イノセンス -INNOCENCE- part17

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/09/14(金) 01:02:55ID:IV8VSy3e

「イノセンス」押井守監督作品
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/04(金) 23:15:07ID:bsaZeO1B

>>802

というか、セクサロイドがなんであんなに強力なの？

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/04(金) 23:20:06ID:F6SfUCR5

声だけかよ～…DVD-BOX高いしなあ…なんかオススメない？

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/04(金) 23:22:57ID:s+T1mLRv

素子が見れなくても工芸品みたいな美麗な背景で満足できるけどなぁ～

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/04(金) 23:25:24ID:ojrDkANQ

>>808
ガブは電脳化していないから違うだろう。
ガブを飼ってるのは「生身の肉体への憧れ」
名前は「素子への思慕」
そんなところじゃないかと思う。

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/04(金) 23:50:21ID:bsaZeO1B

>>804

ｗｗｗ

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/05(土) 00:03:33ID:XIDcaxdt

バトーの車のモデルって何？

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/05(土) 01:04:01ID:e+cX5Ndm

キムはあんな義体に入ってるけど、本当は可憐な少女だよ

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/05(土) 04:29:23ID:CWRgmGun

>>814ランボルギーニーカウンタック

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/05(土) 12:59:34ID:IbVxMwZV

>>804
「今回の事件のカギをにぎっているようだ」
(´・ω・`) そうなんですか

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/05(土) 15:40:19ID:XIDcaxdt

間違えた。バトーじゃなくてイシカワの車のモデルって何？

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/06(日) 04:31:55ID:8t7EbgSW

>>818ミゼット

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/07(月) 14:01:14ID:sjxWbDfO

パプリカがイノセンスぱくってる疑惑

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/07(月) 16:06:13ID:2+stk4kG

一行駄書き込みに興味なし。

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/07(月) 22:23:56ID:Y6MYTT8r

>>821
>>821

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/08(火) 10:13:27ID:+KS9OS8a

今さら鉄コン筋クリートみたけどイノセンスのCGが霞んで見える。
押井守もアニメとは何ぞやと考え直した方がいい。
スカイクロラには期待してるけど。

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/08(火) 14:50:05ID:Da8HEDF9

CGを崇めたきゃトランスフォーマーでも見てれば良いんではｗ

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/08(火) 15:29:15ID:OjTs9u4K

鉄コンの監督はジブリとトゥーンシェーダーの開発やってた人やからな、
押井にああいうやり方は無理だよん、IGで現場作ったみたいにCG現場
つくる気はないでしょ。

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/08(火) 15:43:25ID:+KS9OS8a

てかさ、イノセンスってなんか空間が閉塞した感じなんだよ。
（もちろんわざとかもしれないが）
前作の攻殻のときはそういう感じはしなかったけど、イノセンスは閉塞感が苦しい。
ティルトローターのシーンもなんかゲームのムービーみたいだし。
（押井ファンごめん！）

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/08(火) 16:52:59ID:+RJdClVM

イノセンス好きだけどCGだけのシーンは
確かにゲームのムービーみたいだなと思う

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/08(火) 19:18:44ID:0EC4kAbO

でも、とことん!では
｢押井はイノセンスでこの先10年は真似出来ないような凄い映像を作ってしまった｣
…てな具合にベタ褒めだったよなぁ。

正直あのCGがそこまでの物とは到底思えない

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/08(火) 23:58:30ID:zShQ31tb

CGに対して技術的な目新しさは確かになかったように思うけど
人的物量では確かに10年は真似できないとは思う。
↑誰もそんな所に力を入れないという意味で。

>>823
で、鉄コンとイノセンスのCGを比較してどうしたいの？
>>824の言うとおりでしょ。

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/09(水) 01:07:14ID:8EZgG6ce

誰もそんな所に力を入れないCGといならFF７ACというのがあるぞ。

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/09(水) 03:42:23ID:y4i8L5Yh

>>824
押井守のスレなんだから、トランスフォーマーなんておバカでお子様映画引き合いに出されてもね。

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/09(水) 08:57:54ID:3GeTwl3C

>>831
ＣＧの良し悪ししか言えない奴には、お馬鹿なお子様映画で充分だよｗ

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/09(水) 09:27:15ID:y4i8L5Yh

トランスフォーマーなんてまんがじゃん。

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/09(水) 09:47:58ID:8EZgG6ce

自虐ｽﾚか？

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/11(金) 03:43:26ID:ik38V+QM

常に少佐にストーカーされてたら碌にエロサイトも見れないな

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/11(金) 04:00:29ID:iTZgpkiy

少佐の知覚ってどうなってんの？
普通の人間の感覚なら１つや２つくらいにしか集中できないよね。
だとすると、少佐がなんか他のことに夢中になっているときは、バトーのエロサイトめぐりには気づかないよな。
それとも、10人の話聞き分けた聖徳太子みたいに、いやそれ以上で、
あらゆることをいっぺんに認識できるとかなの？

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/11(金) 08:59:26ID:NcL7jGC6

>>835
エロサイト見てその気になってるとき、少佐に割り込まれたらかなりなダメージだろうなあ。

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/11(金) 09:20:59ID:oQyMoE9Q

最後に出てくるトグサの娘の声が嫌い。
わざとらしさが耳につく。
あれホタルの墓の妹と同じだろ。

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/11(金) 10:10:51ID:g58IZpLR

嫌いだからなに。

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/11(金) 12:38:34ID:g2ybuIS9

>>838はアニメ声以外は受けつけない。

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/11(金) 14:10:11ID:IRToHGHV

>>836
人より優れている程度だろ
ただバトーがネットで行動したときだけ反応する
SSLみたいなのは使ってるかもw

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/12(土) 04:41:45ID:qxJkH4JY

イノセンスは攻殻知らない人には厳しい映画だよね
まぁ万人受けするように作ってるとは思わないけど

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/12(土) 08:52:54ID:9DrFu7B5

>イノセンスは攻殻知らない人には厳しい映画

それ言ってるの押井ファンだけ。
実際はイノセンスオンリーできちんと伝わってる。

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/12(土) 11:34:16ID:GOOlfygX

俺、イノセンスから見始めたけどすっかりハマったよ。

よく
>イノセンスは攻殻知らない人には厳しい映画
ってレスは本当に頻繁に見かけるよね。傲慢にも程があるよね。

ここから入って詳しくなったら古参の押井オタと言われる始末。

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/12(土) 11:41:54ID:A4bUrXcV

>>843,844
「厳しい」を単に説明不足と解釈すればいいだろｗ

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/12(土) 11:54:26ID:5JYpRKro

ネットで説明不足と叩くくらいなら調べればいいのに。
調べるのがまた楽しいのに。
調べなきゃ分からない作品、とまた叩くのだろうが、それのどこが悪いの？

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/12(土) 13:12:58ID:A4bUrXcV

>>846
どこと言われれば、面白くなかったのが致命的なんだろうね。
「玄人好み」みたいな言い方に反応するなという意味でレスしただけだから、
誤反応しないでね。

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/12(土) 16:21:27ID:OdIKm0bt

説明不足な映画と批判したら、暗に理解力不足と反論されて
つまらないものはつまらないんだ、と言っているようにしか見えないけどねｗ

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/13(日) 02:15:34ID:2FBKyelH

最後らへんのトグサ娘が人形を抱いていたシーンで、自分が何かを感じたような気がするんですが、それがなんなのかよく分からなくて戸惑っています

あのシーンでみなさんはどんなことを感じましたか？

どういう意図で人形のアップを持ってきたのかとか、そういうことに対する個人的な解釈もできれば聞きたいです

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/13(日) 10:42:08ID:a9C67Cp/

「何なのかよく分からない状態」をできるだけ保ってるのがいいと思う
言葉にするとつまらないから

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/13(日) 18:07:49ID:E5+5NsFB

>>845
イノセンスだけで理解できてるって言ってるだろ。
日本語読めないのか。

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/13(日) 18:14:49ID:SCLY78OR

>>851
でも英語が読めないんですよ～ってゆうかｶﾀｶﾅだから外来語って感じ？

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/14(月) 01:53:24ID:rQ9l7goj

>>850
たしかにそうかもしれませんね
言葉にするとなんか変質しちゃうのかなってのは考えてました

私は最近初めて見たんですが、大人になってから見直してみればまた色んな発見ができるかもしれないって考えるとその日が楽しみです

0854842

2008/04/14(月) 04:07:55ID:JhbTeDGK

前々から興味あってちょうど夜中に放送してたから見たんだけど、少佐の話がいかにも前に何かありました的な感じで話してたからあれーとは思ったけど、数回見てたらわかってきた。

説明不足ですまん

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/14(月) 20:34:46ID:u7yRijzY

＞大人になってから見直してみれば・・・

う、うらやましすぎる！

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/14(月) 23:22:24ID:dIu1CxWQ

うらやましいのかなぁ？。うーん

でも30代でこの作品に出会えてよかったと思う。
この年でも好きな作品のキャラが年上だと嬉しいな。
あと十年二十年は好きでいられる。

10代20代でバトーや９課の連中の良さがわかるのは
やっぱうらやましいかも。

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/14(月) 23:25:47ID:ugYj2CfL

このアニメ、車の質感がほんと上手いよな
思わずむしゃぶりつきたくなるよ

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/14(月) 23:33:57ID:u4zlSRcF

攻殻知ってからおっさん好きになってしまった

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/14(月) 23:41:24ID:t7Q+48bJ

>>858
オッサンが好きなら、いまびんがオススメだな。

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/14(月) 23:56:09ID:6rCSjkO4

いまびんは原作の大友や80年代っぽくてちょっと…
パプリカのオッサンも手塚キャラっぽかった。声はバトーだけど。

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/15(火) 01:25:06ID:ZqXRfXVA

>>857
祭りのシーンばかり語られて、車の事は誰も言わないよね。

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/15(火) 01:53:41ID:j2jYG1Vo

車？あのテカテカしたやつ？うまい下手別にして下品であんま好みじゃない。

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/15(火) 02:29:39ID:g2YuYYBz

>>861
そうなのか

>>862
好き嫌いはあるかもしれんが俺は上手いと思う。
つやつやしてリアルなんだけど、一方でアニメっぽくデフォルメ
されたタッチになっててそこが好きだな

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/15(火) 22:36:55ID:JgS20QCi

>849
あのシーンは、
事件が終わり、非日常から日常に戻ってきて、
そこで改めてキャラクターの配置だとか題材がまとめて提示されている。
ここでそれぞれの観客が、
印象に残ったシーンやイメージ、台詞の連鎖を余韻として楽しめばいいんじゃないかな。

俺の感想はありきたりで、説明的だからまあやめとく。
バトーの心情に寄り添って観ると切ねえな、ってだけだしｗ

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/16(水) 00:09:06ID:WKCfu3uc

>>864
そうやって見るものなんですね

バトーはGITSのときの方がなんか切なかったように感じました
すごくもやもやして泣いてしまったくらいです
イノセンスの方は少佐の傍にいるって言葉に少し支えられた感じですかね(自分がｗ)

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/16(水) 00:26:53ID:PaSREw4c

>>865
「素子おおおーーーっ！」ってセリフが一番決まってるのはＧＩＴＳだと思う。
初見の時は、切なかったな。
ＳＡＣで使いまわしするのは、正直言ってやめて欲しい。
セリフだけなら「行けよポイントマン。後ろは俺がかためる。昔の様に」が好きだ。

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/16(水) 01:09:09ID:WKCfu3uc

>>866
私もそれ好きです
というか攻殻は良いセリフがたくさんありすぎｗ

自分は最初にSACを見たので、あの場面のバトーが一番印象的ですが、たしかにあまり使い回すのも微妙ですね
他にも使い回しは結構ありますよね
素子が戦車に登って…とか

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/16(水) 11:27:23ID:h0CJpK6j

>>866
SACは最初っからGISオマージュなんだから、
そこだけ苦情言ってもしょうがない。

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/16(水) 13:49:28ID:Vhw6eRcf

バトーより石川のほうが少佐との付き合い古いのに、
素子なんて呼ぶようになったのは何かあったのか？

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/16(水) 14:31:19ID:vb6iU6qJ

>>827

かもめのアップは、特に残念だったと思う。

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/17(木) 10:51:23ID:KcwVI5rV

バトーさんがビール飲んでるシーンが妙に好き

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/17(木) 10:51:46ID:KcwVI5rV

下げ忘れましたスマソ

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/18(金) 06:41:01ID:CzVM59UI

馬騰はサイボーグ

0874見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/18(金) 15:32:42ID:VTAqbpeO

この映画は甲殻見てなくて、いきなり見てもわかりますか？

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/18(金) 15:55:35ID:7rjFoXs6

カブトボーグ発見

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/19(土) 01:00:48ID:7bBaB8ap

スピルバーグ率いるドリームワークスが映画権獲得！？
素子は？バトーは？荒巻は？トグサは？タチコマでるのかな？

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/19(土) 05:48:46ID:jP24mdI8

いぬ

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/19(土) 11:33:43ID:M1x3btn6

DVDとメソッド演出ノートと小説とパンフを持ってるが
その他のイノセンス関連の書籍が欲しい。いくつか出てるみたいだが
どんな内容でどれがお勧めだろうか？
フィルムブックはいらないです。

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/19(土) 23:09:40ID:pRtTvDi4

ユリイカの特集号。

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/21(月) 22:53:22ID:7b50oMWr

今見た。
なんで街が中華テイストなの？

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/22(火) 00:13:13ID:aJBScsEs

じゃぁ、中華じゃないとこは気にならないの？

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/22(火) 04:35:09ID:wAsKqiw4

あいつはいっちまったのさ…w

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/22(火) 08:06:50ID:wOPEDu5R

このままだと中国経済がアジアを覇権しそうな悪寒はするけどな。。

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/22(火) 19:34:18ID:lFm4jJNu

アジアを覇権しちゃうのかー。そーかーすごいなー。

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/22(火) 22:17:04ID:s4UiM4vE

>878
なんか持ってそうだけど
「イノセンス創作ノート」は？
これが一般的かつ基本書という感じ

演出ノートは持ってないので、かぶる部分があるのか不明

内容補足

三部構成
人形の旅……イノセンスのコンセプトやロケハンの話
建築の旅……押井のアニメ論、演出論とイノセンス
身体の旅……GRMの話、映像論等

押井好きなら、買って損はない内容だと思う

あと対談が3本
養老孟司、四谷シモン、鈴木敏夫
養老孟司のはテレビでやったやつかな
鈴木敏夫のはDVDに収録されてる

このへんは既に見ているなら価値はない

演出ノートは一般人が見て面白い内容？

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/23(水) 09:32:12ID:k50PoIpd

一般人が見てもしょうがない内容
専門用語がある程度わからないと辛い部分もあるし。
押井が技術論的にどう考えて、それを具体的にどう画に落とし込んで行ったか、
その辺の想像力がわくなら面白い。

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/23(水) 23:12:43ID:PP+mBzCr

>879
>885
ありがとう。
ユリイカはフェアでたまに見かけるので次でいいやとか思ってしまいます。
今度の映画のフェアでも見かけるかな。
「イノセンス創作ノート」良さそうですね。ハードカバーの本ですね。
以前書店で見かけたけど中を見ずに迷ってた。買おうかな。

演出ノートは赤と黒の作画がメインです。
もちろんカラーのCG絵の制作手順が載ってます。
スタッフのコメント１～５まであり
作画ひとつひとつの押井コメントもやっぱり面白いです。

>886
一般人とか言うのもうやめましょうよ。
誰も最初から押井オタじゃないのですから。
興味があるから調べただけの一般人ですよ。

0888886

2008/04/24(木) 08:10:32ID:64Wi8sFj

>>887
おれは>>885の「演出ノートは一般人が見て面白い内容？」
にレスしたの。
お前にレスしたおぼえはない。

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/25(金) 14:03:39ID:A7OCsvg/

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080425/wds.htm
つい最近BD導入で買ったのに一瞬でゴミと化したおれの旧版
おれの再生環境では生かせないPCM7.1だけが救いか？っていうか
それは新版に入らないのね

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/25(金) 19:30:01ID:gLhJxifN

公開当時、家族連れで観た者です。
セガレはアニメ卒業。ムスメは結構なヲタ化。
昨日思い出したようにイノセンスのガイドDVDを観てたら、脇にいた娘が
「何これ？イノセンスってこんなに動きまくってたの？」と感動してた。
「お前、目が肥えてしまった今、イノセンス観たらぶっ飛ぶと思うぞ」と言っておいた。
試験が終ったら一緒に観ることにした。
スレ一通り読んだけど、いい具合に枯れてて、いい場所になってるね。
映画祭のときの祭り状態がちょっと懐かしい。

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/25(金) 22:06:01ID:k8F8dakR

家族で子供向けじゃないアニメの話が出来るっていいね。
親も若いんだろうね。

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/25(金) 23:39:06ID:OXHSIHrc

＞お前、目が肥えてしまった今、イノセンス観たらぶっ飛ぶと思うぞ
これどういうこと？

今となってはショボイor退屈で死にそうになるor今でもすごい、祭りパートとか異常
どうとでもとれるｗ

0893890

2008/04/26(土) 01:15:38ID:Wsxwi6lm

>>892
後者の意味ですね。
最近神作画と呼ばれるTVアニメばかり観てきたんです。たとえば、
滑らかなアクション、重心の移動を感じさせるさりげない動き、
口パクじゃない（顎まで動く）しゃべり、タメのある動き、アニメ的演出、
動くモブ、カメラが動く、こういうものを観ると喜びます。もちろん
作品自体面白くないとダメだけど。
でもこういうものに反応する人間ならこのイノセンスは最初から
最後まで観ていて堪らないと思うんだよね。

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/26(土) 22:25:31ID:YM5I+FsL

プラント船内で走るバトーの身体が、銃の重みで傾いでる描写が好きだな。

単に凝った描写ってだけじゃなくて、あのバトーの身体が傾くくらいの
重みの銃ってことでアホみたいな威力だってことが何となく分かるし。

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/27(日) 12:11:43ID:957omJVF

イノセンスのDVDって大コケだったんだってね

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/27(日) 14:02:51ID:zCP8aUy4

何いっても黒字には変わりないし。
累計ならかなり売れてるだろ。ブルーレイは大成功だしね。

0897見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/27(日) 14:11:40ID:dgkvzzu2

>889
Blu-rayのスレで旧版もってて新版も買い直す人が多いのに驚く。

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/27(日) 14:21:21ID:QG3+aAzS

興行収入で叩くのはわかるが
DVDの売り上げで叩くのは愚かだったな。

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/27(日) 18:18:55ID:Zc8/bACC

押井は監督というより映像作家だからな。
そういうのが好きな人間にはBD化は大歓迎ということか。

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/27(日) 22:21:11ID:SC7d5JTc

>>映像作家
すまんがこれは違う。

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/27(日) 22:51:34ID:rZiTIZiM

新Blu-ray の書き下ろしジャケットの壁紙が欲しい。

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/28(月) 03:16:53ID:aSlqvaAC

押井は哲学者。

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/28(月) 13:29:02ID:rGLz+fwp

押井は世捨て人

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/28(月) 23:33:14ID:gh5skety

押井守は
「アニメ作家」もしくは「アニメ監督」
デジタルの地平で総ての映画はアニメーションになるそうな。
まぁ、アニメってのは「動く画」のことだからな。

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/29(火) 01:29:01ID:UCrHgnOM

新作の宣伝がたっぷり入ってるようですね

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/29(火) 02:51:47ID:cpr3+MZR

ヤクザに突撃？するシーンが好きだ

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/29(火) 03:32:28ID:vFOJ3Sqm

実際イノセンスのDVDなんて売れてないじゃん
今現在でも6万枚程度

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/04/29(火) 08:53:20ID:CDfWSeFY

６万枚で売れてないってｗ
物を知らんってのは怖いな。