【ハァ…ハァ・・】時をかける少女 タイムリープ17回目
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/27(金) 22:34:00ID:ja0wSFTK注意! 本スレは【ネタバレ可】です。
基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨
「時をかける少女」公式サイト
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「時をかける少女」公式ブログ
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時をかける少女 〈新装版〉
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主題歌「ガーネット」 挿入歌「変わらないもの」
奥華子さん(試聴可能)
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奥華子さん公式
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webアニメスタイル 時かけ応援企画
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前スレ・過去スレ
【ハァ・・・】時をかける少女 タイムリープ16回目 (アニメ映画)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177252577/
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 04:23:48ID:aTmk4SI7なぜ使用前に戻さなかったかって、クルミは主観者の体のほかに唯一時を越えて
持ち歩けるモノであって、いわば3人目のタイムリーパーがいるのと同じこと。
それと真琴は一体化しちゃったんだから。
その時点で、誰の主観からもどの時系列でもクルミ(の中身)は真琴無しには存在
しなくなった。
仮に千昭が真琴が来る前の実験室に戻ったとしても、クルミは使用後だったことになる。
そして、最後の一回を使ってそんな時間に戻ったりなんかしたら、千昭は永久に未来に
戻れなくなることが分かってるから戻らなかった。
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 04:25:03ID:kzhLZZhJそれについて考える時点で、俺の考え方を否定してしまうので、
それについて考えるには俺の考え方を無かったことにして考えなきゃならなくなってしまう。
で、その上でそれを考えると、とりあえず2つ思いついた。
一つは>>19のケース。千昭は戻せるんだけど、真琴に忘れられたくないという気持ちが強いのでははいか。と。
もう一つは、千昭がTLしたところで、クルミは使用済みだから、TLしてもしょうがないので四方探し回った。という考え方。
でもこう考えると、「なんでTL先では千昭が使ってもいないクルミが使用済みなの?」という疑問が生まれ、
「真琴が使ったからさ!」では納得できないので、この疑問を解決するべくいろいろ検証する必要が出てくる。
が、俺はそれにあまり興味が無い。多分こっちの考え方で解いていっても納得できる判断材料が見つかりそうに無いからだ。
でも聞く耳を持たないって意味じゃない。おまいがこっちの考え方で面白い考察をすると言うのであれば、それは面白いと思う。
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 04:27:05ID:kzhLZZhJタイムリーパー3人という
その理屈だと、01復活がなくなっちゃうんだよね
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 04:41:19ID:rksxGkd/TLは、他者が使用したTLも含めて再構成されるが、
クルミの状態では、どこかの時点でチャージされてしまうと、再構成される事は無い、とな。
つまり”クルミは特別”という考えなんだね?
どちらかと言うと俺の考えに近いような気がするが、
それでは「チャージした人=クルミ」と矛盾するんでは。
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 04:41:45ID:kzhLZZhJこれはどんなにTLしようと変化しない。理由は主観が同じ以上、変わってしまってはいけないからだ。
逆に、他人が減らしたその人のカウンター、他人のクルミの使用の有無、
は無かったことに出来る。例→他人のTLカウンターは戻せる。
他人が使用した他人のカウンタ戻せて、他人が使用したクルミを戻せないというのは変だ。
クルミを使った時点で全ての時空のクルミが使用済みになると仮定してしまうと、
同じように、真琴がカウンタ00にした時点で、どの時空からもカウンタ01以上の真琴が消えてしまうはずだ。
しかしそうなると、千昭のTLでも真琴の01復活はない。よって仮定は偽である。
なので千昭は未来から来た時点にTLすればいいのだけれど、そこは演出優先で。ドラマにならないので気にしないで;
これが俺の考えの要点。
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 04:58:48ID:kzhLZZhJという考え方も出来る。すると、俺が考えると「01復活はあり得ないねw」という結論にしか行き着かなかった。
「01復活はアリ」
「千昭が真琴チャージ前にTLで戻ってもクルミは使用済み」
俺の考え方ではこの二つが両立できない。
どっちを取るかと考えた時、迷わず「01復活アリ」の方の考え方を選んだ。
01復活のシーンは夕暮れと2トップの盛り上がりどころで、あそこを自分で否定するなんてしたくなかった。
(>>47で言った「そっちの考え方には興味が無い」と言うのはそういう意味。)
「01復活をアリ」としてしまった以上、「じゃあ千昭は真琴のチャージ前に戻ればいいよね?ね?」と言われると、うんとしか言えない。
そこは確かに変になってしまうけど、それで全て解決したらなにも始まらない。
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:01:23ID:kzhLZZhJもちろん、みんなの考えが「千昭がTLすれば全て解決するのにねーw」だと思ってるって訳じゃない。
念のため。
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:04:00ID:rksxGkd/更に10分過去にTLし、机の上を見守った。その時、机の上で何が起こるのか?
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:06:16ID:kzhLZZhJ0055見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:12:18ID:rksxGkd/「01復活があるから、使用したクルミも復活する」というのが前提でしょ?
俺の考えは「千昭は真琴がチャージする前に戻らなかった。
出発地点に戻ってクルミを取り戻す事もしなかったという事実」からスタートしてるから、
思考法が違うんだな。俺の方は、帰納的に解決しようとしてるつーか。面白いな。
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:14:18ID:rksxGkd/クルミは永遠に失われる、のか?
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:14:30ID:kzhLZZhJこの面白さを求めてここに来たからなw リアルじゃ無理だwww
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:17:34ID:kzhLZZhJ誰も来ないとしか言えなかったのは、
時かけのTLが同時刻に自分が二人居れない
って考え方を基準にしたからだよ。俺はそもそもこの設定が気にいら無いんだけどなwww
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:21:52ID:kzhLZZhJ藤子F先生のは(先生も分かってると思うが)誤魔化しが多すぎる。
やっぱ移動先にはその時空の自分がいて、一回の時間移動ごとに新しい並行世界が構築される。
そしてやっぱタイムマシンは1機じゃなきゃ時かけみたいになるわなw
(あくまで時間移動の考え方からの言い方で、映画否定じゃないよ)
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:23:23ID:rksxGkd/なんかコレ聞いて、セックスした後の気分になったwww
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:25:17ID:kzhLZZhJ0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:26:35ID:rksxGkd/0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:28:18ID:kzhLZZhJ0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 05:43:02ID:Gk1aFKWFなかなか面白かったです。
人が多いときにやってたらうざがられそうだけど
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 06:12:27ID:DairKmOx理科実験室で真琴が来たときは内心焦っただたろうなw
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 06:53:50ID:OFHQ5rnSさすがにもう新ネタもないから仕方ないのかねえ
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 09:07:40ID:+oPYhfds踏み切り前で気付いて死ぬかとオモタ
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 09:15:22ID:j3PNuM8C0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 09:59:25ID:h2CUJD3H落し物を拾うために戻ろうと思えばいつでも戻れたんだ。ただそれをしなかったのはそうすることで
自分が功介や真琴たちと楽しく過ごしてきた今までのこともリセットすることになるから。
いいところだけ再現しようと思ってもそれはごく短時間ならともかく、時間が経つほど難しくなると思う。
だから千昭はTLはしないでちょくちょく理科準備室に胡桃を探しに来てたはいたんだろう。
千昭に恋愛感情持ってる友梨が真琴に(準備室辺りで見かけたのが千昭だったことを)
教えたのも胡桃探しが習慣化していたためじゃないだろうか。
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 10:21:12ID:bHc8eLmk0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 10:52:57ID:t6K3QhyNみんな7月13日なんだね
けっきょく誰かが消えてしまうっていう運命は変えられないって事なのかな
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 10:58:41ID:iknfbXxy映画の流れではそれが正解では。胡桃をTLで見つけるストーリーでは
真琴は死ぬわけだし映画の流れにはならない。
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 11:11:52ID:h2CUJD3HもっとTLについて理解度が深まるような気がする。
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 11:30:38ID:aHdsZObEあくまでおまけの楽しみだからどっちでもいい。
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 11:57:21ID:kzhLZZhJそうそうリセットしたくないってのはポイントだよね
しかしゲームにしたら余計アラが目立つぞw
夕暮れシーンはもう10回ほど見たがもれなく泣ける
やっぱあそこを単にキスシーンにしなかったのは良い…良いわ
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 12:07:13ID:sKoxNMoattp://uproda11.2ch-library.com/src/113440.pdf.shtml
PASS : tokikake
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 12:18:05ID:kzhLZZhJ前スレの
【ハァ・・・】時をかける少女 タイムリープ16回目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177252577/847
でそれが挙げられて話題になったよ。
前スレdatとidx
http://uproda11.2ch-library.com/src/113441.zip
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 12:18:42ID:wL/Cvw8pなんでアッドピュの形式を未だに捨てれないんだよ
これさんざ批判されてるだろ
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 12:20:43ID:kzhLZZhJ0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 12:23:18ID:bHc8eLmkpdf以外で良さげなのがあるんなら君が書き直してくれりゃいいんだよ。
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 13:04:59ID:UnMnLRDV真琴のアップなのに(商店街で) カットされてるとかじゃないよね?
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 13:12:45ID:kzhLZZhJ0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 13:56:28ID:i3VYCvPq高瀬君は銃を乱射してそうだ。
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 14:29:57ID:sKoxNMoaここに上げろ
ttp://0bbs.jp/tokikakefilm/
住人が答えてくれるから
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 15:12:22ID:DWbRE3yy携帯でタイムリープしてない?って聞かれた後につかっちゃって
まいっか、功介も無事だし、って笑ってるカットだった お騒がせしました
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 16:15:40ID:ZAQ1tkiD物語初めから能力使い初めの頃までつまんなかったので見るのやめたかったが
最後まで見てたら面白くなるのかなと思い結末をちょろ見してからまた見始めた
途中で見るのやめなくてよかったよ
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 16:26:20ID:nlU9vSTQそれは不幸な見方だなw
「犯人はヤス」に近いものがある
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 16:31:23ID:O1xxhRLCフイルムはケーキ食ってる魔女おばさんダターヨ
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 16:44:21ID:ZhVw1ni4実写版も見たことあるんだが、アニメの方が俺にはあってるみたいだ
甘酸っぱいアニメ大好きだ
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 16:49:33ID:wL/Cvw8pポリカーボネートの味しかしませんでしたよ?>DVD
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 16:50:11ID:1g6oQxVV84にうpしる!
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 16:59:15ID:Rmc1cqQE0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 17:00:44ID:nlU9vSTQお前しょっぱいな。
009489
2007/04/28(土) 17:03:13ID:ZhVw1ni40095見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 17:06:31ID:goaiyCzA落とすか
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 17:13:44ID:wL/Cvw8p0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 17:26:41ID:nlU9vSTQ……マジ?
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 17:32:33ID:wL/Cvw8pあれ・・・?>>92>>93>>94>>97・・・
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 18:02:46ID:Tf0B1CjL出品名に「のび太泣き」など書いてるけど、この転売野郎はここの住人か?
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 18:06:38ID:jd8AN3OS0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 18:09:33ID:kzhLZZhJ0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 18:31:12ID:DWbRE3yy0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 18:38:20ID:A3K1p0DE0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 19:42:28ID:nlU9vSTQ作ってみた
http://uproda11.2ch-library.com/src/113470.txt.shtml
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 21:12:49ID:xXHxwM/4テンバイヤー買いすぎだろ死ねばいいのに
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 21:18:50ID:gySyS5W90107見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 22:08:04ID:BuPfFL020108見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 22:12:51ID:nlU9vSTQ0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/28(土) 23:32:11ID:h2CUJD3Hこれはもう赤星号と同じ制裁を加えてやらんといかんよな。
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:07:08ID:KBliF9X9この映画本当いい!!映画館の大画面で見たかった。こんなに面白いとは……
この映画で声優さんにオーディションに抜擢された人達とかスタッフさんとかもう最高だろうね。こんないい作品で声優とか仕事できたんだから。
でも、声優を本職にしてる人はいないよね?声優って、そうとう厳しい世界らしいし。
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:11:50ID:8jX9QXVE取り上げられる事を初めて知ったんだけど...すでに3月末には情報
出てたんだね。ちなみに6月27日(水)に放映。
4月27日の公開収録に行きたかったなぁ...orz。
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:13:40ID:8jX9QXVEそしてさらに、暑い夏の時期に見ていればねぇ(^^;。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:31:21ID:aM8BZsxl昭和生まれのおじさんには原作の終わり方も充分にOKなのよ。というか、文字媒体なら原作の終わり方、
映像ならアニメ版みたいなさわやかな終わり方が似合うと思った。
誰か、魔女おばさんを迎えに来てあげてよ。
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:33:12ID:wmkGrobb妹の声なんか素人だろあれ
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:34:47ID:cBUvxI/W0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:40:00ID:CXmDV/V/0117見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 01:48:06ID:e2OdaQy/真琴の声は見れば見るほど嵌ってくるな。
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:01:17ID:AvIfrRr6声優の実力を軽んじてるのはジブリと一緒か・・・
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:23:44ID:vhnr+aHs感じ方は人それぞれ
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:28:16ID:/7bN+Exm0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:30:29ID:67WE0X/Dてか公開前のプロモに各界の著名人の推薦コピーがあって
その中のたしか乙一が「のび太泣き!」って言葉を使ってたから。
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:32:15ID:AvIfrRr6それでも超有名声優が親友の俺は一流声優の凄さを知っている
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:46:21ID:xqVYmTD5気にならないというかむしろ整った印象だな
有名声優は当然凄いし上手いのはあたりまえだけど
声優自身のイメージが付いて回っちゃうからモノによっては使い辛いよね
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:56:09ID:08/c1Da9俺声に関しては違和感ないし満足だったのに。
アニメ声だと世界観崩壊する。
まあアニメと見るか、作品と見るかで人によって違うのかね。
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 02:56:19ID:e/zPQNZ5声優が上手いことはわかるけど。問題は合うか合わないかなんじゃないか?
(10代の声を上手くあててくれる人いるのか?あとフレッシュな感じがしたので
あまり有名な声ではない人が望ましいじゃないかな)
自分は真琴と千晶は合っているんじゃないかなと思った。初声優の人と本職の人と
比べる自体、ナンセンスという気がするけど
ちなみにこの人ていう人がいたら挙げてくれないかな?声優に詳しくないから
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:14:07ID:0PpPgtUOおまwwwww何がお前をそうさせたww
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:18:43ID:HAeRsdrT別次元の奴らもリープしてきた
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:18:51ID:AvIfrRr6千昭・功介役は30前後の青年タイプの声優の誰がやってもかなり上にいく
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:20:56ID:xqVYmTD5今更他の声当てはめるのは無理だろ・・・
0130見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:21:54ID:IarBKZtKもう〇〇のイメージが取れなくなるからやだ
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:26:57ID:/7bN+Exm時代は.TXTらしいな
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:33:20ID:AvIfrRr6>>130
じゃあ映画やドラマの俳優たちはどうすればいいの?
知ってるでしょうがキキとコナンは同じ人だよ
一流声優はイメージすら塗り替えるよ
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:48:26ID:xqVYmTD5でも新鬼太郎はまんまバーローだよね
それはさておき
映画もアニメも有名人使ってそのイメージ込みで作る作品と
そういう先入観をなるべく排除して見せたいものとがあるって話でしょ
別な話、予算の都合とかもあるしね
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:48:57ID:adJxU4d00135見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 03:54:43ID:/7bN+Exm話の腰折ってスマン
>>53-54,56の流れを読んでいて思いついたんだが、
・胡桃は、TL発動者が身につけていると一緒にTLする
・身につけずにTLしてしまうと永遠に失われてしまう
(↑胡桃は全ての時空で1つしか存在しないという考えも含む)
とすると、胡桃を落とした場合、TLせずに探し出さなければ、手元に戻ってこない事になる。
と考えれば、なぜ千昭は胡桃を探すのに「確実に持っていた過去」に戻らなかったのか?の疑問は解決する。
どうですか?
これでもID:kzhLZZhJの「他者のカウンターは戻せる。他者が使った胡桃も使用前に戻せる」に矛盾してる?
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:05:05ID:/7bN+Exmこの考えだと「使用前に戻ってチャージしなおせばTL使い放題」も防げるよな。
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:22:59ID:e2OdaQy/多分ただのウンコ映画で終わってたと思う。
とまでは言わないが絶対ここまでは育たない。
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:32:17ID:0PpPgtUOこの時間帯ならちょっといいかw
よく分からんが、
千昭は胡桃を探すのに「確実に持っていた過去」に戻らなかったのか?の疑問は解決する。→他者(真琴)が使ったので消滅しているので戻っても無駄
なので、「他者のカウンターは戻せる。他者が使った胡桃も使用前に戻せる」に矛盾してる?と聞かれると、矛盾してる。
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:36:45ID:/7bN+Exm勘違いしてると思うが、
「他者のカウンターは戻せる。他者が使った胡桃も使用前に戻せる」と
「一度使われたくるみは使われる前の過去に戻っても使用済み」は全く別の説。
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:40:36ID:0bgBH9bb↑限定版のフィルムはここにうpで見せ会いっこな
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:41:02ID:HY+hy0yn0142見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:41:10ID:0PpPgtUO「全時空で一度」という概念は俺の論理じゃあり得ない。
全時空と言うのは客観的に分岐しまくった歴史全てを指してる訳でしょ。
でも主観的にしか「あのとき一度使った!」って言えないし、映画の中でも常に真琴の主観軸に沿ってたからな。
(千昭が真琴01を戻した時のTLのみ、劇中での千昭主観のTL)
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:43:26ID:0PpPgtUO懐かしいな。その掲示板作ったのは俺じゃないが、そのレス書き込んだの俺だwww
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:45:16ID:/7bN+Exmどの辺の論理の立ち位置か教えて
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 04:47:04ID:/7bN+Exm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています