ZgeuBrr個別に少しでも安くして出してくれればいいのに、って思ったよ。
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/10(水) 23:46:14ID:tk1WdiZ8まあ実際は製作上の都合だろうけど
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2008/09/11(木) 00:04:50ID:Ctgpw5db一期のアゴカノンをほぼ原価でBOX売りするなんて、バカとしかいいようがないwwwwwwwww
特典もしょぼいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/11(木) 00:06:17ID:5N1ohYTJ0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/11(木) 00:25:47ID:SG6eYeO5という商品、いくつかあったろうが。HD-DVDが勝てばBDはゴミ、BDが勝てば
HD-DVDはゴミ。どちらも視聴環境はまだ十分じゃないし、どちらが勝つかの
様子見で視聴環境の普及スピードも今イチ。そんな情勢では単体では売りにくい、
なので保険としてDVDをつけていた。そういうの。
そういう状況下での商品企画だった、というのを無視して話すことはできん。
BD単体で出せば良かったのに、というのは、HD-DVDが自滅した今だからこそ
言えるんであって。BDのほうが自滅していたら、そんなこと言わんでしょ。
逆に、BD同梱した東映m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!で埋まっていたろうさ。
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/11(木) 00:42:34ID:CVAV0XAmあの時点ではもうすでに勝負ついてたわ
だからBDにしたんだろうが
それ以前にお前は話のポイントがズレてるんだよ
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/11(木) 00:47:55ID:EgqSye+w0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/11(木) 02:04:54ID:F+1ph9rg誰か、代わりに立ててくれ(´Д｀；)
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/11(木) 10:50:03ID:n+IqLh7K【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 5 【鍵】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1221097588/
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/11(木) 11:32:24ID:F+1ph9rgありがとうm(_ _)m
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/12(金) 05:33:14ID:QAHIYa5z話すネタもない癖に、必死だなｗｗｗｗｗｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。