【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/14(金) 15:57:22ID:gK24aHrJ原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE
ttp://www.clannad-movie.jp/
あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV）
ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 04:44:52ID:TX/3wggAやめさせたいとかいう感じではなかったな。１回しか見てないので。
今日、また池袋行くんで時間あったらもう１回見て確認してくる。
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 05:01:50ID:PqkWn59+でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったｗ
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 06:33:35ID:g+nlF3bVくしくしうるさかったり、ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。
CDの１曲目だけもう50回は聞いた。
まあ昨日からの同一人物だが。
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 07:45:29ID:EBGpaD4e今回の中で、一番印象に残った部分かもｗ
つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・
どんな話だったっけ？だれか、全体の流れまとめてくれまいか？
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 07:53:37ID:m7T8ldNwナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ
今日これから見に行こうってのにorz
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 07:59:28ID:d9KuxMOL劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん！かなりショック…orz
あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 07:59:44ID:Ejxr6ErX0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 08:01:02ID:d9KuxMOL仕方無いじゃんｗ
総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからｗ
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 08:28:33ID:QGKgXDT9ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 08:32:32ID:IAb+lOckパンフ買わなかったの？
パンフに「あらすじ」書いてあるんだが…
ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 08:33:57ID:E1s8ZTJS売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入
だんご しか頭に残ってない件について
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 08:48:18ID:k6n/8D6N0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 08:50:02ID:y4b/ge6I映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。
だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。
確かに絵は時々どうかと思ったが。
それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。
一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。
せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。
あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え＝絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。
「おまいは小中学生のお子様か！」、と小一時間。
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 09:53:02ID:ogziKV79だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。
確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ
もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。
だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。
だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 09:54:06ID:UMsrXqTF「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」
的なレスつけまくってるやつがいてビックリ
芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいﾜﾛﾀ
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 10:01:05ID:QGKgXDT9反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと
わからないような感じのもあったな。
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 11:09:53ID:d5ESom0p神がかり的なシーンがあった。
ＴＶ版は違うみたいなのでガッカリ。
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 11:11:27ID:m5FFs/6Y俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。
そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 11:30:01ID:8Q1q4i+i演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うｗ
「まるで成長していない・・」と思ったが、
シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。
確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、
最後のあの合宿～EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。
だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。
映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、
ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。
一緒に見た友人（原作派）の感想は、
「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー！」
っと言ってた。
俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、
普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。
あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。
点数つけるなら個人的には８３点くらい。
友人（原作派）は５０点との事ｗ
最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。
あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ？」ってな具合だが、
上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったｗ
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 11:41:36ID:6n4X/acDまあ、９０分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、
原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 11:46:09ID:GAk5VsWpとりあえず、それだけは絶対にないと断言できる
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 11:54:12ID:d0eafqfI0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:00:57ID:ogziKV79でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。
元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。
渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを
京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。
逆に映画だったらはまるんじゃないかな？
中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:03:24ID:E1s8ZTJSだんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
CD
見当たらないんだが？
最後ダンゴで…ん～ダンゴならなんでもいいのかな？
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:18:53ID:fXGW03KsPC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で
「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが
だから、
「渚」＝「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:20:15ID:d5ESom0p点数高いじゃないですかｗ。
オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。
８０点くらいかな。
観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが
展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。
だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろｗ」と冷ややかに
観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも
良かったのかなと今は思っている。
でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに
キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。
（ＡＩＲよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる）
そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが
出来ている。
（原作とは若干異なると思われる点で）原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。
気に入ったらＴＶ版を観ろと。
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:30:30ID:QMQmkEni世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。
点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。
黄金の出崎演出で佳作だとは思う。
だが突っ込みどころは多かった。
特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。
またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。
本題はあの後ではないのか。話が軽い。
理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた
悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。
もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。
でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:35:35ID:k6n/8D6N0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:37:32ID:Uhqp7uGY原作はエロゲじゃない、ギャルゲーだ
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:39:31ID:6n4X/acD>本題はあの後ではないのか
まさにその通り。
尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:48:08ID:GAk5VsWp原作やったんなら、その考えはできないはず
簡単に言えば>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」＝だんご大家族がわかる
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:53:45ID:m5FFs/6Y原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。
だからこれはここで終わっていいんだよ。
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:55:59ID:fXGW03Ks夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな
・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚（冷めたヤツ）
・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄
っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、
それが同じような夢に投影されてたんじゃね？
だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。
朋也は夢の中で
無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし
（＝現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる）
一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、
何かを見つけようと世界の果てを目指してたし
まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどｗ
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 12:59:37ID:ogziKV79うお、気付かんかった。
リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。
>>476
原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ
それでも京アニ版だんごは
いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが…
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:04:59ID:hHoFZSSo0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:07:06ID:wvFdRtgn0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:08:04ID:jllB2L580483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:16:27ID:fXGW03Ks朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね？
>>481
最高の名レス
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:27:21ID:qDLLRo9V朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。
同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。
> 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？
> 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで
葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が
非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。
あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。
劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。
東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:31:05ID:DwXHn8n2批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:32:18ID:QMQmkEniなるほど。原作じゃやっぱその後が描かれてるのか。そりゃあそうだろうな。
あれじゃ主人公がヘタレすぎる。友人に無理やり騙される形で自分が逃げまくっていた
娘と再会させられただけで、主体性などまるでないのだからな。
最後まで主人公がヘタレ。ロリの笑顔で騙せると思ったら大間違いでな。
>>478
その両者は本質的に全く違う問題だと思うんだがな？
だからなぜ同じ夢なのかが理解できなかった。
それとヒロインの大家族への憧れがなぜあれほどに強烈なのか、
親子関係が充実しているだけに整合性がなく、理解しにくかった。
0487480
2007/09/17(月) 13:35:25ID:hHoFZSSo真面目な話、実は俺のお袋がまさに渚と同じ状態で俺を産んで逝ってしまったんだ･･･その事を親父から聞かされてから俺は未だに罪悪感を背負って生きている。原作未プレイだが観てる途中でかなり胸が痛くなった。
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:36:03ID:k6n/8D6Nそれほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:38:46ID:ogziKV79智代自体のキャラの人気は高かったぞ
それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:39:41ID:QMQmkEniお前が罪悪感を持つ必要はなにもない。
生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。
お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。
ヲタでは望み薄かもしれないがｗ
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:40:19ID:1wB6CrA40492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:46:39ID:Uhqp7uGYAIRの佳乃編思い出す
「謝るんじゃなくて礼を言うべきだろ」ってやつ
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 13:53:14ID:qDLLRo9Vあとだーまえの描きたいテーマがまずあって、その内容に精神的に耐えられそうな
キャラを探すと智代しかいなかった、というのが一つ、だったかと。
成長した渚は智代以上に強いけれど、もうアフター描いていて、使えない。
入院中の風子は論外、ことみは別のトラウマから回復したばかり、杏は見かけは
割とタフだけど内面は朋也並みに優しすぎる(またはヘタレ)。ゆきねぇは
だーまえ自身「愛を注ぎ損ねた」といっているとおり、描写不足。
そんなところだろ。
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:01:16ID:5ILMtNNW父親が謝るシーンのBGMが気になった
後最後があっさり気味に感じた
なんかぶつ切りにされた気分
でも面白かった
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:05:22ID:fXGW03Ksおまえは祝福されて生まれてきたよ、きっと
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:19:57ID:qDLLRo9V劇場版で、二人が同じ夢を見ているという設定にしたのは、朋也が渚に惚れる
説明を出崎なりに劇中に入れ込みたかったから、というのもあるんじゃないかな。
別の解釈の仕方も出来るけれど、ぶっ飛びすぎてると自分でも思うので置いておく。
朋也が汐と仲直りするところで終えたのは、原作にある「それから先」を描くと、
90分には絶対収まらない話まで描かなければいけなくなるから、と思う。
そこでは、二人の夢が同じだった理由も、夢と捉えていたものの本当の意味も、
何故渚が大家族に憧れているのかも、そして「全ての始まり」も、全部示されるん
だけどね。
それはゲームという媒体だったからこそ描くのが可能だったことで、TVアニメ
にしたらどれだけ尺がいるのか、そもそも表現可能なのか、アニメ化が
決まる以前から疑問視はされてたよ。ましてや、90分前後の劇場版アニメ
では間違いなく無理と言われていた。
原作クラッシャー出崎なら、何かの間違いでやってのけるかもしれないという
期待もごく一部にあったけれど、フタを開けてみれば、見ての通り、
90分で描ける範囲だけを切り取って無理矢理まとめた、そういう構成になっていた。
原作知っている人が今回の劇場版を異様に叩くのは、もしかしたらという期待の
裏返しでもある。何でも良いから叩いて優越感を味わいたいだけのヤツも
混じっているようだけど、そういうヤツはどこにでもいるしさ。
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 14:49:48ID:C5mE2fpb朋也と汐を会わせるなら、朋也のアパートに連れて行けばそれでよかったんじゃね？
なんで回りくどいことすんの？
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:01:17ID:qDLLRo9V渚との思い出の場所である古河パンやアパートじゃ、朋也が意固地になってしまうんでしょ。
会わせるだけじゃなくて、仲直りさせないと意味がないからね。
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:09:40ID:y4b/ge6I0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:14:31ID:6mylV+hvこの映画はクソってことで全員の見解は一致したな
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:19:22ID:k6n/8D6N原作では半ば無理矢理に早苗さん秋生さん潮との４人で旅行に行こうってことになって
当日古河パンに行ったら予定の書いたメモと潮だけがいて後の２人はいない状態
しかたないので潮と２人だけで行くことになってその予定のメモの最終地点に
祖母(父親の母親)がいてそこで直幸(父親)がどんな思い出朋也を育ててきたとか
を聞かされてその旅行の間に潮の気持ちに気づいたのと祖母からの話のおかげで
潮を引き取り一緒に暮らしなおすことになり父親のことも許せるようになり仲直り
(以後もストーリーは続く)
といういい話なんだけど出崎は何を考えたかあんな話にしましたとさ
ちなみに潮が生まれる前に父親は捕まって、そのせいで朋也の昇進の話もなくなり
あいつはどんだけおれに迷惑かけるんだ。みたいなことになってる
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:20:54ID:bFGi8uG30503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:21:10ID:G6d4E+OK東映がclannadという作品を気に入ったから作ったって感じがまるでしないのが問題かな
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:34:11ID:k6n/8D6N前にやった劇場版「AIR」で興行的に少しうれしい結果が出た。
多分それで今回の話がきたんだろうと思う
「AIR」では仕事の要請が来たときに、すでに脚本の初稿があがっていて、それを読んだ。
その後で、ゲームを見せてもらって作業に入っていった
それにたいして「CLANNAD」では脚本担当と一緒に脚本を作るところからはじめた。
ゲームを録画したビデオも見せてもたらったけど、これが映画にするにはとても難しい素材でね。
派手さとか、ケレン味みたいなものがないでしょ。
このまま映画にして、観ている人が楽しめるものになるのだろうかという疑問が最初にあったね
(以下略)
そして、こんな映画ができあがってしまったとさ
またタイトルのおかげで興行的には成功。出崎勘違いのループ
もし興行的に失敗でも地味でつまらない作品だったから仕方ないとか言いそうだな
だれだよ出崎に話もちかけた奴…
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:37:14ID:0/6DTE/Hなかなかそうもいかない世の中でしてな…
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 15:56:15ID:d9KuxMOLパンフレットは数に限りが有るから公開終了間際になると入手困難になるから。
俺は劇場版AIRの時、それで買えなくて悔しい思いをしたorz
そういや、リバイバルレイトショーの時は買えたのかな？
だとしたら行けば良かったかも。
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:08:31ID:/P2DY89iどんな席空いてるかはわからんが、18:30と20:50の回は楽勝で買えるようだが
ネットで空席見れるんだから自分で確かめればいいのに
0508471
2007/09/17(月) 16:09:21ID:d5ESom0pＴＶ版のＥＤで使われる予定のヤツを聴いてみた。
なんか、感想見てみるとオトナが泣いているようだね。
原作の場合、だんごの歌はどういう位置づけ？
劇場版では渚の小さい頃に流行った歌という設定
になっていたが、原作でも同様ならオトナが泣ける
歌なんて人気出んだろ。
子供が好きになるような歌は明るい元気が出る、しかも
恥ずかしくなるくらい明るいメロディの歌だろ。
（しかも子供が歌うにはこの歌難しくないか？）
お前らは自分が泣くことばかり考えて
子供の目線になって物事を考えてない。
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:14:44ID:xDIwvA4KMOVIX京都なんか空席目立つぞ？
都道府県によって偏ってるなあ・・・
みんなエヴァの方ばかり観に行ってる。
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:15:57ID:GDTz9+tYたぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
アニヲタにはあの作画・演出は耐えられん
>>509
福岡は半分くらいしか入ってなかったな
0511471
2007/09/17(月) 16:27:41ID:d5ESom0p>たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
暗にオレのことを言ってるのか？
アニヲタほどは観てないだろうが元々映画が好きなのである程度は観てるぞ。
前レスでも言ってるとおり、この映画突っ込みたいところはたくさんあるが、
最近の宮崎アニメよりはよっぽど楽しめた。
ちなみにオレの好きな作品は迷宮物語の工事中止命令だ。
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:33:26ID:5ILMtNNWこの映画気に入ってる私はなんなのだろうか
まあ作画を見る目は昔からなかったが
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:33:53ID:twYtw6q10514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:43:01ID:GDTz9+tYまぁ確かに最近のジブリは糞だとは思うが・・・
アニメ映画に限ると作画・演出に関してはジブリ・GAINAXとかと比べて
格段に低レベルなのが一目瞭然
シナリオもうまいとは言い難い
劇場版だからこんなもんで済んでるが
これをテレビで流したらアニメ板でアンチスレが本スレ抜くか
本スレがアンチスレ化するようなレベルだな
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:43:12ID:G6d4E+OK0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 16:50:15ID:GDTz9+tYなるほどね
ちょっとでも目につくと気になってしまう俺には無理だな
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:03:53ID:d5ESom0p演出に関しては、一般視聴者にまあまあ評判良かった「おにいさまへ」や
「雪の女王」と対して変わんないだろ。
しいていえばこの２作品はＴＶシリーズなのでシナリオの作りこみが出来た
ところが大きな違いだと思うが。
だから、この作画、演出でも（ＴＶアニメにして）シナリオさえしっかりしていれば
一般には受け入れられると思うぞ。
そもそもアンチスレで叩いているヤツなんて自己主張の強い偏向的なヤツら
が多いので何とでも言ってろって感じだがな。
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:09:35ID:1wB6CrA4原作でも渚の小さい頃に流行った歌って設定。
ただそれだけじゃなくて「だんご大家族の歌」を歌うことに意味があった。
劇場版はただ単に渚が好きな曲くらいにしか感じ取れんかった。
TV版のだんごで泣けるのは「渚」のメロディをほぼそのまま使っていて
かつ歌詞がCLANNADに沿ったものだから。
たしかに子供に人気が出そうなのは明るい曲って感じがするが
だんご三兄弟も泳げたいやき君もそれほど明るい曲じゃなくね？
こどものうたにはバラード調の曲もあるしTV版がNHKで流れててもおかしくないと思う。
（ちょっと原作信者補正はいってるかも知れんけど）
歌いにくさはどっちもそれほど変わらないと思う。
ちなみに俺は劇場版のだんごの歌も嫌いじゃない。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:15:55ID:CCk2Mj28夜でも星明りで入射光
さすがは本家と言っておこう
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:16:38ID:FhbTWN3r「渚」ってか原作の「だんご」のメロディと一緒なんだがな
つーか歌い手の影響もあってか、こどもうけしなさそうに思えるがそこまでじゃないと思う
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:23:39ID:fXGW03Ksコレが受けるって言ってる人は本気なのかｗ
声優のアニメ声とか、登場人物の服装とか、目がでかいキャラデザとか、
問答無用で「キモい」と思われる要素満開だろ
ある程度アニメ・オタ文化に免疫がないと、観てすらもらえないと思うよ
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:24:55ID:GDTz9+tYちょｗおまそれいつの時代だよｗ
どっちも出崎アニメなわけか
そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
一般視聴者には受け入れられるかもしれないけど
アニメ見て目が肥えてるアニヲタにはまず受けない
まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:33:59ID:j/nTkM1d色々大事な所がはぶかれてるんだろうなあ～てのを
明らかに感じた。まあアニメ版に期待するわ
ちなみに団子の歌は気に入ったｗ
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 17:56:51ID:d5ESom0pちょっとオレの言いたいことと食い違ってるんだよね。
>>514は出崎作画・出崎演出について言ってるので
それに対して返事しただけ。
オレは、作画とキャラデザは別のものとして考えたんだが…。
と言うのも、このキャラデザになったのは元々原作が
ギャルゲーだからこうなったんだろ？
出崎がこういうデザインにしたくてしたわけでないだろうしな。
だから、出崎作画、出崎演出でもシナリオさえしっかりしてれば
一般には受け入れられると言っただけ。
（昔の名作アニメが古臭いとか言って次世代の視聴者に
受け入れられないということは無いだろう）
でも、オレも>>514は最初から”一般”では無く”ヲタ（マニア）”を対象に
していて”ヲタ（マニア）”には受け入れられないと言ってるようなので、
オレの反論の仕方が悪かったとは思うが。
（アンチレスに書き込む≠一般視聴者）
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 18:06:57ID:d0H1Er1q>そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
出崎アニメに対して言うべきダメ出しではないように思われる。
僕もゲーム未体験の人間だが、一応映画は来週見る予定。
評判知りたくてこのスレ覗いてみたが、あまり芳しくはないのかな？
「Air」も、この夏コミで上京した時、池袋で500円で初見したクチだが、
あれを念頭に置きつつ、あまり期待せず、見てこようと思う。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 18:07:46ID:d5ESom0pアニヲタに受け入れられない作画・演出だって言ってたみたいだから謝るよ。
オレはただ映画が好きな一般人なのでアンチレスなんて無視するということを
言いたかっただけなので。
>まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
>一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
劇場版を観た限りでは、CLANNADって誰にでも受け入れられる普遍的なストーリー
のような気がするが。原作がギャルゲーだったってことだけで…。
ただ、話によると原作はギャルゲー特有の痛いイベント（削ったところでストーリーの
根幹に問題ある？）とかあったりするらしいがそれは出崎作画・演出の問題では
ないってことで。
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 18:14:04ID:fs7ay5Qs0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:21:02ID:E+op31KP付けたり削ったりっていうのが大間違いなんだよ
京アニ版もそういう意味で不安視している
クラナドのメッセージ性やドラマをそのままの質を保って
映像化できる監督なんか、少なくとも日本にはいない気がする
0529446
2007/09/17(月) 19:23:32ID:4r4QLcEd誰かフォローできたらよろしく
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:27:41ID:6BzH3d1i原作やってないからそう言うところはどうこう言えないけど
言わせてくれ
ウーロン茶のペットボトルの大きさが
カットによって変化するのはなんなんだ？
１リットルだったり500ﾐﾘﾘｯﾄﾙだったり
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:38:44ID:+Teg6FRX確かに削れる箇所って少ないかも。
削って問題なさそうなのは日常パートだが、
それ削ると作品全体が暗くて痛く感じるからあんま削れないな。
劇場版はCLANNADのテーマである「家族の絆」一本に絞って全てを一から構成し直し、
おそらく京アニ版は重要なシーンを重点に抜き出し再構成し、作品のとして見れるように
話を付け足していくって感じだろうな。
まぁ、期間は最低4クール。シナリオも演出も常に最高レベルくらいじゃないと
CLANNADって作品の全てを伝えるのは無理だろうな。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 19:40:41ID:k6n/8D6NKanonのときの京アニが独自につけ加えたおちゃらけシーン
(水瀬家＋あゆで食事とってるときのとか香里の誕生日会のシーンとか)
もただ寒いだけだったしなw
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:20:24ID:NrQgXGUd0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:27:48ID:6h2nVHkV２ちゃんねるの評価が全てでは無いのは確かだな
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:39:39ID:1wB6CrA4まぁ工作員認定されてたりするわけだが。
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:43:25ID:grwJlKxeまじキモイんだけど、おめぇーまじウザいんだよ
きもい顔しやがって、さっさとラインは入れよ
ハァハァいいながらハルヒだのらきすただのいってんじゃねーよ
きもいじゃぼけ、おめーだよ
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:43:37ID:4r4QLcEd0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:45:04ID:CCk2Mj280539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:56:07ID:Bwg5kBBN公開日が決まってからのこの半年、今の普通の邦画がどういうレベルにあるのか
有名・無名・前評判を問わず、とにかく上映作を観る訓練を続けてきた成果か、
普通に映画として観られた。何を見せたいか分りやすいし、映画としてまとまってる。
今の普通の邦画のレベルが滅茶苦茶低くなっているのかもしれないが。
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:57:22ID:cQz6AEO4雪の女王は2005年のアニメだから、製作は劇場版AIRより後
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 20:59:44ID:QGKgXDT9３流俳優とか主役に据えたりするかな＞邦画
実写デビルマンなんて、あまりの絶望的な出来に全世界公開の予定がすべて破談。
0542526
2007/09/17(月) 21:00:56ID:d5ESom0p先ほどから出崎作画、出崎演出について話していたが
それがベターと言ってる訳ではない。
ＴＶアニメ版を京アニとどっちの作画、演出で作って欲しいのかと
問われればもちろん京アニの方で、と答える。
ただし、アニヲタでない一般の映画好きの友人にCLANNADの
ストーリーの素晴らしさを教えるために映画を観て来いと薦める
つもりだ。
で、話の大筋をそれで知ってもらい興味を持ってもらえれば
ＴＶアニメ版を薦めるつもりだ。
もちろん、劇場版では描写できなかったエピソードがあって
そこが実は物語の中で重要だと言うことも伝える。
（原作はやってるわけではないので詳しくは分からないが、
それはお前らの熱意で分かる）
一般人にはＡＩＲもそうだったがアニメ版を最初に薦める場合、
１、２話辺りで（ギャルゲー特有のキャラデザ、イベントなど）拒否反応
が出て、途中で観てもらえなくなる可能性があることが懸念される
からな。
ちなみにオレはこの方法で職場の女性にＡＩＲを観てもらうことに成功。
（ＡＩＲも原作やったわけではないが、ネットなどでＡＩＲという素晴らしいアニメ
があることを知ったので観てみた。それまでゲーム原作のアニメなど所詮実写
映画からみれば程度の低いモノだと思ってたオレの偏見を見事に打ち砕いて
くれた。そこからがここんちの作品達との繋がりの始まり。
ただ、いまだに原作は１つもやれてない。
ちなみにKanonはオレの性に合わなかったので誰にも薦めてないが…。）
0543526
2007/09/17(月) 21:07:48ID:d5ESom0p0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:07:51ID:3NU6CpqG恐れ多くてそんなことできん
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/09/17(月) 21:08:26ID:TPl9diATプロデューサーは恥ずかしくないのか？
木戸とか言ってなかったっけ？
空気読めないプロデューサーは最悪だな
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