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ドラゴンボールZ とびっきりの最強対最強

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:37:45ID:f182TCHf
シリーズ中1,2番の人気作
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/04(火) 16:29:07ID:IBHW55Kf
でも冷静になって考えてみると確かに無理ある解釈か…。
今までずっとリーザが勝手に命乞いしていると思い上がってそう言っているだけだと勝手に思い込んでいた。
皆にはクウラが命乞いしているようにしか見えてしまっていたか。

フリーザの思い上がりかどうかその真偽はともかく
クウラが命乞いするようなキャラに見えてしまっているわけか…。
そう思うとなんか残念だな。
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/04(火) 16:29:55ID:PCY6QJpi
>>515
そういうキャラじゃないのに、NEO以降のテキトーなスタッフが
フリーザと一緒で命乞いすると解釈しちゃってるという話。

「命乞いしてないけど言ってみたかった」とか「命乞いしていると勘違いしている」
とスパイクは演出してる、なんて無理にうがった見方する奴はまずいないし
あれがそんな見方するような台詞にもまず見えない。
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/05(水) 12:33:40ID:urHL9r2y
ブロリーが命乞いだったら更に非難散々だったんだろうな・・・
ファン層の広さはクウラ以上だし
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/07(金) 03:19:14ID:VNfipx7U
EDテーマの「壊された明日を奪い返せ」の明日(あす)って
アース(地球)とかけてたんだな、最近気付いた
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/09(日) 17:15:56ID:/SYePCie
フルパワーフリーザはクウラ最終形態の成りかけだと解釈している
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/10(月) 12:46:06ID:XPt9c+Z+
それはない
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/11(火) 00:09:28ID:hovWvnFM
でもクウラはフルパワー(ムキムキ状態)にならないまま変身してたし
そういうような考え方も出来なくもないじゃないか
変身できないと思われるコアクウラもムキムキだったしな
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/11(火) 00:33:02ID:ee+QcjoY
まずクウラの変身は第4形態のムキムキというよりは
フリーザ第2形態と同じくパーツと体格の変化による
「進化」「変形」みたいなもので、第4形態をそのまま
パワーアップさせたものじゃないだろう

フリーザ100%→超ベジータやムキンクス
クウラ最終形態→超サイヤ人2

こんなふうに進化の枝からして違うと思われ。
フルパワー(ムキムキ状態)にならないまま変身してたことは
むしろ変身の分岐が違うことの補強点にしかならんよ
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/11(火) 00:47:03ID:ee+QcjoY
本当に100%フリーザがクウラでいう変身形態のなりかけのごとく
描写されてるなら、クウラの変身は途中に「通過点」として
第4形態の体格でマッチョになってる過程が一瞬くらいあるはず。

でも実際はパーツが巨大化&変形してそれにあわせて
体も「筋肉が膨らんだ」のではなく「大きくなった」だけだしな。
フリーザが初期形態から第2形態になったときと同じように。

コアクウラにしても、あれは機械の体なので
生身と同列に扱うことはできない。
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/12(水) 04:39:08ID:N3Mo3RNR
>>277>>283>>289
あえてVジャンとか大全集無視で、スーファミの
超サイヤ伝説を基準に考察してみた。

破壊光線による瀕死復活パワーUPは、フリーザ戦のノーマル悟空が
MAXレベルの47なのでこれ以上上がらない為、界王様カード(BP1.25倍)を使った数値で仮定。
あとパワーUPフリーザは400万じゃなく450万らしい。


625万:超悟空(対変身クウラ時)
500万:超悟空Lv48&変身クウラおおよそ
450万:フリーザ100%ピーク時
358万:20倍界王拳悟空(対変身クウラ時)
300万:フリーザ約70%(20倍かめはめ波を受けた時&「ばっ!!!」)
286万:20倍界王拳悟空(対フリーザ時)
225万:フリーザMAXパワーの半分
195万:10倍界王拳悟空(対クウラ時)&変身前クウラのおおよそ
170万:手加減フリーザ
156万:10倍界王拳悟空(対フリーザ時)
32万5千:復活ノーマル悟空
26万:ノーマル悟空Lv47(対機甲戦隊時)
18万前後:クウラ機甲戦隊

※:超サイヤ伝説における界王拳の計算式は「BP×(倍率×0.5+1)」
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/15(土) 00:46:15ID:2ImUYibQ
コルド大王は多く見積もって三百万以上くらいかな?
台詞から推測するとフリーザより弱いっぽいし
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/16(日) 12:26:41ID:zgFUFjgn
クウラ変身後=フルパワーフリーザ>クウラ変身前=ハーフパワーフリーザ

戦闘力はこんな感じじゃないか?
戦闘力がイコールならフリーザの宇宙一という台詞にも納得だし。


実際に戦闘力とかのパワー面除くとクウラの方がフリーザよりスペック高いけどな。
フリーザはデスボールやスーパーノヴァのような惑星破壊レベルの技使う時に長めの溜めが必要なようだ。
クウラは追い詰められて星ごと破壊しようとする発想はフリーザと同じだけど
スーパーノヴァは一瞬で作ったし星の爆発に巻き込まれるのも恐れていなかった。
クウラは常に真の姿のままで生活できているような状態だったし
フリーザのフルパワーはピークを過ぎると少しずつ戦闘力が下がっていくようだがクウラ変身後はそういうこともないみたいだし。
戦闘力は互角でも強さはクウラの方が少し上だと思う。

でも現実で友達同士が喧嘩するみたいなもんで
フリーザとクウラか実際に戦うとどっちが勝つか分からない程度の差だと思う。
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/16(日) 13:48:20ID:OMP7GZid
たしかにクウラのが戦闘センスも優れてそうだよね
常に最前線で仕事してきたわけだし
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/17(月) 01:46:56ID:YGA3Rakl
>>527
過去レスで挙がってた「フリーザ戦元気玉終了説」で>>525を修正すれば
クウラの自称「宇宙最強」とフリーザの自称「宇宙一」も両方説得力が出るな。

その場合、孫悟空が最も大きく感知したフリーザの戦闘力は100%ではなく
20倍界王拳かめはめ波を防御した時の、瞬間的に出した約70%。
これで「フリーザ以上のすげえ気」もだいぶ低く想定できると思う。


戦闘力は互角どころかこう考えても良さそう。
マッチョフリーザ最大値>変身クウラ最大値>マッチョフリーザ平均値

最大戦闘力の数値は弟が上でも、フルパワー化はエネルギー消費が激しく
力を長く維持できない。またフリーザは常時真の姿じゃない上に運動不足。
弟よりは戦闘に慣れていて、安定したパワーで戦える変身兄のほうが
実質フリーザより強い、みたいに。弟「一番」も兄「最強」も納得いく。
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/17(月) 07:26:29ID:Jg/M92Ca
変身クウラ戦の界王拳悟空は20倍じゃないかも
それならもっと気合入った感じでバーストしてるはず

いくら復活パワーアップで耐えられ易くなったとしても
いきなり20倍を軽く変身できるとは限らない
15倍前後か18倍以下くらいだったんじゃ?
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/17(月) 08:22:37ID:HQ3p9UVw
見た目と技的にはクウラよりメタルクウラの方が好きだな
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/01/18(火) 13:34:57ID:3frQvFvc
>>530
それどころかあの位置から20倍で撃ったら
地球が大変なことになるw
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/02(水) 16:47:56ID:p3i/BPpP
>>293
パパに救助されて部下に治してもらっただけのフリーザに比べると
「 自 力 で 地獄の淵から這い上がった」って感じでカッコいいんじゃね?

普通ならただ取り込まれて吸収されるだけのものを、クウラの場合は
逆に乗っ取って核として支配したってのが考えてみると凄過ぎるだろ。
フリーザよりずっと瀕死だったのに
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/02(水) 23:10:48ID:7lWTnt1z
アニマックスで
3/27(日) 16:35〜、3/29(火)10:00〜 2回放送予定。
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/05(土) 10:39:44ID:keiVOK3C
フリーザを「公家」みたいなイメージ(中尾さん曰く)とするなら
クウラはさしずめ「武士」ってとこだな
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/06(日) 00:39:13ID:aQAPD4C+
変身クウラはガンダムに似てるとよく言われる
ガンダムってサムライ型なんだよね
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/09(水) 06:22:04ID:wMuPhN91
悟飯の薪割りって、無印アニメ第1話で
悟空がやったのと同じ感じにしてるんだな。
割れた薪がタカタカタカって三角積み

この薪割りといい無印オープニングみたいな太陽といい
スタッフのDB愛が伝わるな・・・
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/10(木) 18:26:34ID:Z47JcBnO
もしDBがフリーザ編で終わってたならこの映画を最終回にしても良かったと思うぐらい出来がいい
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/12(土) 18:19:29ID:32N9Z8yg
じゃあ私はさしずめ鷹ってとこ?
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/13(日) 06:54:42ID:3ZgOQ0tW
そういやスパキンの変身前クウラのモーションが
妙に不自然に感じたのはそこだな。

フリーザはお公家さんみたいなイメージだから優雅なモーションでもいいけど
変身前ですら無骨なイメージのあるクウラが、エレガントな動きするのはなんか・・・。
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/14(月) 21:44:22ID:JufRt4T7
>>491
クウラもそうだけどフリーザも酷いからねぇ

ちゃんと発音してる時もあるから
歳のせいってわけでもないみたいだし
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/17(木) 10:14:26ID:TqFvJvgD
Z3にあったクウラのスキル「一族の誇り」って名前がクウラらしくてかっこいいな。
なんか爆烈IMPACTでもそんな名前のカードがあったっぽいし
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/17(木) 19:15:18ID:QHtS6ZVe
クウラって一族に誇り感じてるイメージなかったけど、コルド大王みたいに誇ってるようなシーンあったっけ?
大王の手からも離れてるし、弟とは険悪な感じって印象だったな
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/17(木) 19:41:30ID:TqFvJvgD
>>543
一族に誇り感じてるイメージ無いって釣りか?
もともと栄光の一族のホコリに泥を塗った悟空を殺しにきたんだろ。

甘いと蔑んでいる部分はあるけど、死んだことに対していい気分してなかったし
別に邪険に扱ってる描写はない。
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/17(木) 20:38:44ID:njZLDAgL
>>543
「甘い!」って嘲笑ではなく憤慨してるのが、それだけフリーザに期待してるからこそのシーンだと思うけどね
わざわざ「我ら栄光の血をひく〜」って前置きしてるシーンは、それだけそこにプライドがあるって意味だよ

険悪といっても、むしろクウラが誰かと馴れ合ってる場面なんて部下相手でも想像できないようなw
部下が少数精鋭だったり機械だけだったり、基本的に一匹狼な性格なんだよきっと
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 06:22:26ID:XUqhjsPa
>>544
ちょっとだけ妄想先走ってるな
あくまで支配者としてサイヤ人を根絶やしにするってのが目的なだけだし、
弟の死を嘆いてるようなこともなければ、終始、愚かもの、甘いヤツ、あるいは格下の比較対象としか扱ってない
弟の仇ではなく自分のプライドのために来たとも劇中で明言してる
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 06:27:25ID:QwBSD7cV
>>546
ちょっと待て、「あくまで支配者として」って描写こそ無かったぞ。
そもそも一族が支配者だったからこその根絶やしだったんだろ。
格下として扱ってはいれど、嘆いてる描写はあっただろう。
少なくとも、決して喜んではいなかった

>弟の仇ではなく自分のプライドのために来たとも劇中で明言してる
これはむしろプライドが一族の誇りから来てるものだと見る方が妥当だろう。
だからこそ弟の仇ではなく、って部分を入れたんだと思うぞ。
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 06:36:08ID:QwBSD7cV
それに「俺自身の」ではなく、「俺たちの」と言ってる。
これは俺と機甲戦隊だけのプライドじゃなく、一族ブランドの汚名返上のための行動だろ。

更に>>545でもあるが「我ら栄光の血」の表現はそれだけ
一族ということに対してのアイデンティティを表現するための
シーンとして入れられたと見る方が妥当。
少ない登場シーンで個性を出来る限り表現するのが作品だよ。

フリーザ自身の死ではなく、一族のフリーザが猿ごときにやられたという
栄光に泥を塗ったからこその「フリーザの仇ではなく俺達のプライドに」発言。
「単に強い奴と戦いたかっただけ」という描写こそ無かったよ。
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 06:40:53ID:XUqhjsPa
描写も何も無論そのつもりだよ
語られずともサイヤ人を支配してるのがあの一派だからね
嘆いてる描写あったっけ?自分が気になったのはそこだけ
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 06:53:37ID:QwBSD7cV
>>549
「惑星戦士としての一派」じゃなく、「栄光の一族」が支配者だったからだろ。

「愚かなフリーザめ…!いくら甘さがあったとは言え、たかが猿ごときに…!」
これは決して嘲ってるシーンではなく、むしろ弟を蔑んでる部分はあったが
一族として評価してたからこその幻滅したという表現。

「いくら甘いところがあったとはいえ、栄光の血をひいてたくせに
 猿なんかに殺されるとは思わなかった…(;´Д`)ナニヤッテンダアノバカ」
もし単に蔑んでるだけだったら「やっぱりなwフリーザなら殺されると思ったわww」
みたいな言い回しをしていたはず。一族にプライドがあったからこそ嬉しくなかったんだろう。
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 07:04:42ID:QwBSD7cV
嘆いてたというのは弟の死という個人的なものじゃなく、我ら栄光の血をひく奴が
猿に殺されたという事実に対してのことだろう。
だから「弟の仇ではなく、俺達のプライドに〜」という発言になってる。

そもそも宇宙の支配者はフリーザ・ザーボン・ドドリアという「惑星戦士グループ」じゃなく
フリーザ・コルド大王・クウラといった「栄光の血をひく一族」。
ザーボンやサウザーらはそのプライドに追従する存在でしかない。

コルド大王のあのトランクスを一族にしてやる的な勧誘は、単に董卓が呂布を
引き抜くシーンみたいなもんで実力では敵わないと見たからこその苦肉の策。
だからこそ「ところでいい剣だね、ちょっと貸して」と切り替えたんだろ。
直前には「超サイヤ人は殺さなきゃ、宇宙一は我が一族じゃないと」発言もあったし。
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 07:06:27ID:XUqhjsPa
なんか全否定してるような受け取り方されてるけど、そういうわけじゃないんだ
「単に強い奴と戦いたかっただけ」とも「惑星戦士としての一派」とも言ってないじゃないか
意見は概ね同じだと思ってるよ、一派というのは諸々の組織を含めたつもりだった悪い
ただ、純粋に疑問に思ったことを聞いてるだけなんだ

そして、台詞の裏まで掻いて考えるとなるともう個人の価値観次第じゃない?
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 07:12:00ID:QwBSD7cV
>>552
「個人的な妄想で裏をかく」じゃなく、「どういう意図で表現されたシーンか」の理解だろう。
製作者がどういった意味でキャラを表現したかは妄想の余地すらない。

個人的な描写を無視しての曲がった解釈と、作品がどのような意図で
描写されたかの分析は似て異なるもの。
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 07:19:47ID:QwBSD7cV
>あくまで支配者としてサイヤ人を根絶やしにするってのが目的なだけ
>弟の死を嘆いてるようなこともなければ、終始、愚かもの、甘いヤツ、あるいは格下の比較対象としか扱ってない
>弟の仇ではなく自分のプライドのために来たとも

作中の描写を曲解無しに見れば、むしろこれを否定的に扱える事実しかない。
それを実際の台詞・表現を持ち出して説明したんだが。
逆にこれら3つを肯定的に捉える描写こそ存在しない。
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 07:34:55ID:XUqhjsPa
何も食い違ってないんだけどなあ
多分、すべて「言い方」の問題に引っかかってるだけだと思う
一字一句間違いのない台詞を求めてるなら厳しい
今はすぐに手元に本編を確認できる方法がないんだ
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 07:42:19ID:QwBSD7cV
議論のための議論になって恐縮だが
>台詞の中身まで考えるとなるともう個人の価値観次第じゃないか

これは作品中の表現を見るにあたって非常に危険な考え。
どういったシーンでどんな感情表現で台詞の行間を用いたとかを見なきゃ
どんなトンデモ解釈でもまかり通ってしまう。


>>555
だから、実際の台詞・表現を正確に見てみると、その3つとは
食い違うような場面しかないというのを説明したわけよ。

少なくともあれらが一族に誇りを感じてる台詞と受け止められても
一族への誇りがない、一族じゃなく諸々の組織への誇り、
一族ではなく自分のプライドのために来たという解釈をできる余地はない。
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 07:50:44ID:XUqhjsPa
そんなこと一言もいってないじゃない…
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 08:01:36ID:QwBSD7cV
>>557
>>542から続く「一族の誇り」についての話なんだが。

そんでそれ抜きにしても、君の解釈には矛盾と破綻があった。それを俺は説明した。
しかも君は本編をしっかり確認しないまま、妄想だけで話を振ってしまった。
そういうのは非常に説明するのが面倒になるんだよ。

頼むからちゃんと本編をしっかり見て、台詞の行間を読んでから発言してくれ。
うろ覚えでレスするだけならまだしも、そのうろ覚えで曲がった解釈したまま
議論に参加して「明言されてるよ」とか知ったかで発言されてもややこしくなる。
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 08:09:39ID:XUqhjsPa
プライドのために侵攻してきたのは紛れもない事実じゃないか
というより、いつ自分がクウラは一族に誇りを持っていないって断言した?
というか、何について否定されてるのかもわからない
おまけに言ってもいないようなことまでどんどん広げられてもう訳がわからない
単に大雑把にいえば、明確な描写はないけど、フリーザに対してクウラは情があったの?って事だけなんだけど
まあ、本編を確認せずに一字一句正確に台詞を指定できなかった自分に非があると思うので今回はすみませんでした
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 08:18:49ID:QwBSD7cV
>>559
だからクウラがフリーザの死を嘆いた(というか不愉快だった)理由は
「情」だとは一言も言ってないって。

兄弟愛とかじゃなく、「栄光の一族」というブランドへのプライドが
そうさせたって意味だよ。たまたまそのブランドへ泥を塗ったのが
「一族であり宇宙の帝王フリーザの死」だったというだけの話。
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 10:02:27ID:Veahi7RE
メタルクウラ「一族の体にはもはや未練など無い!
        むしろ我が身を捨て去ることによってかつては宇宙を
        席巻した一族だったなどというつまらぬ見栄も捨てられたのだ!!

        己の立場を可愛がっている男に真の勝利など無いっ!!!
        これはお前達サイヤ人がオレにも残してくれた教訓だッ!!!!」
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 20:58:39ID:7+fuI+LH
フリーザの「生かしては帰さんぞ」が必殺技でOKなら
クウラのカオティックデッドエンドも必殺技で良かったと思うんだが…

あと
「しょせん、超サイヤ人などただの伝説なのだ」
↑これ多すぎ
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/18(金) 21:43:14ID:QwBSD7cV
カオティックデッドエンドが究極技になってるのってあれだな。
スカベジの究極技が衝撃波になってるような違和感。
どっちも格下相手に使った技で、しかも全然最強技っぽくないのに。

同じデスボールでも、フリーザとモーションなり何なり差別化できると思うけどね。
水中エネルギー弾の時と同じ構えで撃つとか、少なくともビームが究極技よりかはいい
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/19(土) 14:43:48ID:6+CJC9oq
無駄に演出ばかり偏り始めてるな

究極技と通常必殺技の振り分け間違ってるキャラは
すべからく動かしてて楽しくない
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/24(木) 04:32:58.00ID:DJnc0wNl
究極技はともかく、必殺技にまでカットインが入るのはなぁ…
だったらクウラの場合はカオティックデッドエンドはカットイン必殺技で
デスボールは普通の究極技で良いじゃないか…って思う

まあ、正直カットイン自体が……
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/24(木) 11:22:29.95ID:8B48MVN6
普通のアクション格ゲーなら、KOした時限定にカットインが入るもんなのに
スパキンの時からずっとデフォでカットインだからなぁ
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/02/26(土) 00:17:45.17ID:KdcwjtnY
メタルクウラの「そうでなくてはつまらん!」は
気合砲を撃つ時のあの凄い顔を再現したら神
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/02(水) 02:32:00.64ID:5ihoPCw3
んばっ!!
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/02(水) 07:34:27.97ID:D9o7sACn
(ポーヒー!ドガーン)
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/11(金) 03:09:36.86ID:S8huk5Vl
気合砲撃ってる時などで気合入れた表情&掛け声だったり
止めのエネルギー弾乱射で苦痛に喘いでるとこからすると
あの最初の1体は本体からの直接操作なんだろうな
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/11(金) 18:26:25.69ID:3kwvaiMk
>>503
統率でクウラが上って、映画見た?
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/11(金) 18:43:57.48ID:S8huk5Vl
>>571
統率が高くて政治が低いのは、制圧した
惑星の数から言ってるんだと思われ

統率ってのは政治的な意味じゃなく
ゲームでも戦争的なパラだし
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/11(金) 18:59:26.06ID:S8huk5Vl
武力で制圧したんじゃん、と揚げ足取られるだろうから釘を刺しておくが
あくまで三国志パラで「例えた」からだろう。

ついでにクウラにはゲテスター補正もあるしな
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/13(日) 18:56:45.42ID:JM8m0lHN
>>570
普通に会話してるしな
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/18(金) 15:16:01.76ID:yqLCZd0J
そうでなくてはつまらん
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/18(金) 19:33:55.16ID:5i3SO1Us
気合砲の凄い顔ってこれか

http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime044906.jpg
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/19(土) 10:22:53.18ID:ZwChpgkq
何かのポスターに使えそう。「ダメ、ゼッタイ!」とか「STOP!」とか
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/19(土) 21:56:38.97ID:GmvQZe4K
怖すぎて小さい子泣くw
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/23(水) 06:18:04.93ID:NoVvxjq5
気合入りすぎだろこの顔
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/28(月) 20:34:35.45ID:mrtXdBrN
超サイヤ人と互角に渡り合った弟
超サイヤ人に瞬殺されたお兄ちゃんwww
お兄ちゃんカッコわりぃwww
0581 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2011/03/28(月) 21:31:25.57ID:kcKFBTB6
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0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/29(火) 08:32:06.74ID:h27d8DPi
弟と違い惑星破壊の被爆すら恐れなかっただの、
フリーザ戦時のよりも強い超サイヤ人を満身創痍で
動けなくなるまでにしただのは無視ですか
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/29(火) 20:44:04.85ID:UniNjvhW
界王拳とかめはめ波。フリーザは危なかったけど(50%らしいが)クウラはなんともなかったね。
スーパーサイヤ人での戦いはなんともいえないかな。
フリーザもそれなりに戦えたけど、
クウラの巨大エネルギー玉も悟空にそれなりに効いていたように見える。
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/30(水) 06:58:30.91ID:mGhDlQR+
クウラの巨大エネルギー弾はそれなりに効いたどころか
跳ね返すのすらやっとで力を全部使い果たしたからな。

あれで戦いの舞台が夜だったら、太陽に当てることもできず
完全に積みゲーだった。クウラはまだ余力があったみたいだし
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/30(水) 11:04:54.85ID:ILV8vL9q
太陽に当たったのはただのご都合主義だろw
矛盾だらけの原作に輪をかけて矛盾が多いのが劇場版だから
辻褄合わなくても仕方ないのよ
設定やパワーバランスがおかしくても気にしたら負け
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/30(水) 11:32:12.64ID:mGhDlQR+
え?別に矛盾点とかじゃなくね?
辻褄が合わないとかそういう話じゃないと思うが

設定とかパワーバランスがおかしいとか言ってないだろ?
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/30(水) 17:28:40.33ID:qdL8ErM5
>>585
>>580が弟と違い渡り合えなかっただの瞬殺されただの勘違いしてるから、
いやフリーザ戦よりも強い超サイヤ人を瀕死にまで追い込んだだろとか
運よく太陽に当たらなかったら負けてただろってツッコミされたのに、何で
それに矛盾点とか設定破綻があってもしょうがないって返しをしてるんだ。
矛盾してるとか設定破綻してるなんて誰も言ってないぞ。

「太陽に当たったのはただのご都合主義だろw」ってツッコミも意味わからん。
誰が太陽に当たるのがおかしいって言ったんだよ。
何で「太陽に当たらなかったら積みゲだったなこりゃ」へのツッコミが
「太陽に当たったのはご都合主義だろ」になるんだ。
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/03/31(木) 18:31:07.50ID:ZtfD1vV4
いいたいことはわかるが文章が読み辛すぎるw


あの超ノヴァ受けてる時の「この地球には落とさせねえ!」の台詞が
バーダック&惑星ベジータの最後を彷彿させるよな。

劇場版は時々こういうオマージュがあって面白い
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/01(金) 01:22:22.58ID:SVFosWav
つか兄弟揃って自分が有利じゃなくなったら、すぐ星を消そうとするのが情けないわ
アニメのフリーザなんか地球襲来時もパンツ相手に同じことしてたしな
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/01(金) 01:27:03.59ID:IqvPaKTM
クウラは星を消そうとしたんじゃなく、星もろとも消そうとしたはずだが。
相手の弱点を突くのは戦いの基本だろw

しかもあのエネルギー弾は惑星破壊目的抜きにしても
かなり有効な攻撃だったんだし
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/03(日) 19:25:58.50ID:/MkISMLe
そんなことで情けないとか言ってたら
Z戦士はもっと情けないことになるな
考えてみれば
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/03(日) 23:58:34.58ID:lMsHznPF
いずれにしろ「最強対最強」なんて大げさなタイトルに見合う内容じゃなかったな
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/04(月) 00:01:43.14ID:KBHrZ8bs
それはない
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/04(月) 13:43:53.95ID:/weFTdTB
バーダックってスカパーにも出ていないよね。ということは当時フジテレビ見ていた人?
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/14(木) 19:14:29.71ID:kkoQmiPN
この映画って確かまだTV版のZが悟空VSフリーザの真っ最中に公開されたよね?
ジャンプ読んでいた人は良いけど読んでなかった人にとってはフリーザが負けた
ってネタバレだったんだよね?俺、当時は小1でジャンプ読んでなかったから
映画を見た時に「え?フリーザってもう負けたの?」って混乱した覚えがある
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/16(土) 15:53:53.17ID:W+YZCz1z
スラッグの映画でもフリーザ倒したことになってなかったっけ
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/16(土) 19:31:47.34ID:2WRvvnXs
元気玉の時点でフリーザが死んだIFだな
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/04/25(月) 21:02:39.57ID:zOchETJ6
スラッグがフリーザや超サイヤ人より強いかもと抜かしてた界王は頭がおかしい
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/07(土) 16:44:04.28ID:9QudByFe
599
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/05/07(土) 19:48:33.28ID:NcRrwNcs
なんだフリーザか
今となってはたいした敵でもねえ
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/04(土) 17:54:42.69ID:bbJJwn2j
「ふうー、びっくりさせやがって!」
「ケッ!また変な奴が出てきやがったぜ!」


お前や!って突っ込みたくなる
ネイズかわいいよネイズ
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/05(日) 05:47:23.80ID:yMw9rBdd
ニコニコのレイブラ2動画でもさんざん突っ込みコメされるからな
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/11(土) 21:50:44.52ID:VHa55VwO
【宇宙ヤバイ】ほかの星のエネルギーを喰らい吸収しながら生きる星が見つかる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307768391/l50

なんというビッグゲテスター
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/14(火) 19:01:01.55ID:5D981dqL
メタル兄貴が崖の上からわんさか出てきたのはアニメ映画史に刻まれるほどのインパクトだったみたいだな
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/16(木) 21:06:51.97ID:DyWUJWKd
普通に超サイヤ人コンビに楽勝だったのに
エネルギー吸い取るとか余計な真似して自爆とか間抜けさは弟以上だな
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/16(木) 21:17:56.55ID:+8LUWtot
あれを予想しろっつう方が無理だろw
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/16(木) 22:59:43.93ID:0/U97hoO
生け捕ったりせず、素直にブチ殺しておけば……
少年マンガだしありえんけどさ
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/17(金) 00:34:46.09ID:OGF28z6S
赤ん坊のカカロットを見逃した件といい二度もカカロット殺すチャンスを潰してるんだよな…

フリーザ一族とのラストバトルなのに
クウラがフリーザやコルドのことを一言も口にしないのが寂しかったな
ベジータとの関係も不明だし、あいつら面識あったのかな
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/17(金) 01:44:55.41ID:5kY2s2nN
ゲームだと「フ、フリーザ?」みたいなのがあるんだっけ

確かにメタる前はあんなに弟弟言ってたのにな
でも兄はメタル化、弟はメカ化ってなんか兄弟だなぁと思った
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/17(金) 06:19:21.89ID:wz3QeVAc
あれでマヌケっていうのはちょっと酷じゃね。
いくら超サイヤ人の生命エネルギーが凄いからって瀕死の奴程度で
ゲテスター全体が壊れるとか神コロ様でも予想できんだろ。
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 00:41:08.15ID:onwBf0b0
悟空らさえ殺せばもはや怖いものなしで
ブロリーすら何百体ものメタルクウラ相手じゃ勝てなそうだし
なんのためにメタル超サイヤ人を量産したいのか分からなかったんでマヌケな印象あるんだよな
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 01:28:19.38ID:NkFB4DTB
苦しすぎ
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 01:45:08.60ID:OsKdDsHU
「怖いものなし」「ブロリーにはどうせ勝てない」
前後の文章すら矛盾してね?
怖いものなしかどうかは宇宙にどんな凄い奴がいるかわからんし
メタル超サイヤ人開発さえすれば勝てる可能性少しは高まるだろ。
あの頃はもう実力差が戦闘力で現されてないから未知数なんだし
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 02:18:37.18ID:onwBf0b0
え?悟空との会話からしてクウラは悟空を倒せば自分が宇宙最強になれると思ってるし
悟空以上の強敵が宇宙のどこかにいるとは考えてないんじゃないかな
それにブロリーには勝てないなんて言ってないよ?
ブロリーでもあれだけの数のメタルクウラと戦えば、あまり勝ち目ないかもという意味で言ったんだけど
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/06/18(土) 02:25:38.47ID:NkFB4DTB
>>614
どんな凄い奴がいるかわからんというより
どんな凄い奴が今後現れるかはわからんじゃね?

当代はとりあえず最強、でも今後厄介なのが生まれるかも。
伝説だと思ってた超野菜がホントに現れたし仮に最強でも
強くなればてこずる相手も減る
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