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【宇宙の】クラッシャージョウ【何でも屋】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ミネルバ2008/03/02(日) 17:51:33ID:8xVO3GJv
安彦ワールド全開

チョイ出のダーティペアもGJ!
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/11(土) 07:58:09ID:UoTGjZbZ
神戸の大学で教鞭とってるから、そっちでも忙しいんじゃないの?
0186神戸の大学に通ってる名無し2008/10/11(土) 13:48:34ID:pH6Vn6MI
たまにしか来ないよ、あのおっさん
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/11(土) 21:20:36ID:9Op0Tm26
へえ
018822008/10/26(日) 00:40:46ID:s9/FyAP1
なぜ誰も書かないんだろう?
おもしろい映画なのにw
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/26(日) 13:31:19ID:G7dwT3wS
安彦監督、私服のデザインがいつもダメだね。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/26(日) 21:41:52ID:EymRcaza
ディスコシーンの服は今思い出すとかなりアレだなw
でもラストのアルフィンのは竹宮恵子デザインじゃなかったっけ
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/26(日) 23:07:38ID:hPNYBodB
素肌に白衣一枚のみというシチュを考えただけで安彦を神認定するよ
おかげで白衣萌えに目覚めちゃったんだもん
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/27(月) 01:45:41ID:Sdvz0BTL
>>189
普段からああいうなりの人に服飾のセンスを期待してどうする?
ビシッと決めてる方がよっぽど気味悪いわ
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/28(火) 20:34:54ID:dfdNdOeM
>>190 そうだよね。確か、デートウェア by 竹宮恵子。
まあ、アルフィンはお嬢さんだから、これもありかな。
でも、JOEのサングラスはレンズが大きすぎだよ。
安彦監督のサングラスはいつもでかい。(The origin もやっぱデカイ。)
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/28(火) 20:49:00ID:junzVLYI
まあ、四半世紀前の作品だからね…80年代前半のグラサンってあんな感じだったんじゃね
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/28(火) 21:56:59ID:SF1kiaU8
JOEと関係ないが,ガンダムのクワトロ大尉も異様に大きかったな。
ここまでかな、当時を考えたら別に変じゃないのは。
(「The Origin」今読んだら,少しだけ今風になってる。ほんの少し。)
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/28(火) 22:19:24ID:DzQuvunj
クラジョーや巨神ゴーグの頃が一番よかったな。
ガンダムはZ以降は作監をやらなくなって、安彦キャラとは思えない顔立ちになっちゃったし。
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/29(水) 08:31:33ID:NacMZv6g
未来はああいうファッションがまた流行るんですよっ
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/29(水) 09:47:51ID:qBwsA16y
ゴーグこそ、なんで今全く語られないのかわからない
それはともかく、常に流行最先端スタイルのジョウチームってのも嫌だなw
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/31(金) 01:52:49ID:SdIEhfwf
こっちの世界とジョウの世界のファッションがリンクしてるとすれば
その発想自体がダサい
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/31(金) 04:21:10ID:4pJUymTt
これ劇場に観に行ったなあ
絵がきれいでよく動くと思ったけど
正直、ストーリーはあんまり面白くなかった
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/10/31(金) 23:50:49ID:bflvHyrK
スペースオペラは淡白だからね。
でも、「これ、なんとかならなかったの?」、っていう場面も多々ある。
映画の最初のほうで、ミネルバを臨検するため、
コルドバが画面奥から手前へ来るシーンなんか、無駄に長いような気がする。
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/01(土) 00:23:11ID:Hfc/TLqy
確か初めてテレビ放送されたとき、編集でカットされたら逆にテンポ良くなって面白くなったって言われたんだよな。
アリオンやヴィナスもそうだが、安彦はアニメーターであって演出家ではなかった証明になってしまった
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/01(土) 02:08:21ID:40eVOusB
>>202
漏れはカットされすぎで逆に萎えたが・・・。

関係無いが1983年と84年で、劇場アニメの世代交代が進んだような
気がする。
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/01(土) 14:48:02ID:q9A67ql4
マチュアが拷問される場面が切られたので、海賊に寝返ったみたいになっちゃった
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/01(土) 23:04:07ID:MQ+eKe4W
>>203
世代交代つーか、「ナウシカ」以降の日本のアニメは
「宮崎駿」と「それ以外」になっただけなんだけどな。
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/02(日) 01:32:16ID:sNWmRy64
宮崎は世代交代に失敗した傍流のひとつに過ぎない
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/02(日) 06:44:42ID:gbNgCINs
>>206
同意だな。大局的に見れば宮崎も安彦も同類にすぎない。旧アニメ人類だ。
もっとも宮崎自身はそんなこと気にしちゃいないし、ましてや自分が失敗したなんて
考えたこともないだろうけどね。
結局のところ安彦は手塚の末裔だよ。良くも悪くもね。
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/02(日) 18:13:41ID:YegRxN/t
宮崎駿は「傍流」も「旧」もなく、「最後の」アニメ作家だろう。
掛け値無しに言って、宮崎以上の世界的評価を受けるアニメ作家は
日本では金輪際出ない。
黒澤明と同類。
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/03(月) 12:06:53ID:NXohJr+4
宮崎は黒沢と同様、初期から中期までの作品で評価されているに過ぎない
宮崎は確かに優れたアニメーション作家ではあるが、物語としての作品を作り上げる監督能力には疑問符がつく
また、日本のアニメーション業界に与えた影響は、その評価ほど大きくはない
アニメーション業界全体から見れば、その良し悪しは別として、宮崎は異端であり「傍流」でしかないのは事実
そして後継者の育成や新人の発掘に消極的で、むしろ若い芽を摘み取るような結果ばかりを残してきた
宮崎に影響を受けた人材は希少であり、やはり世代交代に失敗していると言わざるを得ない
自分の息子以外は未完成なものを可能性ごと潰してしまうような宮崎の態度は老害と言って差し支えなかろう
安彦は積極的に人材育成を行ったわけではなく、新人に手厳しい面もあったが
自らが身を引くタイミングや若者にチャンスを与えるなどの形でまだ世代交代に貢献していると思う
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/03(月) 14:04:37ID:Qdv1YkA6
今現在のアニメは、ピンポイントのファンに作られてる。
そして、様々な、無数の作品で溢れ、それぞれにファンがいる。
後継者もなにも、自分のスタイルを確立している人は、自分で勉強しただろう。
きっかけは、宮崎監督かもしれないが、あれを引き継ごうとか思う新人さんもいないと思う。
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/03(月) 22:35:42ID:ouhxmd8G
むしろ傍流意識は、宮崎本人が一番強く持ってるよな。
「銀河のすみっこで云々」と。
にもかかわらず、あまりに普遍的な表現力が強いので、国内外問わず
日本アニメの代表になっちゃってるのが現実。

その現実こそ、最大の影響力。

業界だの育成だのという瑣末事は超えちゃって、ルーカス、スピルバーグが
黒澤の影響を口にするように、もう宮崎の影響を明確に意識してる制作者は
世界中にいるしな。
0212やすぴこ2008/11/04(火) 03:11:56ID:Qvbvcd8s
たまにはボクの話もしてね
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/04(火) 21:44:51ID:bG7UD5Ak
宮崎は技術というより力業に近いから模倣者がなかなか現れない
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/06(木) 01:13:04ID:2j0sGxjf
もう宮崎の話はいいよ・・・

安彦の模倣者が現われない理由は書かないのか
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/06(木) 03:03:50ID:XwaZhrfF
安彦の何を模倣しろってんだ
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/06(木) 10:14:39ID:SlXbgUla
絶頂期は、模倣者だらけだったような。
漫画家でもあのタッチを真似たやつはいた。
ミキモト某も、安彦の模倣から入ってるよな。
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/10(月) 18:00:56ID:vF/I8aoQ
ま、後継者、模倣者が居ても居なくてもいいよね。
安彦氏は早々引退しちゃったし、一匹オオカミ的な仕事ぶりだったかな?

もうちょい、 Directed By Yoshikaza Yasuhiko の作品を観たがったが。
安彦キャラのアゴのラインは、誰もマネできんわ。
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/10(月) 21:45:32ID:7j5qbSW3
一匹オオカミ的な仕事ぶりで
組織力が勝負となるアニメの監督が務まるわけないだろ…
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/10(月) 22:30:45ID:vF/I8aoQ
一人で作業するとかじゃなくて、
いつも自分のスタイルを邪魔されたくない、という意味で、
一匹オオカミ的だと思う。
お仲間というか、求めるスタッフの指向がいつも同じだったような気がする。
安彦氏と対極にある人と組んでたらな。
確か「ヴィーナス戦記」で『AKIRA』のスタッフがいたらしいが、
そこから、もう少し新しい展開ができてたら、次へ繋がったはず。
誰でもこんなもんかな。
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/11(火) 01:22:37ID:nKDxlDx0
ンHKのタイムトラベルの番組でガンダム時の安彦出てたな。
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/20(木) 23:35:10ID:wtH6zy6n
単品でBlu-Rayまだかな。その前に、HD・リマスターしたJOEをBSで放送してほしいな。
買う前の試聴に役立つ。
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/22(土) 01:41:56ID:Q8DZ2RSF
>>220
>タイムトラベルの番組で

富野もチラッと映ってたなw
"フィルム撮り"だったからそうとう前の映像だな・・・
何の番組だったのか気になる
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/11/28(金) 23:34:14ID:IHkfmstT
宮崎駿監督「悪人をやっつければ世界が平和になるという映画は作りません」

安彦監督はヒーローが悪人をやっつけられず
高潔な人格のゲストヒロインが犠牲になることで
世界が平和になったという映画を作りました
0224名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/01(月) 03:05:16ID:Lh/8MZE5
クラッシャージョウの小説が移籍復刊したね

連帯保証人・悲惨の危機

だっけ?えげつないないタイトルだね
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/01(月) 09:52:07ID:BG54aWIp
役に立たない暴れん坊
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/03(水) 22:20:03ID:0r2hmRaU
>>224 ワロタ
0227名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/03(水) 22:22:23ID:0r2hmRaU
ところで、小説第一作目って
海賊っぽい雇われ組織のクラッシャー
お姫様が逃げてきて助ける
お姫様は実はお転婆で一緒に冒険して仲間になる
ロボットが船に乗ってる
スターウォーズのパクリなんて全然してないな

腕がバズーカだけど
コブラのパクリなんて全然してないな

0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/03(水) 23:38:29ID:4q6EmCt/
×バズーカ
○マシンガン
0229名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/03(水) 23:59:53ID:0r2hmRaU
みんながザンボット3のコスプレしてるけど
これは漫画家が一緒だからマジでパクリじゃないぞ

できたらアルフィンにはザンボットの神北恵子みたいにハイレグ短パンになってほしかったな
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/04(木) 09:37:22ID:kfD/IzgT
×漫画家
○デザイナー
0231名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/04(木) 23:58:40ID:2cSt5lc3
第一作の新版のあとがきに
スターウルフからパクってません、覚えてないもん!
って苦しい言い訳してたな

しかし
コンバトラーVの超電磁ヨーヨーがスケバン刑事のヨーヨーのぱくりだった
ってのは驚いた
0232名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/05(金) 00:31:56ID:sRGxjceQ
アルフィンがハイレグ短パンだったら
映画もTVも売り上げは3割り増しだっただよ

アルフィンのスーツは第一作の挿絵だとズボンは白くないんだが
映画やTVではズボンは白だな
そっちのがエロくていいけど

0233名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/05(金) 11:44:15ID:sRGxjceQ
映画は、小説第一作をベースにして初見の人向けにしたほうがよかったんちゃうか
あの映画だと既にクラッシャーもできてるし
アルフィンかあの別の女かどっちがヒロインかどうか見てて混乱するし


0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/05(金) 12:02:41ID:/FvLpyPI
>>233
公開当時、自分もそんなふうに思ったなあと懐かしく同意。

おそらく原作者としては絶対避けたい選択肢だったんじゃなかろうか。
「スターウォーズ」に似過ぎと言われそうだし、ガノモスはあまりに
ベタな悪役だし、何より連帯惑星の設定はビジュアル的にとても
無理が出そうだし…
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/05(金) 12:21:39ID:sRGxjceQ
アルフィンをヒロインってとこだけ残して後は適当に変えればよかったんじゃない?

あの映画みたいに別のヒロインがいるとアルフィンの立場が中途半端に
なるんじゃよ
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/05(金) 12:36:03ID:/FvLpyPI
いまの世ならかなりの換骨奪胎はありだろう。
でも当時はまだ時間が経ってなさ過ぎで、映画化にあたっての
改変は、原作の不備を認めるようなもんだと思ったんじゃないのかね。
いまでもそう思うかもしれないけど。w

とにかく、あの映画は高千穂遥のものだよね。
安彦は技術的に監督だったかもしれないけど、ビジュアルも含めて
一番大きなイニシアチブを持ってたのは原作者だと思うよ。
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/05(金) 14:29:54ID:oGjHaO3+
アルフィンは「リーダーと恋仲にあるチームの紅一点」でしかなく
「ピンチに陥ったところをヒーローに助けてもらう」という
足手まといな役回りの古臭いスペオペにありがちなヒロイン

マチュアの場合、眠ったままの姿でいわゆるお色気担当キャラかと思いきや
凄惨な過去と宇宙の危機を回避させるという重責を背負わされた悲劇のヒロインであり
それでもいざとなったら、あてにならないヒーローの助けを待つことはせず己の力で
運命を切り開こうとする勇気と行動力を持つ

アルフィンの立場が中途半端になるのも仕方ない
0238名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/05(金) 15:11:53ID:sRGxjceQ
>>236 つーても、原作シリーズは可もなく不可もなくってとこだろ。もともと。
過去のスペオペ小説やスペオペ映画、ドラマのつぎはぎパクリ作品だがや
0239名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/05(金) 18:53:54ID:sRGxjceQ
だから映画はアルフィン登場編にしといたほうが盛り上がったんじゃない?
0240名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/06(土) 00:25:24ID:Fc7vnHVM
ジョウってぼんぼんなんだな
巻き添えで何人も死んじゃってるし
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/06(土) 10:53:04ID:bCSNsXmD
マチュアを生かしたままだと面倒なことになると製作陣は考えたのかもしれない
もし劇場版の続編としてアニメ版の次なる展開を行なっていたら
これほどまでに人間的に魅力に溢れたキャラクターを「無かったこと」にして物語を続けるのは不自然
アルフィンの益々陰が薄くなり、ヒロインのポジションを危うくさせること必至
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/06(土) 12:29:57ID:2wljCAPP
いっそ、黒幕はマチュアくらいの脚本を用意すべきだった。
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/07(日) 00:16:15ID:Vh7ncy0e
事件が終結し、マチュアはジョウ達に感謝して爽やかにお別れ
彼女は殺された研究所の同僚や父の遺志を継いで
新型ワープ装置を完全なものにする為の研究を続ける、と

普通にこんな終わり方でよかったのに何故あんな鬱展開でジョウの無能さを際立たせるのか
0244名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/07(日) 04:26:51ID:NhtvErUJ
毎回毎回
アルフィン&ゲストヒロイン&ジョウで三角関係ラブコメ
最後はゲストヒロイン死亡 
というのもありかもな

って、戦争アニメで三角ラブコメ本格的にするようになったのはマクロス以降だからな



0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/07(日) 04:33:22ID:NhtvErUJ
新版第二作読んだけど
ジョウの無能さが凄いぞ

ジョウが非戦闘員の乗った客船を乗客には内緒でおとりに使う
ジョウは絶対安全だから!と言い張って強行。
しかし客船は見事に海賊に襲われて死者多数。
最後は揉み消して終わり。ほとんどお咎めなしで第三作突入。
無茶苦茶。

ゴルゴ13みたいに主役は悪人とわかってれば、
まわりが巻き添え食う展開も有り得るが。


高千穂が意識的にジョウを無能に描こうとしてるのかどうかがよくわからん。
要するに駄作だな。
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/07(日) 11:11:29ID:EyRvKCP+
SF板のが高千穂スレじゃなくてダーペスレだから、
ここが小説スレを兼ねてしまってるな。
どうしたものか。
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/07(日) 23:31:34ID:NhtvErUJ
新版原作読んだが
御都合主義、猿真似、の駄作だな

ジョウを優秀に描きたいのか、間抜けに描きたいのか、
そのへんがいーかげん

0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/08(月) 00:23:14ID:e31NutKk
>>244の”の三角関係ラブコメ”という言葉に引っ掛ったんですが
三角関係といえる程の交流は無いですよね

強いて言うならアルフィンが嫉妬するところだけど、あれは思い込みもいいところで
アルフィンの言うようにイチャイチャしていたのではありません
考えてみてください
マチュアには恋愛感情を抱く余裕など無かったはずです
意識を失ってる間に見ず知らずの地へ誘拐され
新型ワープ装置をめぐる問題を一人で背負い込み
さらにはハンターとの戦闘で怖い思いをしたばかり
だから、ちょっとだけ”寄りかかれる場所”が欲しかったんじゃないかな

マチュアがジョウとふたりきりで会話をしていたからとあの様に感情を爆発させる
アルフィンは空気が読めなさ過ぎじゃないでしょか

それにしてもアルフィンのKYぶりと比べて、マチュアの言動は他人への思いやりに満ちていること
「誰かに弱音を聴いてもらいたい」「相手から優しい言葉をかけてもらいたい」のは自分の方のなのに
マチュアはジョウが口にするダンへの想いを受けとめつつ、やんわりとジョウの甘えを諭します
父親と同じ道に進んだという点でジョウと立場を同じくするマチュアには「ダンのジョウに対する気持ち」
また「ジョウのダンに対する気持ち」が痛いほど分かる故に彼女はジョウを放っておけなかったのだと思います

ジョウにとってマチュアは自分の中の弱さも脆さもすべてひっくるめて、ありのままの自分を丸ごと受け止めてくれる
大切な女性になれたかもしれない
メディアの垣根を越えて、アニメ版出自のキャラが小説シリーズの方に出せるくらいの懐の深さがあれば、
と思うのは後の世だからですかね
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/08(月) 02:31:27ID:SLaCAvn0
>>248、おまえはアホだろ
>>244は ありかな と書いてんだから、もしもそうならよかったかも
という文章だ。マクロス以降かな とも書いてあるだろ。
仮定の文章というものがこの世にはあるということを知れ。
>>244はバカなので小学校くらいから国語やり直し。

アニメばっか見てないで、勉強しろ。
0250やすぴこ2008/12/08(月) 12:08:06ID:gMrAtRtS
ボクのこと、たまには思い出してやってくださいね
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/08(月) 14:51:11ID:SLaCAvn0
作者の高千穂も御都合主義とパクリと場当たり展開のバカだが
ファンも>>248のような読解力0のバカ

この作家にしてこのファン有りって感じだな
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/08(月) 17:57:23ID:e31NutKk
「三角関係」という言葉から
まるでマチュアがジョウを誘惑したかのような印象を持たれてしまってるのかなぁ
彼女をそんな軽薄な女と見てほしくなくて、つい長文を綴ってしまいました

よく考えたらマチュアの方がジョウを恋愛対象に見なしていなくても
ジョウの気持ち如何によって「三角関係」は成立してしまいます
では、あの嫉妬はアルフィンが空気読めない人間などではなくて
むしろ女の勘が働いて本能的な脅威を感じたからなのかもしれないですね
ジョウと共に海賊基地の治療室からマチュアを連れ出す際に見ているので
彼が(というより男なら誰しもが)彼女の美しさに魅了されずにいられない、と
それでもあの状況下で女の情が優先してしまうのは人間的未熟さを感じずには
いられない

>>251
私はさほど高千穂ファンという訳ではないもので悪しからず
私は詰まるところマチュアさん萌え〜なだけの人ですので
着眼点が捻くれているところはどうかご容赦をw
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/08(月) 18:34:28ID:NM0peq4/
ファンであろうがなかろうが、バカであることに違いはない
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/08(月) 22:47:06ID:SLaCAvn0
捻くれてるんじゃなくて読解力がねーんだよ!
ボケ!
小学校一年から国語やり直せ!!
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/08(月) 23:51:20ID:e31NutKk
まぁまぁそうカリカリしなさんなって、>>156ってことでさ
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 02:06:18ID:Fwuq3u2x
>>255 は必死に誤魔化しているようだがバカはバレバレ
025722008/12/09(火) 23:56:49ID:Y9wQ/qqn
いいからクラッシャー☆ジョウ劇場版の話をしろ
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 04:08:42ID:KsDkQVdC

粘着アンチが脱線を復旧しないと誰も本線に戻ろうとしないスレ
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 16:59:50ID:WjR769DC
壊し屋
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 17:48:36ID:/f22yZrt
では本線に戻るとして、これからもマチュアさんについて語ろうではないか
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/11(木) 02:20:25ID:Fj1DvPl3
それはキャラ板でやんなよ
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 15:21:54ID:56FK8T1E
誰か立ててくれw
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 09:22:57ID:r/77cDgI
アニメとしてのクオリティーは高いが、いかんせんストーリーが面白くない
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 11:17:30ID:m2ejwRtE
メカの操縦や銃器の扱いに長けていても、それで英雄=ヒーローになれる訳ではない
肉体的に強い男じゃないと英雄になれないということはない
英雄について一番大事なポイントは”他人のために自分を投げ出すことができるかどうか”ということ
それを教えてくれたマチュアにもっと高い評価をされるべき
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/15(月) 03:49:13ID:V3LaTU4Z
それもちょっと違うと思う
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/17(水) 00:24:07ID:hPk4XtBK
”他人のために自分を投げ出すことができるかどうか”なら
ナウシカの圧勝
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/17(水) 22:28:53ID:sXKTjmE+
温和で優しい性格でありつつも内に秘めた強さを持つヒロインは
命の危険も顧みず世界を破滅の危機から守った
そこは同じなんだ・・・けれども、最後には救いがあるナウシカは
見る者に感動を呼び、何度もテレビ放送されるほど長らく愛される作品となった
一方、クラッシャージョウはエンディングに向けて最も盛り上がるべき終盤に
マチュアを死なせ観客のテンションを下げる尻すぼみな終わり方にした
この辺が人々に支持される作品になれるかどうかの違いか
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/17(水) 22:50:56ID:/PuCHeq8
あそこでマチュアが生き残っていたとしたら、その後の展開はどうなっていたのだろうか?

ジョウに年上の女の色気で迫りアルフィンから強奪。
アラミスの主任研究員としてワープ機関の飛躍的な進歩に貢献した後
将来のクラッシャー評議会議長夫人としてジョウの玉の輿にのる。
一方ジョウを奪われたアルフィンは毎日ヤケ酒をあおる生活が続き
パワーアップした酒癖の悪さで破壊される店が増えていく。
そんなトラブルを解決すべく、WWWAのトラコンが…
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/17(水) 23:59:01ID:3rydYja2
もういい、やめたまえ!
ばかばかしい。すべては机上の空論ではないか。
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 16:40:21ID:y3C70Zpo
ジョウと結ばれるのが幸せかどうかはさておいて
若死にという究極の不幸により閉ざされてしまったマチュアの人生に
パラレルワールド的発想で別な可能性の未来を、
こうなり得たかもしれないという生き方を想像させるのは
彼女の死に納得がいかないという思いがそうさせてしまうのか
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 18:25:09ID:Re9a0UKx
物語は陳腐でなければならない

多くの活劇ではヒロインの捨身というのはヒーローを救うためのものであることが多い
そして世界を救うのはヒーローの役目である
あるいはヒロインの死はヒーローの対決に動機付けを行うものである場合が多い
なぜそうなるか
観る者が納得できるからである

この作品の場合、対決の構図はすでに出来上がっており
ヒーローの預かり知らぬところでヒロインは捨身し
それによって世界が救われるという図式になっている

それがドキュメンタリー作品であればまだしも、架空鵜の物語としては受け入れがたいものである
陳腐なものには陳腐である理由がある
そこから外れるには観るものを納得させる何か新しい理由付けが求められる
陳腐を嫌ってただ新しい展開とするだけでは観るものは納得できないのだ

なぜヒーローの活躍を台無しにし、無為にヒロインを死なせたか
そこに納得ができないから、その点ばかりが後々にまで語られることになる
そして視聴者は物語の別の可能性を想像して自分を慰めることになる
その理想のシナリオはとても陳腐なものである
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 21:08:25ID:LjQMJHRZ
なるほど、全てが氷解した。
ヒーローとはかくあるべし。
ヒロインとはかくあるべし。
陳腐な固定観念から逸脱したストーリーテリングは精神衛生上受け入れ難い。
0273名無しさん2008/12/19(金) 11:18:34ID:lj7FoPbi
>>265他人の意見に
ちょっとちがう
とか言う奴は
性格が悪い
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/19(金) 12:54:54ID:lLjvM/8n
んん〜〜〜
僕は君とはちょっっっと違うんだけど
結局、
いいものある。

だけど、

悪いものもあるんだよね。
0275名無しか・・・何もかも皆懐かしい2008/12/19(金) 16:21:15ID:lj7FoPbi
>>274はイヤミなうえに誤魔化しばかりなので嫌われ者
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/19(金) 22:23:15ID:3WGoTay+
スネークマンだよ

ってか>lj7FoPbi 必死だなw
>>264本人かな?w
0277名無し2008/12/19(金) 22:34:03ID:lj7FoPbi
>>276は蟯虫
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/19(金) 22:57:40ID:FWRWXCDa
だからさ!
蟯虫がどうしたかしらないけどさ!

いいものある!
だけど、
悪いものもある!
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/19(金) 23:59:31ID:S/KnkyTd
>271
>あるいはヒロインの死はヒーローの対決に動機付けを行うものである場合が多い

ヒロインの死が強大な敵に立ち向かう力を奮い起こすきっかけになる、というのは王道ですな
なのにマチュアの死後のジョウのした事はと言えば、マルドーラへのお礼参りとバードに八つ当たり
これはもう情けなさの極みまで突き抜けちゃって、エピローグは
マチュアの墓前で土下座して泣き崩れるジョウ、という風にしたら
逆に清々しいのかも知れない
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/20(土) 01:04:34ID:+vn4I9a6
ここは>>278のような蟯虫が湧いてて大変だね
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/20(土) 09:09:35ID:6VpQpziI
>>278
ちょっと待って下さいよ。あなたね、
僕なんかスペースオペラのペーパーバック5万冊ですよ。
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/20(土) 12:22:10ID:4PvaZFJU
>>281
数でいったら、ぼくなんか8万冊ありますよスペオペ。
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/21(日) 04:02:01ID:9owPZ5pQ
呑気にドライブなんかしちゃって
こいつらには人の死を悼む気持ちがあるのかと疑うわ
人の死は関わった人間に相当な衝撃を与えるもの
「俺だけが彼女を救えたのに」と思わずにいられないだろうし
取り返しのつかない罪の意識に苛まれるのが当然に思うが

0284見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/21(日) 04:10:08ID:WA8IJ1mz
情無用ですから
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/21(日) 12:18:26ID:dgaIpFYe
>>283 ジョウとアルフィンは毎日何人も殺してる 人生通算したら何万人殺してる
だから平気なのさ

だいたいお前らこそ、ひきこもって2chやって
 よく平気だな
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