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イノセンス -INNOCENCE- part17

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/09/14(金) 01:02:55ID:IV8VSy3e
「イノセンス」 押井守監督作品
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/04(火) 22:36:12ID:FJ4OOgdx
パンフというかタダでもらえる一枚チラシのことだ、すまん。
押井のコメントも載ってた
2〜3枚持ってきたのに鞄ごと無くした。貴重品は入ってなかったが観てきた証が手元に残らなくて残念

0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/05(水) 03:12:16ID:4tiusk/6
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/05(水) 11:49:01ID:9JHA5VT6
体って言葉じゃないの名づけられた物でしか無いんだよ
名づけられる以前の体が本当の身体なんだよ
それをどうやって取り戻そうって言うの?この言葉しかない時代で

だから一本の映画を見て
外でて走りまわれとか海行って泳ぎまくれ では無いんですよ
身体を失ったら失ったなりの人間の在り様があると思ったワケ
多分人間って言うのはそういう方向にしか生きて行けない存在なんだよね おそらくね
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/05(水) 13:26:29ID:OusEAXmd
>>440
ごめん、言ってる言葉の意味が さっぱり わからない。
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/05(水) 23:06:44ID:9JHA5VT6
イノセンスにメッセージ性が無いのは
ただ単に押井本人が義体化したいから
そうでしょ?
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/05(水) 23:12:07ID:9JHA5VT6
で、メッセージ性を入れたら
それでそれは違うって文句言われてしまうから
入れないでカルト宗教みたいになってんの
それで押井監督はお金が沢山入って贅沢三昧
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/05(水) 23:24:31ID:9JHA5VT6
それに他人を理解するのに他人である必要は無いとかいっときながら
押井守の公式ページで長ったらしい自己紹介&自虐話してる時点でおかしくない?
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/05(水) 23:36:29ID:9JHA5VT6
んでこんな事言ったら信者大暴れ
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 00:09:16ID:0aN8KbjA
お前の大好きな三池監督が新作撮るんだから押井から離れろw
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 18:13:12ID:sUy7T0AO

>イノセンスにメッセージ性が無いのは

ちゃんと有りますが。 頭痛がするね、こういうのは。
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 18:57:06ID:PJA7Joh1
>447
その返し方はダウト。

おさわりしないのが一番いいけど
もしやりとりしたいんであれば
メッセージ性てどんなもの?
またそれがある/ないと言い切る理由は?
押井本人が義体化したい「から」イノセンスにメッセージ性がない、となる理由は?
と聞いてからの方が良いよ。

相手が素晴らしい知的な人で有意義なやりとりになるかもしれないでしょ。
それをすっ飛ばしたらスレの流れが無駄に早くなるだけだよ。
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 20:02:32ID:eBOn9dyH
>相手が素晴らしい知的な人で有意義なやりとりになるかもしれない

2chでそんな希薄な可能性に懸けるのも虚しいのうw
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 20:46:45ID:ci/052xW
そもそもさ五体満足に生きてるオッサンが
生きるのつまんねえ義体化したい〜とか言えるのって物凄い自分勝手でしょ
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 20:51:15ID:ci/052xW
ホンダがロボット開発したとか
そういうニュース見るたんびにイノセンスの事が頭によぎるよ
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 20:59:42ID:PJA7Joh1
>449
いやまあ自分が恥かかないためにもw

断定口調で書いといて後から「サーセンw納得しましたw」て言うのは
相当恥ずかしいよ。勝利宣言できるくらい図太いんなら別だけどさw
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 23:21:10ID:ci/052xW
むしろ、人間が生きていく上で大切なのは「公正で適切な評価」ではないでしようか。褒められれば悪い気はしないと言いますけど、そんなの嘘ですよ。過大評価されるよりも、理解してくれた上で批判されることの方がずっとまともなことで、満足できます。(押井守)
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 23:22:32ID:ci/052xW
過大評価されるよりも、理解してくれた上で批判されることの方がずっとまともなことで、満足できます。(押井守)
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/06(木) 23:52:44ID:sUy7T0AO
実際の所、語るべき事は既に三年以上も前から語り尽くされている訳で、
ID:9JHA5VT6の語る事も、既に語られた事のコピペとほぼ同一の中2的な批判に過ぎず、
新たに議論すべき真新しさも、既存の価値観を掘り下げるにも値するブツでもない。
その方法論では正確に批判できないのが、過去の煽り合いによって明らかになってるから。

彼の語る主張は、「映画を語るために映画を作る」とかいう陳腐な分析観と同じで、
これさえ言っていれば押井関連作品の全てを知ったかぶれるとかいうのと同義であり、
イノセンスのテーマの根本を指摘するには、表層を舐めるような行為にしかならんのよね。

じゃあ何で折れがそういう返しをしたのかというと、察しろ、としか思わん。
つーか、折れも暇な事をやってるなぁ。
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/07(金) 01:08:20ID:DhOrHUFx
イノセンス信者って気持ち悪いな
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/07(金) 01:48:45ID:AvscywwH
>455
>察しろ、と
ID:9JHA5VT6はこの作品を正確に批判するとか
テーマの根本を指摘するということに興味はないんだろうってこと?
違ったか?本当に察しが悪いんでw

自分も別に興味ないけど、どういうスタンスで書き込んでるのか
確かめる方法としてはああいう返し方の方がいいかなと思って。
冷やかしなら面倒臭くてレス返さないだろうし、
あんな大上段に振りかぶった話をキチンと回収できるような人なら
むしろ色々聞いてみたい。

つか「その返し方は〜」とか何様?って感じだなあwゴメン。

>456
だなw
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/07(金) 13:56:24ID:oxqXcrPH
この作品世界には計り知れない深淵なものがある。
と思わせるのは押井の釣りだけどな。
あの時代のアングラ感覚を引きずってるよな。髪も切らないし。
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/08(土) 14:29:12ID:59Mt9uK2
いいだけハゲちらかしてんのに挑発って、もうね落ち武者かと思うよね。
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/08(土) 23:23:02ID:4WtCFB6B
でも剃っちゃったら富野と被るだろw
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/08(土) 23:44:41ID:gSqFAi2c
前作は良かったのにこの差は何なんだ??
絵と音楽は良いが攻殻としては最悪の糞だね。
監督じゃなく作品を楽しみたいんだよ!
攻殻である必要が全く無い。
攻殻パクリの関係無い映画ですと宣伝しておいてくれれば絶対見なかったねw
全くつまらん糞だった。
オナニーは完全オリジナルでやれ!
オナニーするなら押井が全てオリジナルでやれ!
攻殻である必要が全く無い。
もう他作品もオナニーに使うなよ!!
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 00:04:29ID:8ZCcRz0T
お前みたいなの為のTV版だろ
劇場版でも原作トレースして何が面白いんだよ
発想が萌えオタ
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 00:56:12ID:ixlzM2LA
>>462
勝手に萌えオタを巻き込むなw
清く正しく萌えてる人達が気の毒だろが。
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 01:22:18ID:YMDNx+XH
イノセンスが不満ならSACを見ればいいだけなのにね。
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 01:55:49ID:uEsDdxSY
作品を語ってるんじゃなくて、掛かったレンタル代を返せと言ってるだけだろう。
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 02:07:42ID:e1K67qWx
>>攻殻である必要が全く無い
前のも同じこといわれてたな。
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 09:22:27ID:Mahq3xag
>465
それって一番大事なことなんだけど、最近の映画人やら、評論家を気取ったパンピーは
「金払って見るお客さん」の気持ちを完全スルーなんだよなぁ。
おまえらさ、思い出してくれよ。
中学生くらいのガキの時分で映画館の入場料をこずかいから出すのがどんだけ大変か。
予習してどれが面白そうか選別して必死に少ないソースから情報収集してさ。
それでハズれたときのガッカリが、どんだけ惨めな気持ちになるかって。

俺はさ、中学ん頃から劇場通いが唯一の楽しみだったから、そりゃ必死だったさ。
大人になって余裕でハズれでも楽しめるようにはなったけど
知人の映画関係者がさ、「全ての映画は等しくすばらしいんだよ」とかほざいてやがって
そりゃおまえら仕事でやってっからヤッツケでも何でも同業者で評価すんだろよ。
仕事ヒマにするわけいかねーから、クソ腐った水霊みてーな脚本でも作品作るだろよ。
おえらが傲慢に思い上がって俺様たちはエリート業界人でございで作った腐れ作品を
中学生が必死の思いでこずかいから出してガッカリする悲しさを想像しろよ。
作品は金払って観るお客だけが語ることを許されるんだよ。
おまえら思い上がった業界人は全員死ねよ。
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 12:44:24ID:e1K67qWx
>>劇場通いが唯一の楽しみ
普通に考えて、これが一番問題だな。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 16:05:08ID:3huexmbN
>>467
「知人の映画関係者」や「思い上がった業界人」とやらに直接文句言えば?
あんたの周りにいるんだろ?

>評論家を気取ったパンピーは
>「金払って見るお客さん」の気持ちを完全スルーなんだよなぁ。
映画のレビューサイトなんかやってる「評論家を気取ったパンピー」も
色んなスタンスで書いてる人がいるし、それでいいだろ。

>作品は金払って観るお客だけが語ることを許されるんだよ。
ならいいじゃねえかw
あんた自身が「金払って見るお客さん」と
「評論家を気取ったパンピー」「最近の映画人」「知人の映画関係者」
「思い上がった業界人」をちゃんと区別して提示してないから
結局何が言いたいのかわからんぞw別に提示しなくていいが。

このスレは映画見た人≠「金払って見るお客さん」があれこれ書くスレなんだから
ここを見て「最近の映画人」「知人の映画関係者」「思い上がった業界人」
に対する闘志燃やすのは筋違いもいいとこなんだけどw
そもそもあんたが一番話したい事はこの作品についてじゃなくて、
映画全般や映画業界に関わる事だろ?なんで「映画一般」の板に行かないの?

あっちの方が弁の立つ人がゴロゴロしてるし、
映画に対するスタンスも明確にしてる人が多いと思うんだが。
その方がいいだろ?粘着してないで是非あっちの板で頑張ってくれ。
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 16:15:32ID:Mahq3xag
うるせえよ。バカどもが。
ガキが夢一杯で劇場に通う純情を、鼻で笑うおまえらは地獄に落ちやがれ。
評論家気取りでカルトっぽいことぬかしてりゃ人に対して優越感持てるんだろうさ。
このヲタクの便所虫どもが。
現実のブサイクな面とピザデブ解消してモノいいやがれ。
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 16:27:38ID:Eyr1T455
カルトっぽくも優越感もありませんが。何か?
ただ綺麗で渋くて犬が可愛く悲恋が横たわってるから
好きなだけですが。
難しく考え過ぎて、余計な劣等感もって
勝手にキレる人ってたまにいるね。
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 17:11:32ID:jLKWBFRB
DVDいろいろ出てるけど映像特典で初日の舞台挨拶が入ってるのってある?
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 18:10:51ID:8ZCcRz0T
おいなんか凄いのがいるなw
ガキを免罪符にどこまで情報弱者の自分を庇ってるんだよ
中身もその純情とやらの頃から変わってないお子様か
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/09(日) 18:44:30ID:3huexmbN
>>472
ひょっとしてない?
見落としてるのかな。
http://www.production-ig.co.jp/contents/goods/01_/01_1160_/index.html
☆特典☆
■スタンダード版DVD
・押井/西久保利彦のオーディオコメ
・予告集・メイキング映像(15分)
・押井守×鈴木敏夫対談・お知らせ
(上記はインターナショナルバージョン以外にも全て収録)

■リミテッドエディション VOL1
・バセットハウンド犬のオルゴール付きアートフィギュア

■リミテッドエディション VOL2
・スタッフ仕様「オリジナル絵コンテ」「脚本」「アフレコ台本」

■コレクターズBOX
・4時間のメイキング映像
・ガイノイドフィギュア
・イノセンス METHODS 押井守演出ノート
・イノセンス オフィシャル・アートブック

■インターナショナル バージョン
・スチールブックケース
・公開国の予告編集
・押井×石川対談

■インターナショナルバージョン・タイプ モトコ
・上記+ガイノイドフィギュア素子バージョン1体
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/13(木) 14:12:58ID:PYjdrWQA
人間が犬化するような時代が来るんだろうか
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/14(金) 01:32:28ID:gN/7jw4e
コンビニで働いてる知り合いから
倉庫に残ってたこの作品のマグカップをタダでもらったけど
公開当時はどのように売られてたんだろう?
ジブリのカップと一緒だったのは憶えてるが。
そして、現在の値打ちってどのくらい?
この作品が好きでねだったので手放すつもりはないけど。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/14(金) 22:59:30ID:U9H6gXdA
>>値打ちって
とくに無い。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/16(日) 13:21:29ID:wFIYscH5
パンの点数を集めて貰う奴じゃなかったかな?
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/19(水) 01:24:56ID:443C0OQU
年末に日テレ深夜でやるね
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/20(木) 03:22:26ID:J3A9hgGI
関東だけだな。
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/20(木) 10:14:13ID:NQFsKMED
ノーカット?
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/21(金) 19:02:09ID:dlckOObn
関東以外の奴らは目を盗まれてるので見れません
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/22(土) 12:32:01ID:IfPPfiem
カウントダウン イノセンス 前夜祭スペシャル
344MB Xxx分割
axfc P_30842-4 inu

encodind presets 5
bitrate 1800
multi
lame mp3 192 48000 CBR stere

結構サイズがでかくなった
avi化する時の一般的な設定ってどんなもんか教えて
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/26(水) 18:54:46ID:QqnNTe30
祝☆地上波初放映@日テレ
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/26(水) 22:13:45ID:vlbYW8kd
前NHKBSで見たからいいや
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/26(水) 22:17:41ID:OhrvMLCR
10月にWOWOWでやったな
まだHDDレコーダーに残ってる
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/26(水) 22:43:41ID:uOl8U73s
地上波だし多少は実況賑わうかな
うざくない程度に補完しに行くか
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 00:01:06ID:1GAgoz6I
無理な話だが字幕付きでお願いしたい。
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 00:05:30ID:ISexPBGD
これって洋画のアイロボットみたいなもん?
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 01:40:37ID:A9QZ0IyM
そう
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 01:48:04ID:/ssE8Qz4
【実況ch(NTV)】【深夜映画】 イノセンス 【押井守】 02:05〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1198653022/
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 01:52:16ID:wJ95RKvE
>486
俺と同じだ。WOWOWで録ってHDDレコーダーに残してある。
2回録って1つはDVD-Rに。特典付きとスタンダードDVD2本持ってるのにだぜ!

でも地方では地上波で放映されない、ってだけで悔しい。
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 03:58:38ID:NfkdX5Nl
観る毎に理解が深まっていると思いたい。

おやすみなさい
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 04:02:28ID:PS9vbOQa
ラスト良かった
おやすみなさい
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 04:05:36ID:CXB9/3qe
無掲示による芸術形成

提供そのものは未完成
受動者が逆流するという行為が作品の核

出力が入力にもなる、そんな相互交通なお話?
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 04:05:43ID:mgxIceiQ
AVALONも似たようなテーマだったような
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 04:07:01ID:aM9YbKOX
なんか、気取った映画だったな・・・
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 04:25:49ID:ND0qJXkc
初めてイノセンス見た。
良い作品だ。おやすみ
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 04:33:14ID:DZEQDj+E
面白かった
ロクス社が人形に少女のゴーストをダビングして入れてたのは
バイヤーがそうゆう趣味だったから?ロリでもセクサロイドでもなくロリ入りセクサロイドが欲しかったのか?
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 06:07:41ID:J3ZEO5MU
>>499
子供の命は世界共通で安い。
大人の命は、そう簡単に手に入らないからね
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 07:04:38ID:IdNGCGQq
ゆうべ録画したイノセンス見てます。
初めてこの作品見ますが、なかなかよくできていますね。
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 12:56:37ID:3KTNftwx
映画イノセンス公開記念スペシャル
2004年3月6日深夜放送
718MB Xxx分割
axfc
B_15307
B_15309
B_15311
B_15313
oshii

以下の物うpたのむ

その他の特番

公式サイトで生配信された初日舞台挨拶の映像

NHK FM SESSION2007で今月公録された伊藤君子のライブを可逆で
Follow Meがあるかは分からないけど、多分来月放送
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 13:42:35ID:XsPWJjbB
       ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iiii,,,,
   l"""",,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 
  |||||||||||!!!!!!!"""""""""!!!!!!!lll!!》
 .i|||||~~~~      トグサ   ..!!!》!
 巛/  ’,,,iiiiiiillllllll!!!!! iiiiiii,,,,,,,,, |
  |  """"≡ 。ヽ   _  ""'|
 .⌒”丶 .  `_彡"  ( °) |
(('.').  / " ⌒ 、.《  ~ヽ⌒' ヽ       仕事の話をしようぜ…
..'’、  '    ,,,!” ...  ___)    |  
.ゝ `      ' ⌒_~ ⌒'    |          久しぶりに…
| ~~        '___       |
.|..       ,,,,,二二二ミ,     |             キレちまったよ…
..|                   |
...|...        "'!!!!!!!'"     |
 |、                ..|
..| へ          ソ   ....|
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 13:45:42ID:NBkoPF16
>攻殻である必要が全く無い
押井からすれば最高の褒め言葉だろうな
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 17:51:58ID:Zosfutnc
昨日のみたらブルーレイ版買いたくなった。どうしてくれよう
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 20:06:46ID:ugkfvyji
見たけど、映像は綺麗でも面白くなかったな。テレビシリーズで十分だったね
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 20:34:04ID:pvXoRFM8
未来の択捉は華僑の街になるのね・・・パレードはエキゾチックで迫力があって、音楽も含めて良かった!
バトーは独りでいると頑なな雰囲気があるというか、素子と一緒の時の方が余裕があって好きだな
素子に甘えている(頼るのではなく)ようにも見える
禅問答は難しくてよく理解出来なかったし人形フェチでも無いけど、割と面白く観れた
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 20:34:22ID:Zosfutnc
>>506
SACとは別物だぞ?
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 21:03:33ID:8mARJppm
SACはつまらない。

ところでこの話って、原作どおりなの?
ダッチ人形に少佐が入ってバトー助けるの。
エメス→メスとかの下りも。
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 21:20:19ID:gFp72Tpu
原作とイノセンスは別物
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 21:23:06ID:AKcsaReq
原作と押井映画とSACシリーズ 全部別物と思った方がいい
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 21:39:22ID:8mARJppm
>>510
�d。
話の筋は原作があると聞いたので。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 21:41:09ID:J3ZEO5MU
>>509
一応原作に元になった話はあるけど、ロボットはオッサンタイプだし、少佐は絡まないし、テーマもアプローチも展開もまるで違う。
でも「そいつは女房じゃねえ、死神だ」の台詞がいきててホッとした。
(原作信者だもの)
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 21:50:07ID:8mARJppm
>>513
�d�d。

メカの暴走ってのが、なにやら「パトレイバー1」思い出しちゃってw
(あれもただの事故ではなく、犯人にある意図があって設計したもの)
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 22:00:05ID:vS3m71zw
人はなぜ自分の似姿を作るのか?という問に対する答えなんだけど、
何回見てもこの映画の内容に沿った答えが得られない。
自分が馬鹿過ぎるんだろうけど。
澁澤の著書読む限りでは、自己愛とタナトス願望の表れってことだけは分かった。
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 22:04:00ID:XsPWJjbB
>>515
考えてみると、身近にヒトガタをした物体なんてそれほどないしなぁ。
人間が偏執的にヒトガタに拘ってるような感じもしないんだが。

富野に「なんでガンダムってヒトガタなんですか?」って聞いてみるといいと思うよ。
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 22:55:58ID:vS3m71zw
>>516
うち、生憎と人形もペットもいない(´・ω・)
なかなか実感湧きにくいんよね。
少年主人公の乗るガンダムとかエヴァとかは
明らかに思春期の誇大自己だと分かるんだけども
バトーさんの場合自分が人間側なのか人形側なのかはっきりさせる思考材料だったんだろうか?
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 22:59:18ID:+RVvZEoi
バトーは生きた人形…
映画予告だったかな
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 23:38:25ID:IdNGCGQq
この映画の趣旨は何?
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 23:43:31ID:1GAgoz6I
サイボーグのバトー刑事が大活躍。
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 23:51:08ID:IdNGCGQq
キムと対決するシーンがよく分からなかった。何回か見れば分かってくるのかな?
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/27(木) 23:52:09ID:vS3m71zw
人形や犬のよな依存対象との関係性でしか
自分を人間と認知できない時代のおはなし?
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 00:26:28ID:WEpzqYP8
>>521
多分、何度観ても分からないのでは?
雰囲気だけで押し通してて、台詞そのものには大して意味は無い…て事も考えられるからね。
初公開時、このシーンで退出した客が結構いたのを思い出す。
なんかオカシクなりそうなシーンだったから無理も無い
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 00:59:36ID:Y7kcC4/0
だってキム自体がバトーとトグサを疑似体験の迷宮に誘い込んで、煙に巻こうとしてるんだから
当然、それに付き合わされる観客も、何だかわけの判らないものを観ることになるわな。

ある意味、劇場から退出した客がいたなら、それはキムの勝ちでは?ww
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 01:41:16ID:cOuNHkxS
でも商業には負けた
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 07:43:54ID:lU48x310
>522
ハラウェイの下りや北端、キムの下りを踏まえて、むしろその逆のように思った


 ブレードランナーを「引用」しつつ人間と人形の対立、境界について
語り始める
    ↓
 しかし今の時代のありようが示すように人間と人形に境界なんて無い、
そんなものは幻想だ
    ↓ 
 ならば、人間の持つ、他者との接触を求めようとする意思すら
人間としての意識や知識、文化がもたらす物では無いのかも
しれない
    ↓
 少佐降臨→ラストシーンの対峙→冒頭の引用問いかけに対する回答

人間意識の崇高さをひたすら否定しつつ最後に残る愛情の存在のみ
肯定する、妙にウェットで暖かい映画のように感じた
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 12:06:06ID:7ZIrpw/A

一瞬お坊ちゃまくんでてきてワロタ
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 16:47:46ID:Y7kcC4/0
>>525
馬鹿なw 俺なんてDVDフルコンプしてんだぞ!ww
ワシのお布施が足りんとでも言うんかキサン!!
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 17:43:30ID:wlnT/jwg
今見てるけどやたらとモタつくアニメだね
何話してるのかも聞き取りにくいし
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 18:00:18ID:Z+T4Cz3r
作品とは関係ないけれど、人間は、人間の姿に近いものに感情移入するらしい、
虫を殺しても悲しくはないが、犬が死ぬと悲しくなるように。
人間が人形を作るのは、人間型のほうが、理解しやすいと思うのかもしれない。
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 20:23:53ID:z4kaCtqw
商業的に失敗?
公開時の興行成績がよくても2〜3年で忘れられる作品もあるが
この作品公開から3年以上経っても、
ブルーレイは売れるわ、雑誌の表紙を飾るわ、監督の次の作品もあるわ、
一体どこが失敗なんだろう?
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 20:33:35ID:5ox2MCQ5
IGが上場させられる状況に追い込まれたことw
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 21:56:23ID:KBDTg65r
それ資本主義の否定じゃね?
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 22:05:58ID:5ox2MCQ5
いや、全然。どうしてもそう思うなら説明してみ。
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/28(金) 22:09:52ID:KBDTg65r
あ、そういう事なら別に。
0536鈴Pのせいだが2007/12/29(土) 01:15:21ID:SKdhLIa7
>>531
「イノセンス」なんて曖昧なタイトルやイメージCMで一般人を釣ろうとしたが、
釣れたのはやっぱりオタクだったことかな。
客層が広がらない。
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/12/29(土) 14:07:12ID:adRn6oG7
釣れたのがオタクにしろ、儲かり続けていることに変わりはない。
そしてリターンが長いことは特筆に値する。
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