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富野由悠季VS田中芳樹

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/05(木) 21:41:24ID:lYVxZjfg
んで、おまえら結局どっち派よ?

おれは銀英伝の方が好きだけど
お互いの魅力を存分に語れや
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/09/30(月) 21:27:12.00ID:BQTY90eQ
シャアの馬鹿な行動と発言、結局アムロとララァくらいしか自分の世界に
はいりこませない狭量さはUCシリーズで描かれてきたところだろ。というか、
シャアの劣等感さえも人間的魅力に写るくらい冨野御大は丁寧に描いてると思う。
シャアはダメなやつなんだけど、愛してやってほしいと御大が言う意味もよく伝わってくる。

で、一方の田中は・・・・なんだろ?ラインハルトもヤンもなんか、人形見たい
だ。人格とか人間性が伝わってこない。ほかのキャラクターもそうだけど。
アンネローゼとかその筆頭。でもラインハルト他のキャラには持ち上げられてて
なんか薄気味悪い。
創竜もそんなかんじ。中学二年生の俺つえー小説(下手糞版)読んでる感じ。
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/10/13(日) 19:31:42.90ID:HFtOB4r7
これ以前、どっか別のところでも書いたけど、田中芳樹作品って
特定少数(いや、銀英の規模になるともはや多数になるが)
のキャラにのみ多くの美点を集中させすぎてる
悪くて卑怯で憎まれ役のキャラは最期までゲス、カッコイイ美学キャラは決して崩れないという
はっきり言うと、善悪ともに人間味があまり感じられない
あの修飾語を駆使しまくった文章で華麗に演出されると受け入れてしまうけど
でもカッコイイ人も醜態を晒す時もあるし、卑劣漢も良心的な慈善を時にはする、というのが人間じゃないかしら

いや俺はカッコイイキャラの様式美を書きたいんだ、と言われれば返す言葉もないが
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/10/14(月) 16:50:07.47ID:PvlMGwz1
>>80  それはあるな。
田中は、自分の好きなキャラの手は絶対に汚さない。というか、自分の分身人形(超美系でカリスマあって頭いい絶対正義)
の邪魔をするのが悪で延々そこから抜け出せてない。あまたの作品でそういうことしてる。
はっきり言って気持ち悪いんだよねw
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/10/14(月) 23:17:57.98ID:MUJr3aWg
うーん…いや、気持ち悪いとまでは言わないけど(苦笑)
でも昔からモヤモヤしてきたところではある
えーと、銀英も結局さ、都合よく地球教がラスボス・汚れ役になってくれたし(というのは意地悪い見方?)
「正義と正義がぶつかり合う」みたいに言うんだけど、でもお互いが正義を突き詰めてくと、都合の悪い事が色々生じますよね
で、そういうところはつっこまないで、拳を降り下ろす先の第三の真の悪が出てきてくれるという
じゃあ、その地球教の正義とか事情はどうなの、って気になっちゃうんだけど
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/10/25(金) 08:02:21.79ID:MUpvHUao
ほう
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/10/25(金) 14:08:44.36ID:+4Y4X2cl
>>78
それなら二人が相討ちになるんじゃないの
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/03(日) 13:30:39.69ID:Rt+SxsXN
>>70
ターンエー時に言い始めたんだよな、「キャラが死なない話を作る」
大いにけっこう。しかし、ま、富野御大の宗旨変えも怪しいもんだが
(一応F91やVで育ったんだけどな俺。ま、反抗期だ)

タイタニア最新刊を読んで俺はそう思った
まだそうやってキャラを死なせて盛り上げる作劇なの?って(単にプロットを整理してるだけかもしれないが)
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/19(火) 22:46:46.39ID:ubH9PZJF
富野の作品には実は(意外に?)皮肉はあんまり無い
アニメだろうとノベルスだろうと、お禿げ様がその時々で言いたい事は
その時々のキャラクターにストレートに言わせてる

田中芳樹は、少なくとも銀英には皮肉(というか、ひねくれたモノの見方)を感じる箇所もある
しかし、この作品の一番の皮肉は、ほぼ間違いなく文系であろう作者が
体育会系・脳筋反応のキャラクターたちにばかり栄光を与えてしまった事だろう
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/23(土) 00:37:23.66ID:heg0xpkL
銀英伝は小説というより政治論文だからな
で、対談で銀英のそういうところが面白いとか評価した富野
どっちもどっちだなと
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/24(日) 03:27:09.53ID:yoaJBARZ
銀英伝なんて全く好きになれないね。
富野のヒーローヒロインはアクの強さは相当なもんだが、実感できる弱さや悩みをいっぱい抱えてる
ライバルに勝ちたいという欲、勝てない歯がゆさ、自分の能力の限界への焦りやコンプレックスとか、
それでももがき続ける往生際の悪さとか、男なら一度は実感するものがたくさん描かれてる
ノベルス版だとさらに、女の子を誘いたい欲とかセックスの気分とか
女を相手にしなきゃならない男のしんどさみたいなものもすごく出てる。

で、ガイエのキャラはそういう悩みとはハナから無縁のようだ
みんな完璧で、作者の人形で作者の思想の代弁者で、何かと聞き分けが良い優等生揃いだ
それだけ完璧な人間として書かれてるのに揃いも揃ってなぜか戦争を回避も抑止もしない
全く感情移入も共感もできない。
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/26(火) 01:22:18.70ID:ih5Tdhv+
田中の小説が政治論文とかww
冨野の御大がほめどころがなくてあからさまに言葉濁してるかんじがするわ。

創竜伝とか読んでてなんか気分悪いんだよね。なんで俺、金出しちゃったのかな
っていう気分の悪さ。
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/26(火) 21:47:59.95ID:TstLtRR2
田中の作る話はまさに中二的感性にはフィットする部分もあるし、そういう読者層がいるのも否定しないけど
いつまで経っても作品への批判的発想が持てないのは馬鹿。
先日も某スレで銀英をやたら攻撃的に擁護してる御仁を見たが、そこで披露してる知識の狭い事狭い事
昔ならあの種の手合いにも忠告してやったところだけど、
あまりに低水準な上、人格の偏狭さも見てとれたのでやめた
その調子でどんどんやれ、そして恥をかけ、って。
中二作品の信奉者はやっぱり中二の頭だという事がよくわかった。
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/09(月) 23:01:36.50ID:yUKcWsaD
というか、なんで田中は進歩しないのかな?頭が止まってるの?
うん十年前の作品の焼き直しでしょ、創竜伝とかも。
軍隊の作戦は中世時代の作戦の上っ面の借りパクみたいなもんだし。

冨野御大は皆殺しとかグロテスクないわゆるトラウマ作品を作っていくことよりも
もっとストレートに人間の生とか生きざまを肯定していこうと変わってきたし、
何より、新しい技術とか視点(ゲイナーのシベリア開発とか軌道エレベーターとか)を
勉強してるのに。
その時々によって冨野の御大の言葉が変わるのは、冨野御大が生き続けてからなんだよね。

で、田中は?
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/11(水) 11:32:13.53ID:c3sAJZG6
この二人対談してたのか 初めて知った
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/12(木) 14:07:32.44ID:czZRbzAW
495:通常の名無しさんの3倍 :sage:2013/12/10(火) 08:45:52.00 ID:???
ファンタジー小説大抵と言えば、アルスラーン戦記が86年に出たけど、まんま富野作品のパクりだよ、あれ
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 21:09:56.68ID:8IPX9bzN
>>91
新しい技術w
古くからSFにはあったわw
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/30(月) 23:58:22.73ID:HEOx4/2m
富野由悠季「在日を差別するな、日本人は糞」
http://web.archive.org/web/20060301083709/http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/keyperson/keyperson_6.html
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/31(火) 19:25:04.86ID:nuDflowv
>>94 で、田中は?
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/06/15(日) 05:37:42.57ID:IoOi/zwf
ガンダムのサイコフレームは、ダンバイン(オーラバトラー)と因果関係あるのか?
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/11/18(火) 00:36:45.02ID:cHjc+ZBL
>>936
ToHeat(無印)
好きになって良かった。

ああっ女神さまっ
出会えて良かった

半分の月がのぼる空
どんなことがあってもいつまでも。

恋旅
地方限定アニメ。3話のうち、2話が純すぎて、身悶えるレベル。

蛍火の社へ OVA

とある飛空士への追憶 の、原作小説
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/11/18(火) 00:38:57.43ID:cHjc+ZBL
誤爆
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/12/12(金) 05:24:17.85ID:qqT/orE2
>>53
誰がガンダムだけの一発屋だ
イデオンとかダンバインとかおもろいやろボケ
全部見直せチンカス
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/02/24(火) 06:11:29.25ID:lhskYIRM
誤爆
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