【宇宙の】クラッシャージョウ【何でも屋】
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0001ミネルバ
2008/03/02(日) 17:51:33ID:8xVO3GJvチョイ出のダーティペアもGJ!
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/24(火) 13:34:14ID:fwy9WiUgたとえば、しょっぱなのドクター・バルボスの研究所襲撃のシーンをはしょったせいで(後でイメージ的に挿入されるが)
そもそもなんでマーフィーパイレーツがマチュアを押さえていたのかが、今ひとつ不分明。
まったく説明がないせいで、冒頭のカーチェイスシーンでトラックを襲った連中の正体も最後までわからない。
(ノベライズ版のおかげで、ようやっとあれはワープ機関横取りを狙ったマルドーラ大統領の差し向けたものだとわかった)
話に興味をもたせるためにあえてぼかしたり謎にしておく部分(あとで解明される)と
単なる説明不足でわからない部分が観客には区別できないために、観終わった後になんか消化しきれない
モヤモヤ感が残るんだよな。
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/24(火) 16:17:08ID:XUXmcs/p海賊に利用されるかもしれないマチュアさんを殺さないで冷凍睡眠にかけるなんてこと」
アニメ本編ではこの台詞だけだし、ノベライズにももっと深い説明はなされていないわで
このお父さんは何をしたかったのか分からんな
だって海賊が利用したいのは助手であるマチュアじゃなくって新型ワープ装置の開発者であるあんたでしょ
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/25(水) 04:18:08ID:79W3tvdu0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/25(水) 07:14:27ID:zqGSQozV0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/25(水) 08:44:55ID:bAlUr3mu幼稚な書き込みもスレが荒れる原因だよ
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/25(水) 14:42:09ID:UWmq8pqYオレなんかただフツーに見てフツーに「ああーオモシロかったw」って、
ただそれだけで映画館を出てきたような気がするし、
未だにこの作品を観るとそれだけで満足してしまう。
みんな結構するどい視点だな(ニュータイプか!?)
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/25(水) 23:04:54ID:I3jBj3VI自分が楽しんでるレスを批判する奴は馬鹿と言わんばかりの
幼稚な書き込みも板が荒れる原因だと思いまーす
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/25(水) 23:21:39ID:p71XZwVIそうだな、お互い気をつけよう。
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/26(木) 00:04:22ID:CtJgaOnM眠りについたまま海賊の本拠地に運ばれてしまいます。
眠りから目覚めた彼女は、宇宙を破滅に導きかねないワープ装置が海賊の手の内にあると知り、
ワープ装置を知りつくしている唯一の人間である自分が破滅的な事態を回避させなければと決意します。
しかし父親はこうなることを望んで娘を冷凍睡眠にかけたんだろうか?
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/26(木) 00:05:46ID:CtJgaOnM海賊に利用されるかもしれないマチュアさんを殺さないで冷凍睡眠にかけるなんてこと」
このアルフィンの台詞にはとても違和感を感じます。
”海賊に利用されるくらいなら娘を自分の手で殺してしまう” という選択をする人間がいるだろうか?
なんとしても娘の命を助けたいと思うのが普通でしょう。
そこで彼は、海賊にとって利用価値があるならば、マチュアの命が危険にさらされることはなくなる
と考えたのではないか?
”海賊の協力者として立ち回ることで娘は生き延びることができる”と考えたのでは?
これからの人生を海賊行為の共犯という真っ当な道から外れる生き方を余儀なくさせることになろうとも
娘の人生が今ここで絶たれてしまうよりはいいと思うのが親心というものではないのかな。
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/26(木) 00:06:57ID:CtJgaOnM「生きる延びるために海賊の協力者となるんだ」と父親が説いても、マチュアはそれを受け入れるような性格ではないと。
だから極力穏便に海賊がマチュアを連れ去るよう仕向けるために彼女を冷凍睡眠にかけたのでしょう。
さらにバルボスは海賊にとってのマチュアの利用価値を高めるため、バルボスは自らの死も計画に入れていた。
ただし、その死をマチュアが知るのは海賊の本拠地で眠りから覚めてから。
頼れる者がいなくなったと知らされた彼女は運命を受け入れるしかなくなる。
バルボスの想定外だったのは、マチュアが冷凍睡眠に入る寸前に彼が殺されるところを目撃してしまったこと。
これによりマチュアは海賊に抵抗する気力を萎えさせるどころか、逆に反抗心を強くし
ワープ装置の破壊を自らに課せられた使命だと認識してしまったのではないだろうか。
もう一つの想定外がクラッシャージョウチームの存在。
ジョウたちと出合いがマチュアを奮い立たせる一因になったことは間違いないでしょう。
マチュアは皮肉にもバルボスの思惑を外れた行動をとることとなり命を落としたのでは、と思ってしまうのです。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/26(木) 03:52:04ID:6kXZNo6x0114見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/26(木) 23:42:15ID:CtJgaOnM劇中の人物の心理を読み解く手がかりにはならないわな。
父親が年頃の若い娘を冷凍睡眠にかけるという行為は、傍から見てると奇異に見えますが、私は
バルボスは娘の身を案じてあの行いをしたのであり、マチュアはその点だけは理解していたと信じたい。
そうでなければ、ダンを否定的に語るジョウに対し「お父様心配してらっしゃるわ、きっと・・・」と諭す
マチュアの言葉がひどく薄っぺらなものになってしまう。それじゃ哀しすぎる。
バルボスがマチュアを冷凍睡眠にかける理由が、父親としての愛情に基づく行動であると
なんとか論理的に矛盾が生じないように結びつけたいと考えていたらこんな結論になっちゃった。
011592
2008/06/27(金) 04:09:27ID:k2EL0wux考えもしなかったよ。
相互に依存しあう親子関係は不健全であり、悲劇的な結末を迎える
という安彦の説教。説明はそれで十分だろ。
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/28(土) 17:58:26ID:Zpn17fo4「つかみだよ。ただのサービスシーン」なんて答えるんだろうよ
まず見せ場ありきで、登場人物の行動に辻褄が合ってるかどうか気にしたのかねぇ?
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/28(土) 21:54:01ID:tsc/fsUbクラッシャージョウなんか作画だけが売りの駄作だろ。
監督としての力量は、圧倒的にぱやお>>>>>>>安彦
0118117
2008/06/28(土) 21:55:15ID:tsc/fsUb0119見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/28(土) 21:58:46ID:fwfCcTCk0120見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/28(土) 22:22:42ID:TWUGlM6Fそれにつきる。
翌年、テレビでむちゃくちゃカットされてオンエアされたが、
ずっと面白くなっていた。w
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/28(土) 23:18:24ID:4i49/nDeたかがアニメ演出家の分際で他人の人生を無駄使いしちゃいかんよ。
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/29(日) 18:52:54ID:JNkab8VZ上映前に西崎・舛田にカットされまくってたな、無駄のないパヤオのコンテ見習えよ
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/29(日) 23:35:24ID:C/41yNOZ作画インする前に切らないと
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/06/30(月) 10:26:36ID:b++NgRaM激甚災害指定法が適用された映画のスレ
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/07/09(水) 00:10:04ID:U+RVcnpX安彦の映画の中で一番面白かったと思うけど。
唯一かも。
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/07/19(土) 04:22:09ID:KNtFvXD2張り付いてるだけだろ…初めて見たがかなり異様なスレだな
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/08/19(火) 15:32:17ID:wN+OB6IUパヤオの幼女趣味よりは良かったよ
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/08/19(火) 19:27:21ID:N9J1Nyql0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/08/19(火) 23:13:40ID:2H3CRTi40130見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/08/20(水) 01:43:07ID:lA/x8u200131見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/08/21(木) 00:21:52ID:Ke1EKxgK鳥山明
細野不二彦
高橋留美子
大友克弘
の名前がエンドロールに出てきてフイタ
細かい作りこみは現代のアニメにはないな
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/08/26(火) 09:39:11ID:tpAIaXreジョウと逃げる時にマチュアが
一々「あ…あ…」って声出す所なんかもよぅ
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/08/27(水) 22:56:05ID:8iBNgabf後ろからロキに羽交い締めにされて、もがくあたりも色っぽいですね
0134初期から張り付いてる偏屈オヤジ
2008/09/13(土) 10:13:19ID:Axng7cOG0135見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/13(土) 19:26:10ID:cDXzsqLN0136見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/14(日) 00:04:30ID:GTnXXUxhビバップスレの常連みたいな間の抜けた反応すんなよ
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/16(火) 22:34:06ID:svQjxMWj0138見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/18(木) 00:39:15ID:rrtXcBaf0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/18(木) 10:07:52ID:BLHoQ8/00140見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/18(木) 21:03:37ID:nyOFlkmy0141見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/19(金) 01:05:46ID:OcHFsnlB0142見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/20(土) 01:30:28ID:h3PUTqg+それだと1/3回転遅いんじゃないですか?
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/20(土) 12:09:46ID:d3zbz3zv0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/21(日) 22:50:59ID:J9XNu/DWLP盤の回転速度を教えてくれるスレ
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/26(金) 19:14:15ID:wAKGhHty最近原作本のリニューアル版がハヤカワ文庫から刊行されたようだね。
パート1の連帯惑星ピザンなんて新刊かと思うほど手が入れられてた。
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 00:42:23ID:3lraKGKI0147見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 10:40:05ID:zCKd8Mp70148見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 10:47:12ID:M6d7aKSm0149見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 15:08:35ID:s2aVC7Go小説の話はそんくらいにしとけ
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 20:34:38ID:gfa9Aa8mあとがき嫁
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 21:08:38ID:I1m5fOEAハヤカワも旧作のリニューアルだけを期待してはいないと思うんだけど。
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 22:44:58ID:Wifb/xvkソノラマ潰れたんじゃなかったか?
そんで、ダーティペアつながりでハヤカワに遺跡ではないの
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 22:47:50ID:mImU3IkUハヤカワで「虹色の地獄」出るときには安彦の新規イラストを掲載してくれないかなぁ
それとカバーイラストもどうなるか楽しみだね
ソノラマの新装版「虹色の地獄」のカバー、白衣の裾から露わになるマチュアさんの生足が眩しくて良かったわ
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 23:53:50ID:I1m5fOEAいやだから、ソノラマの消滅と共に廃刊にしないで引き取ったってことは
シリーズを終らせるのが勿体無いって判断じゃないかと思うんだけど。
となると、今後の新作の刊行も視野に入れてるのでは?ということ。
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/27(土) 23:59:29ID:1mZUy/Geソノラマの遺産は朝日新聞出版が引き取って刊行を続けてる。「D」とか。
だから、早川に移ったのは何らかの意図があるということ。
板違いなんだからいい加減にしとけ。何度も言わせんな。
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/28(日) 00:58:51ID:PG6MsatV0157見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/28(日) 22:50:34ID:FjVwr9dfアルフィンの金的蹴りについても語りましょう。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/29(月) 02:40:33ID:ehsi7LTMデュアルマガジンを買ってた。
タカラのプラモが中心だから、プラモ化されるクラッシャージョウも総特集してたよ。
劇場アニメに一シーンしか出ないような雑魚メカがプラモになって大量販売されて、
俺の中ではクラッシャージョウはメカプラモブームのあだ花というイメージ・・・・
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/29(月) 22:20:16ID:/kV1HkTSハヤカワ版の刊行予定は奇数月で来年7月までの「クルル」までが発表されてる
このペースだと「虹色の地獄」が出るのは早くても来年9月か
「ピザン」「宇宙海賊」ではカバーイラストが新作だという他に変わったところは
巻頭に見開き2ページのカラー口絵が付いてます
これ以降のハヤカワの続巻でもそうなるのかな
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/29(月) 22:44:31ID:400H56i70161見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/29(月) 23:53:39ID:/kV1HkTSオレはただ安彦が二十数年ぶりに描くマチュアさんを楽しみにしてるだけなんだ
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/30(火) 00:02:36ID:7ev6wGuLつttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012291036/
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/30(火) 22:31:15ID:hD6f9ZPRハンターなんかをあんなに出してたのはプラモ化するなら戦闘メカという安易な発想によるものだろう
オレならもっと需要がありそうな企画を提案するね
冷凍睡眠装置(スケールは1/20くらい?)
外蓋・内蓋ともに開閉可能
内蓋は透明パーツで装置内部も再現、もちろんマチュアのフィギュアが付属
マチュアのフィギュアは
・冷凍睡眠中の安らかな寝顔
・バルボスの死を目撃して戦慄する表情
の2種類の頭部パーツを用意したコンバーチブル
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/09/30(火) 23:28:27ID:trIcKPuRなんだかなあと思ったもんだ。
素手でパワードスーツとやりあって、知恵で勝つみたいな
クライマックスに出来なかったもんか…
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/01(水) 00:11:31ID:FTmy+vb/俺なら実物大オナホール付きマチュアを提案する。
もちろん素材は最新式の人肌を完全再現した逸品。
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/01(水) 22:21:45ID:KQ8fUfBy0167見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/02(木) 13:22:36ID:026ORoVD俺はむしろこのスレでハヤカワ版が出たのを知った
板違いでもありがとう
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/02(木) 23:55:26ID:yaPc4mnTパワードスーツとの対決が盛り上がらないのはもっと他の問題があるからです
パワードスーツ出現からガレオン対パワードスーツが始まる間には
マチュアが綱渡りするが如く危険を冒して危うく墜死しかける場面が入ります
命を懸けてワープ装置を停めようとするマチュアの健気さを強く印象付けて
危機的状況にある彼女をジョウは救えるか?というサスペンスを盛りあげよう
というのが演出の意図でしょう
ただ、そうなるとパワードスーツとの対決はマチュア救援に向かうことへの妨げでしかなくなる
パワードスーツは強敵なんてものじゃなく、言わば障害物程度の存在意義しかないのです
だからパワードスーツを倒しても勝利の高揚感なんて湧かないのは当然なのです
あと、この辺りの展開で私が気になったことは
暴力が横行する海賊たちの只中に連れてこられて、それでも死をも恐れず
宇宙の破滅を回避させるという難役に一人で臨むマチュアは
どうしても英雄的に映ってしまうんですよ、ヒーローたるべき主人公よりもね
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/04(土) 02:33:30ID:IEb8zWeyマチュアは一回限りしか出てこない使い捨てキャラだし。
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/04(土) 15:41:25ID:BHDiGNaFで倒されてるね。
カタルシスないわ、そりゃ。
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/04(土) 17:24:53ID:qBoFSG7pつまらん存在だというのが監督の考え方だからな。その意味では正統的な
アンチヒーロー物なんだよ。
もっとも、そんなもの期待して見に行った客はいないと思うが。
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/04(土) 22:30:40ID:FlduCf5f今の世の中にもぴったりじゃないか?
やらねーかなーTVで
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/05(日) 00:26:25ID:aFAduaJB「初めて社会の汚い部分を知った若造」もないもんだ
どこまでも作り手の御都合主義
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/05(日) 05:10:49ID:rBvreWxrよくわかった
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/05(日) 18:46:34ID:BWP668Xxいや、安彦は屈折の人だから、SF仕立ての派手なしかけで客をだまして
ああいう情けない主人公を見せつけて嫌がらせしたかっただけかも
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/06(月) 00:37:59ID:Xn1KWumQ0177見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/06(月) 15:57:21ID:OepgOCBq監督が好き勝手をやれる企画なのに、撮りたくもないストーリーで映画撮るわけが
ないだろう? この映画の場合、安彦は共同正犯。
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/06(月) 16:04:22ID:KhoT+DQoそして彼女は生きて帰れなかった
海賊に利用されたことについては罪に問われなくとも
罪の無い人命が失われたという結果の重大性から懲罰されるべきだね
クラッシャーも身内には甘いってか
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/06(月) 23:48:03ID:JPRhrLDEあの世界が我々のそれと類似の法体系に基いて動いてると思ってんのか
馬鹿じゃねぇの
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/07(火) 00:05:51ID:pHlMX35Yマチュアがどうとかより、不満を書きたいが為だよ。
ジョウみたいな主人公にするって言うのは特に
本当は何もかもぶっ壊したいってそう言う衝動を
書きたかったんじゃないの?
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/07(火) 00:23:54ID:gMr2X8jSスペオペは能天気が命だろ。包装紙と中身が食い違ってるじゃねえかよ。
高千穂も安彦も食えねえ奴だな。
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/07(火) 01:05:37ID:xH36haI2あのようなエピローグはそぐわないんじゃないかと思うわ
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/07(火) 23:23:25ID:3bAKQskE0184見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/08(水) 20:21:47ID:OG32kA7D今の仕事ってオリジンだけなんでしょうか
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/11(土) 07:58:09ID:UoTGjZbZ0186神戸の大学に通ってる名無し
2008/10/11(土) 13:48:34ID:pH6Vn6MI0187見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/11(土) 21:20:36ID:9Op0Tm2601882
2008/10/26(日) 00:40:46ID:s9/FyAP1おもしろい映画なのにw
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/26(日) 13:31:19ID:G7dwT3wS0190見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/26(日) 21:41:52ID:EymRcazaでもラストのアルフィンのは竹宮恵子デザインじゃなかったっけ
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/26(日) 23:07:38ID:hPNYBodBおかげで白衣萌えに目覚めちゃったんだもん
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/27(月) 01:45:41ID:Sdvz0BTL普段からああいうなりの人に服飾のセンスを期待してどうする?
ビシッと決めてる方がよっぽど気味悪いわ
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/28(火) 20:34:54ID:dfdNdOeMまあ、アルフィンはお嬢さんだから、これもありかな。
でも、JOEのサングラスはレンズが大きすぎだよ。
安彦監督のサングラスはいつもでかい。(The origin もやっぱデカイ。)
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/28(火) 20:49:00ID:junzVLYI0195見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/28(火) 21:56:59ID:SF1kiaU8ここまでかな、当時を考えたら別に変じゃないのは。
(「The Origin」今読んだら,少しだけ今風になってる。ほんの少し。)
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/28(火) 22:19:24ID:DzQuvunjガンダムはZ以降は作監をやらなくなって、安彦キャラとは思えない顔立ちになっちゃったし。
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/29(水) 08:31:33ID:NacMZv6g0198見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/29(水) 09:47:51ID:qBwsA16yそれはともかく、常に流行最先端スタイルのジョウチームってのも嫌だなw
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/31(金) 01:52:49ID:SdIEhfwfその発想自体がダサい
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/31(金) 04:21:10ID:4pJUymTt絵がきれいでよく動くと思ったけど
正直、ストーリーはあんまり面白くなかった
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!
2008/10/31(金) 23:50:49ID:bflvHyrKでも、「これ、なんとかならなかったの?」、っていう場面も多々ある。
映画の最初のほうで、ミネルバを臨検するため、
コルドバが画面奥から手前へ来るシーンなんか、無駄に長いような気がする。
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