【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/14(金) 15:57:22ID:gK24aHrJ原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE
ttp://www.clannad-movie.jp/
あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV）
ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:36:03ID:k6n/8D6Nそれほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:38:46ID:ogziKV79智代自体のキャラの人気は高かったぞ
それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:39:41ID:QMQmkEniお前が罪悪感を持つ必要はなにもない。
生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。
お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。
ヲタでは望み薄かもしれないがｗ
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:40:19ID:1wB6CrA40492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:46:39ID:Uhqp7uGYAIRの佳乃編思い出す
「謝るんじゃなくて礼を言うべきだろ」ってやつ
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:53:14ID:qDLLRo9Vあとだーまえの描きたいテーマがまずあって、その内容に精神的に耐えられそうな
キャラを探すと智代しかいなかった、というのが一つ、だったかと。
成長した渚は智代以上に強いけれど、もうアフター描いていて、使えない。
入院中の風子は論外、ことみは別のトラウマから回復したばかり、杏は見かけは
割とタフだけど内面は朋也並みに優しすぎる(またはヘタレ)。ゆきねぇは
だーまえ自身「愛を注ぎ損ねた」といっているとおり、描写不足。
そんなところだろ。
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:01:16ID:5ILMtNNW父親が謝るシーンのBGMが気になった
後最後があっさり気味に感じた
なんかぶつ切りにされた気分
でも面白かった
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:05:22ID:fXGW03Ksおまえは祝福されて生まれてきたよ、きっと
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:19:57ID:qDLLRo9V劇場版で、二人が同じ夢を見ているという設定にしたのは、朋也が渚に惚れる
説明を出崎なりに劇中に入れ込みたかったから、というのもあるんじゃないかな。
別の解釈の仕方も出来るけれど、ぶっ飛びすぎてると自分でも思うので置いておく。
朋也が汐と仲直りするところで終えたのは、原作にある「それから先」を描くと、
90分には絶対収まらない話まで描かなければいけなくなるから、と思う。
そこでは、二人の夢が同じだった理由も、夢と捉えていたものの本当の意味も、
何故渚が大家族に憧れているのかも、そして「全ての始まり」も、全部示されるん
だけどね。
それはゲームという媒体だったからこそ描くのが可能だったことで、TVアニメ
にしたらどれだけ尺がいるのか、そもそも表現可能なのか、アニメ化が
決まる以前から疑問視はされてたよ。ましてや、90分前後の劇場版アニメ
では間違いなく無理と言われていた。
原作クラッシャー出崎なら、何かの間違いでやってのけるかもしれないという
期待もごく一部にあったけれど、フタを開けてみれば、見ての通り、
90分で描ける範囲だけを切り取って無理矢理まとめた、そういう構成になっていた。
原作知っている人が今回の劇場版を異様に叩くのは、もしかしたらという期待の
裏返しでもある。何でも良いから叩いて優越感を味わいたいだけのヤツも
混じっているようだけど、そういうヤツはどこにでもいるしさ。
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:49:48ID:C5mE2fpb朋也と汐を会わせるなら、朋也のアパートに連れて行けばそれでよかったんじゃね？
なんで回りくどいことすんの？
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:01:17ID:qDLLRo9V渚との思い出の場所である古河パンやアパートじゃ、朋也が意固地になってしまうんでしょ。
会わせるだけじゃなくて、仲直りさせないと意味がないからね。
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:09:40ID:y4b/ge6I0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:14:31ID:6mylV+hvこの映画はクソってことで全員の見解は一致したな
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:19:22ID:k6n/8D6N原作では半ば無理矢理に早苗さん秋生さん潮との４人で旅行に行こうってことになって
当日古河パンに行ったら予定の書いたメモと潮だけがいて後の２人はいない状態
しかたないので潮と２人だけで行くことになってその予定のメモの最終地点に
祖母(父親の母親)がいてそこで直幸(父親)がどんな思い出朋也を育ててきたとか
を聞かされてその旅行の間に潮の気持ちに気づいたのと祖母からの話のおかげで
潮を引き取り一緒に暮らしなおすことになり父親のことも許せるようになり仲直り
(以後もストーリーは続く)
といういい話なんだけど出崎は何を考えたかあんな話にしましたとさ
ちなみに潮が生まれる前に父親は捕まって、そのせいで朋也の昇進の話もなくなり
あいつはどんだけおれに迷惑かけるんだ。みたいなことになってる
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:20:54ID:bFGi8uG30503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:21:10ID:G6d4E+OK東映がclannadという作品を気に入ったから作ったって感じがまるでしないのが問題かな
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:34:11ID:k6n/8D6N前にやった劇場版「AIR」で興行的に少しうれしい結果が出た。
多分それで今回の話がきたんだろうと思う
「AIR」では仕事の要請が来たときに、すでに脚本の初稿があがっていて、それを読んだ。
その後で、ゲームを見せてもらって作業に入っていった
それにたいして「CLANNAD」では脚本担当と一緒に脚本を作るところからはじめた。
ゲームを録画したビデオも見せてもたらったけど、これが映画にするにはとても難しい素材でね。
派手さとか、ケレン味みたいなものがないでしょ。
このまま映画にして、観ている人が楽しめるものになるのだろうかという疑問が最初にあったね
(以下略)
そして、こんな映画ができあがってしまったとさ
またタイトルのおかげで興行的には成功。出崎勘違いのループ
もし興行的に失敗でも地味でつまらない作品だったから仕方ないとか言いそうだな
だれだよ出崎に話もちかけた奴…
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:37:14ID:0/6DTE/Hなかなかそうもいかない世の中でしてな…
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:56:15ID:d9KuxMOLパンフレットは数に限りが有るから公開終了間際になると入手困難になるから。
俺は劇場版AIRの時、それで買えなくて悔しい思いをしたorz
そういや、リバイバルレイトショーの時は買えたのかな？
だとしたら行けば良かったかも。
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:08:31ID:/P2DY89iどんな席空いてるかはわからんが、18:30と20:50の回は楽勝で買えるようだが
ネットで空席見れるんだから自分で確かめればいいのに
0508471
2007/09/17(月) 16:09:21ID:d5ESom0pＴＶ版のＥＤで使われる予定のヤツを聴いてみた。
なんか、感想見てみるとオトナが泣いているようだね。
原作の場合、だんごの歌はどういう位置づけ？
劇場版では渚の小さい頃に流行った歌という設定
になっていたが、原作でも同様ならオトナが泣ける
歌なんて人気出んだろ。
子供が好きになるような歌は明るい元気が出る、しかも
恥ずかしくなるくらい明るいメロディの歌だろ。
（しかも子供が歌うにはこの歌難しくないか？）
お前らは自分が泣くことばかり考えて
子供の目線になって物事を考えてない。
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:14:44ID:xDIwvA4KMOVIX京都なんか空席目立つぞ？
都道府県によって偏ってるなあ・・・
みんなエヴァの方ばかり観に行ってる。
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:15:57ID:GDTz9+tYたぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
アニヲタにはあの作画・演出は耐えられん
>>509
福岡は半分くらいしか入ってなかったな
0511471
2007/09/17(月) 16:27:41ID:d5ESom0p>たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
暗にオレのことを言ってるのか？
アニヲタほどは観てないだろうが元々映画が好きなのである程度は観てるぞ。
前レスでも言ってるとおり、この映画突っ込みたいところはたくさんあるが、
最近の宮崎アニメよりはよっぽど楽しめた。
ちなみにオレの好きな作品は迷宮物語の工事中止命令だ。
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:33:26ID:5ILMtNNWこの映画気に入ってる私はなんなのだろうか
まあ作画を見る目は昔からなかったが
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:33:53ID:twYtw6q10514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:43:01ID:GDTz9+tYまぁ確かに最近のジブリは糞だとは思うが・・・
アニメ映画に限ると作画・演出に関してはジブリ・GAINAXとかと比べて
格段に低レベルなのが一目瞭然
シナリオもうまいとは言い難い
劇場版だからこんなもんで済んでるが
これをテレビで流したらアニメ板でアンチスレが本スレ抜くか
本スレがアンチスレ化するようなレベルだな
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:43:12ID:G6d4E+OK0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:50:15ID:GDTz9+tYなるほどね
ちょっとでも目につくと気になってしまう俺には無理だな
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:03:53ID:d5ESom0p演出に関しては、一般視聴者にまあまあ評判良かった「おにいさまへ」や
「雪の女王」と対して変わんないだろ。
しいていえばこの２作品はＴＶシリーズなのでシナリオの作りこみが出来た
ところが大きな違いだと思うが。
だから、この作画、演出でも（ＴＶアニメにして）シナリオさえしっかりしていれば
一般には受け入れられると思うぞ。
そもそもアンチスレで叩いているヤツなんて自己主張の強い偏向的なヤツら
が多いので何とでも言ってろって感じだがな。
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:09:35ID:1wB6CrA4原作でも渚の小さい頃に流行った歌って設定。
ただそれだけじゃなくて「だんご大家族の歌」を歌うことに意味があった。
劇場版はただ単に渚が好きな曲くらいにしか感じ取れんかった。
TV版のだんごで泣けるのは「渚」のメロディをほぼそのまま使っていて
かつ歌詞がCLANNADに沿ったものだから。
たしかに子供に人気が出そうなのは明るい曲って感じがするが
だんご三兄弟も泳げたいやき君もそれほど明るい曲じゃなくね？
こどものうたにはバラード調の曲もあるしTV版がNHKで流れててもおかしくないと思う。
（ちょっと原作信者補正はいってるかも知れんけど）
歌いにくさはどっちもそれほど変わらないと思う。
ちなみに俺は劇場版のだんごの歌も嫌いじゃない。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:15:55ID:CCk2Mj28夜でも星明りで入射光
さすがは本家と言っておこう
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:16:38ID:FhbTWN3r「渚」ってか原作の「だんご」のメロディと一緒なんだがな
つーか歌い手の影響もあってか、こどもうけしなさそうに思えるがそこまでじゃないと思う
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:23:39ID:fXGW03Ksコレが受けるって言ってる人は本気なのかｗ
声優のアニメ声とか、登場人物の服装とか、目がでかいキャラデザとか、
問答無用で「キモい」と思われる要素満開だろ
ある程度アニメ・オタ文化に免疫がないと、観てすらもらえないと思うよ
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:24:55ID:GDTz9+tYちょｗおまそれいつの時代だよｗ
どっちも出崎アニメなわけか
そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
一般視聴者には受け入れられるかもしれないけど
アニメ見て目が肥えてるアニヲタにはまず受けない
まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:33:59ID:j/nTkM1d色々大事な所がはぶかれてるんだろうなあ～てのを
明らかに感じた。まあアニメ版に期待するわ
ちなみに団子の歌は気に入ったｗ
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:56:51ID:d5ESom0pちょっとオレの言いたいことと食い違ってるんだよね。
>>514は出崎作画・出崎演出について言ってるので
それに対して返事しただけ。
オレは、作画とキャラデザは別のものとして考えたんだが…。
と言うのも、このキャラデザになったのは元々原作が
ギャルゲーだからこうなったんだろ？
出崎がこういうデザインにしたくてしたわけでないだろうしな。
だから、出崎作画、出崎演出でもシナリオさえしっかりしてれば
一般には受け入れられると言っただけ。
（昔の名作アニメが古臭いとか言って次世代の視聴者に
受け入れられないということは無いだろう）
でも、オレも>>514は最初から”一般”では無く”ヲタ（マニア）”を対象に
していて”ヲタ（マニア）”には受け入れられないと言ってるようなので、
オレの反論の仕方が悪かったとは思うが。
（アンチレスに書き込む≠一般視聴者）
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 18:06:57ID:d0H1Er1q>そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
出崎アニメに対して言うべきダメ出しではないように思われる。
僕もゲーム未体験の人間だが、一応映画は来週見る予定。
評判知りたくてこのスレ覗いてみたが、あまり芳しくはないのかな？
「Air」も、この夏コミで上京した時、池袋で500円で初見したクチだが、
あれを念頭に置きつつ、あまり期待せず、見てこようと思う。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 18:07:46ID:d5ESom0pアニヲタに受け入れられない作画・演出だって言ってたみたいだから謝るよ。
オレはただ映画が好きな一般人なのでアンチレスなんて無視するということを
言いたかっただけなので。
>まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
>一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
劇場版を観た限りでは、CLANNADって誰にでも受け入れられる普遍的なストーリー
のような気がするが。原作がギャルゲーだったってことだけで…。
ただ、話によると原作はギャルゲー特有の痛いイベント（削ったところでストーリーの
根幹に問題ある？）とかあったりするらしいがそれは出崎作画・演出の問題では
ないってことで。
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 18:14:04ID:fs7ay5Qs0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:21:02ID:E+op31KP付けたり削ったりっていうのが大間違いなんだよ
京アニ版もそういう意味で不安視している
クラナドのメッセージ性やドラマをそのままの質を保って
映像化できる監督なんか、少なくとも日本にはいない気がする
0529446
2007/09/17(月) 19:23:32ID:4r4QLcEd誰かフォローできたらよろしく
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:27:41ID:6BzH3d1i原作やってないからそう言うところはどうこう言えないけど
言わせてくれ
ウーロン茶のペットボトルの大きさが
カットによって変化するのはなんなんだ？
１リットルだったり500ﾐﾘﾘｯﾄﾙだったり
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:38:44ID:+Teg6FRX確かに削れる箇所って少ないかも。
削って問題なさそうなのは日常パートだが、
それ削ると作品全体が暗くて痛く感じるからあんま削れないな。
劇場版はCLANNADのテーマである「家族の絆」一本に絞って全てを一から構成し直し、
おそらく京アニ版は重要なシーンを重点に抜き出し再構成し、作品のとして見れるように
話を付け足していくって感じだろうな。
まぁ、期間は最低4クール。シナリオも演出も常に最高レベルくらいじゃないと
CLANNADって作品の全てを伝えるのは無理だろうな。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:40:41ID:k6n/8D6NKanonのときの京アニが独自につけ加えたおちゃらけシーン
(水瀬家＋あゆで食事とってるときのとか香里の誕生日会のシーンとか)
もただ寒いだけだったしなw
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:20:24ID:NrQgXGUd0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:27:48ID:6h2nVHkV２ちゃんねるの評価が全てでは無いのは確かだな
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:39:39ID:1wB6CrA4まぁ工作員認定されてたりするわけだが。
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:43:25ID:grwJlKxeまじキモイんだけど、おめぇーまじウザいんだよ
きもい顔しやがって、さっさとラインは入れよ
ハァハァいいながらハルヒだのらきすただのいってんじゃねーよ
きもいじゃぼけ、おめーだよ
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:43:37ID:4r4QLcEd0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:45:04ID:CCk2Mj280539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:56:07ID:Bwg5kBBN公開日が決まってからのこの半年、今の普通の邦画がどういうレベルにあるのか
有名・無名・前評判を問わず、とにかく上映作を観る訓練を続けてきた成果か、
普通に映画として観られた。何を見せたいか分りやすいし、映画としてまとまってる。
今の普通の邦画のレベルが滅茶苦茶低くなっているのかもしれないが。
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:57:22ID:cQz6AEO4雪の女王は2005年のアニメだから、製作は劇場版AIRより後
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:59:44ID:QGKgXDT9３流俳優とか主役に据えたりするかな＞邦画
実写デビルマンなんて、あまりの絶望的な出来に全世界公開の予定がすべて破談。
0542526
2007/09/17(月) 21:00:56ID:d5ESom0p先ほどから出崎作画、出崎演出について話していたが
それがベターと言ってる訳ではない。
ＴＶアニメ版を京アニとどっちの作画、演出で作って欲しいのかと
問われればもちろん京アニの方で、と答える。
ただし、アニヲタでない一般の映画好きの友人にCLANNADの
ストーリーの素晴らしさを教えるために映画を観て来いと薦める
つもりだ。
で、話の大筋をそれで知ってもらい興味を持ってもらえれば
ＴＶアニメ版を薦めるつもりだ。
もちろん、劇場版では描写できなかったエピソードがあって
そこが実は物語の中で重要だと言うことも伝える。
（原作はやってるわけではないので詳しくは分からないが、
それはお前らの熱意で分かる）
一般人にはＡＩＲもそうだったがアニメ版を最初に薦める場合、
１、２話辺りで（ギャルゲー特有のキャラデザ、イベントなど）拒否反応
が出て、途中で観てもらえなくなる可能性があることが懸念される
からな。
ちなみにオレはこの方法で職場の女性にＡＩＲを観てもらうことに成功。
（ＡＩＲも原作やったわけではないが、ネットなどでＡＩＲという素晴らしいアニメ
があることを知ったので観てみた。それまでゲーム原作のアニメなど所詮実写
映画からみれば程度の低いモノだと思ってたオレの偏見を見事に打ち砕いて
くれた。そこからがここんちの作品達との繋がりの始まり。
ただ、いまだに原作は１つもやれてない。
ちなみにKanonはオレの性に合わなかったので誰にも薦めてないが…。）
0543526
2007/09/17(月) 21:07:48ID:d5ESom0p0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:07:51ID:3NU6CpqG恐れ多くてそんなことできん
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:08:26ID:TPl9diATプロデューサーは恥ずかしくないのか？
木戸とか言ってなかったっけ？
空気読めないプロデューサーは最悪だな
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:11:11ID:GAk5VsWp長文のところ悪いけど、誰もそんなこと聞いてないからさ
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:13:43ID:3NU6CpqGそれが今や古いとか言われちゃうんだから出崎って凄いよなあ
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:14:45ID:GDTz9+tY>>547
昔取った杵柄
ってことだろ
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:17:41ID:Bwg5kBBN一般人への布教方法の一実例として聞いておけばいいじゃん。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:18:26ID:3NU6CpqG0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:26:24ID:fs7ay5Qs0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:27:38ID:IfAeOZ7hまぁ確かにあしたのジョーみたいな一枚絵は驚いたな・・・
朋也がちょっとかわいそうだったな
最後あれから幸せになれるのだろうか・・・？
まぁ渚が可愛かったからいいや
機会があったら原作やってみようかな
ＰＳ２あったっけ？
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:32:11ID:GDTz9+tY漫画ヲタは手塚とかドラゴンボールを崇拝してないといけないって言ってるようなもんだな
確かに車を発明した人はすごいかもしれないが
その時代の車が今の時代に量産されても買う人はマニアしかいないだろ？
そういうことだよ
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:32:43ID:Bwg5kBBN中古と新品の価格変わらないから、面倒くさければkonozamaで15%引きのときに
新品ポチればいい。
ただし、完全クリアまでには数十時間かかるから。
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:39:03ID:3NU6CpqGアニオタってマニアだろ
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:40:09ID:5ILMtNNW映画が終わった後の話から大量にでてくるのね
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:43:29ID:sfNQkX1Aもう、あんたの演出技法は「明日のジョー」の時代で終わったんだ。
いいかげんに気がつけ！
止められない東映スタッフも同罪だ。
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:55:40ID:IfAeOZ7hｻﾝｸｽ
そんなに時間かけるひまあるかねぇ・・
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:00:13ID:/P2DY89iいや、別にジョーとかみたいな旧世代向けスポコン？ならあんなんでもいいと思うんだ
最近のアニメ向けじゃないのは俺も心から思うけど
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:02:42ID:GDTz9+tY車好きが全員レトロな車を欲しがるわけじゃないだろ
欲しがるのはコレクター
それと同じようにこんなレトロな演出を欲しがるのは出崎ファンだけであって
普通のアニヲタは見たいとは思わない
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:06:31ID:d236ABQU鉄色だから特急北近畿かきのさきに思える。朋也が古河夫妻と汐に会った駅は島
式多面ホームだった。なんとなく山陰本線豊岡駅がモデルになってるようだ。これに
基づいて考えると作品の舞台は兵庫か大阪か京都の何処かになるだろう。春原が
朋也のアパートに来たとき智代が春原がわざわざ東京から出てきた事を驚いてた
からもう間違いない！舞台は関西圏だ。関西在住の俺万歳＼(^O^)／
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:10:39ID:E+op31KP0563526
2007/09/17(月) 22:12:06ID:d5ESom0pオレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。
だけど、大衆文化のアニメと高価なヴィンテージカーとじゃ比較にならないしなあ。
ルパンの乗ってるメルセデスＳＳＫとか、フェラーリ２５０ＧＴＯとか
２００万で買えれば借金してでも買うね。
0564526
2007/09/17(月) 22:14:08ID:d5ESom0p誤：オレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。
正：オレ、コレクターじゃないけど車は好きだから昔の車欲しいな。
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:19:48ID:GDTz9+tY90年代の大衆車って感じなんだけどな
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:20:57ID:k6n/8D6N0567526
2007/09/17(月) 22:28:17ID:d5ESom0pならレトロなんて言葉使わないでくれ。
つーか９０年代大衆車でも今の車より魅力的な車はたくさんある。
それに”アニオタ＝新しいものしか受け付けない”っていうのは偏見じゃねーのか。
ようは好きか嫌いかで押し付けることじゃないだろ。
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:40:25ID:GDTz9+tYあぁそうだな
押し付けたのは悪かった
俺にとってはそのこだわりの演出が何一ついいとは思えなかっただけの話だ
ギャグも全く笑えなかったし
感動のシーンも全く感動できなかった
ただそれだけ
俺の中ではこれだけ擁護レスがつくのが信じられないような出来だった
まぁ擁護も「AIRに比べると」とか「出崎ファンだが」とかが多いけどなｗ
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:47:02ID:1wB6CrA4それを今やられても古臭い・合ってないと批判がでるのは当たり前。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:49:16ID:JNIjdlH0ストーリーは尺が増えない限りどうにもできん。
脚本をKeyにチェックして貰ったときの評価は、この尺に良くまとめた、って
感じの、かなりの好反応だったそうだ。パンフによると。
Keyは、劇場版CLANNADはこのストーリーで問題ないって判断したんだろ。
原作側がOK出してるなら、俺らには原作無視なストーリーとかはもう言えん。
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:56:35ID:Ww16PR3d「出崎ファンだが」って言ってんの、今のところ一人だけだぞ…
しかも否定的な意見
「AIRに比べると」も、１、2件
スレ読んでるか？
大部分の肯定的意見は、「原作やっていないけど」、「演出は古くさいけど」、
意外と面白かった、って感じ
否定的意見は、いわずもがな
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 22:59:40ID:QnpN7PyV0573193
2007/09/17(月) 23:04:06ID:SZxNaYUXそうなんだよね～
意外としか言いようが無いｗ
まあ、製作側として辛さがわかるからok出したって感じはするけど
真相はわからんねｗ
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:05:49ID:fXGW03Ks作品の中身を語りたくてあーだこーだ言うレスがほとんどない。
ポジティブなレスを見ても、「まあ感動した」とか「けっこう良かった」とか
淡泊な感想がスゲー多いし（まれに熱すぎるレスもあるけど）。
それがこの作品の実態なんじゃね？
なんていうか、心に留まらないで、サラッと通り過ぎるかんじ
元々プリミティブなテーマの作品だから、
作り手が相当な情念を注がないと、
とってつけたような印象になるワケで。全体的に説得力不足
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:12:59ID:JNIjdlH0そう、真相は分らん。
でも事前にKeyのチェックを受け、承認が出た事実は事実として認めるしかない。
KeyとしてこのストーリーにCLANNADの名を冠して良いと認めた、その事実はな。
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:14:30ID:TlxqOUaH映画化決めた時点でアニメ制作者側が主導になってしまうだろう。
原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない。
そりゃ表向きは「原作者がOK出しました」って事にはするさ。
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:20:52ID:fXGW03Ks＞原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない
これに関しては、そうでもない。
脚本会議に参加したり、実際に脚本の一部を書く事もある
まあこの作品はノータッチぽいけど
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:27:39ID:d9KuxMOL0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:28:20ID:g+nlF3bV0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:40:55ID:JNIjdlH0例は少ないけどあるよ。原作付きで原作者が内容にOK出してませんなんて作品。
原作者が一度条件付きOKを出したのにも関わらず、出来てきたものを見て、
条件が守られていないとOKを撤回し、それでも原作の名を冠して公開された作品。
具体的には、実写版「いいひと。」
0号試写も関係者向け試写にも当然招待されて、その時にOKを撤回することも、
撤回はしないまでも「一切の協力はしない」と宣言することも出来た。
それをせず、リトバス初回版に劇場版割引券入れたり、公式サイトに案内
置いたりしているということは、Keyも積極的に「これはCLANNADの名を冠して
良いと自分たちは認めています」と告知しているってこと。
これは覆しようのない事実。
劇場版を否定側も肯定側も、その事実を踏まえる必要はある。
ブログ感想でよく見る「CLANNADとして見なければ」というのは、だから意味がない。
これは、出崎演出も含め、Keyの認めるCLANNAD。その上で否定なり肯定なり
しないと、有意な議論は何も出来ん。
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:41:54ID:3NU6CpqG問題はその後だろ
古いから全部駄目ってことにはならない
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:46:43ID:3NU6CpqG原作準拠だろうが原作改変だろうが基本別物です
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:51:50ID:G6d4E+OK本当にありがとうございました
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 23:53:43ID:9FqOcIWt止められないって何？
出崎がCLANNADやりたいって言うはずないじゃん
当然、東映のプロデューサーが映画化したいと言ったんだろ
結果がわかっていたのにやらせた東映のプロデューサーが悪いに決まってるだろ
原作レイプは東映のプロデューサーだろ
0585526
2007/09/18(火) 00:04:35ID:GKoPFnULアニメ映画を例にとって言うなら原作者本人が製作しても
必ずしも良いものが出来たとも限らん。
（逆に思い入れが強すぎて客観的に見られずシナリオが
詰められなくなる恐れがあるからな）
この作品は、結局３部構成にしても評価が悪かったぐらいだからな。
（更に言えば、すでにアニメシリーズ化されてあるのにだ）
ちなみにオレはこれらの作品より少なくともCLANNADの
方が面白かったがな。
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=11245
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=13153
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=13361
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/18(火) 00:05:07ID:OIRRjHraそれなら問題ない
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/18(火) 00:08:44ID:acmyPBhXこのスレは強制じゃないが、おまえはいい加減sageろ
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