新海誠総合 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 17
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/03/09(金) 09:57:33ID:PrUcAVzohttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■「秒速5センチメートル」公式サイト
http://5cm.yahoo.co.jp/
■「秒速5センチメートル」公式ブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■「雲のむこう、約束の場所」オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」公式サイト
http://www.kumonomukou.com/
■cwfilmsレーベル
http://www.cwfilms.jp/
◆前スレ
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1171761887/
◆関連>>2-20
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/01(日) 02:07:42ID:YwMtrWNL「劣等比較」とか誤用は多いけど文章は上手じゃん。
しかし引用した部分は、単に個人的嗜好の宣言だな。
評論てそういうものなのかもしれないが。
何故時かけがダメか、何故秒速が重要か辺りが論拠に乏しい。
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/01(日) 13:24:03ID:5jTxcjB9まぁ、愚痴だって書いてあるし論拠とか求めてもしょうがなくネ?
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/01(日) 13:31:55ID:W0F+9c9+のぼらないのか、まずそこを読者に納得させる文章を書かないと
ただの個人的感想の域を出ないな。
まあニコニコで見たって平気で書く奴だしな。
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/01(日) 18:49:23ID:g7sE+Rle果てしない距離にお互いて、存在の確認にも果てしない時間がかかる。
また会えるかもわからない。
でも同じ宇宙に一緒に存在してる。
俺自身も何が言いたいかわからん。こういう気持ちを言の葉にできるのが文化人なんだな。
俺でも言えることは、悲しくもお互い離れているけど存在してることは変わらないということ。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/01(日) 19:26:08ID:HHby1pBQ「秒速」で初めて新海さんの作品を見て、ぐっとのめり込み、
「笑顔」のDVDを買って、見るたびに涙して…。
でも「ほしのこえ」は駄目だったわ。なんでだろう。
SFだから?
途中でテレビ消してしまった…。
「雲のむこう、約束の場所」はまだ見ていないがどうなんだろう?
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/02(月) 00:34:23ID:tTnizEUK監督の解説やインタビューでの答えを残念ながら見てないが、正直メカアクションや戦闘の必要性はあったのかなあ。
もっと平和的な人類の新天地探しでも良かったような。
話を盛り上げるはずが、かえって邪魔をしてたように感じた。
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/02(月) 11:15:56ID:FgknMrAPストーリーやテーマを探そうとするから何コレ?ってことになる。
あれは主人公の男が昔別れた彼女の記憶、と了解してる。
SF設定は彼女が年を取らず服装もそのまんま地上の現実から遠ざかっていく、
つまり「風化していく記憶」の比喩表現にすぎない。
新海作品ではメカだのセカイ系要素だのはとってつけたような飾りで、
新海得意の生活感のある情景を引き立たせる手法だと思うけどね。
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/02(月) 12:40:05ID:8PLTqsyY0397見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 01:30:13ID:ixOO4Rgx0398見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 03:05:50ID:V/58V+e2細田守監督の下で一から演出というもの学ばれてはいかがでしょう
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 03:23:54ID:OdIDY7rZ0400見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 03:55:17ID:t1kWjMTU美術だけは素晴らしいよね
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 11:10:26ID:iC7cBCoK損してるぞ。
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 18:29:30ID:pz4YPPnCその勢いで「雲の向こう(予告」「ほしのこえ」「彼女と(略)猫」を一気に見ました。
なんというかアニメ界の岩井俊二?wという印象を持ちました。
多少揺れすぎのようなカメラワーク?も
日常を切り取った叙情的な風景も割と好きですね。
ただ、元々アニメファンではないせいか
人物の絵と、いかにもアニメ声優っぽい女性の声がどうにも気になります。
そのせいで、人物がアップになったりするとちょっと我に返る。
それが惜しい…
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 19:40:04ID:GMq6Po6mそう?
俺はいわゆるアニメ絵(萌え絵?)は苦手な一般人だけど、
新海氏の人物はそう気にならないよ。
どっちかっていうとジブリみたいな感じ。
「ほしのこえ」の頃はあんましうまくないけどね。
「秒速」本編を見てごらんよ。
声もアニメ声って訳じゃないから。
あの世界観が気に入れば、多少のことは気にならなくなるはず。
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 20:11:27ID:KqdgZWFtそこらの萌えアニメ?と変わんねーな
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 20:44:54ID:ks3+cYyH新海誠×酒井伸和「あさかぜラジオin赤羽」
「○ド戦記を買うお金があったら秒速を買って下さい」(会場爆笑)
「秒速5センチメートルを買うお金があったら時かけ買って下さい」(会場大爆笑)
これにブログから拾ってきたレポ↓を足すと客への皮肉が現れてくるわけだが。
「時かけ」のような作品を見たい人には時かけを見てもらうしかない。
なるべく大勢の人に受け入れられる作品を、とは思うが全ての人の要求には応えられない
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 20:50:23ID:GMq6Po6m萌え絵ってこういうのをいうんじゃないの?
(「萌え」で画像検索した結果だけど)
ttp://newsnewsz.up.seesaa.net/image/DSCF0074.JPG
ttp://www.new-akiba.com/archives/manga/20070110_01.jpg
ttp://yukiten.com/~moe/bbs/seifuku/src/1137063484026.jpg
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 21:31:15ID:KqdgZWFt2番目と3番目の間に入ってても違和感無いな
0408388
2007/07/03(火) 21:41:53ID:kMhfruZ/好きな小説家/批評家は谷川流、田中ロミオ、東浩紀 。
ニコニコ動画中毒です。特にアイドルマスター関連。真の声と、千早のイジられっぷりと、とかち未来派のドラッグ的な感覚は素晴らしい.
マイリスさらし
http://www.nicovideo.jp/mylist/197408/476203
最近欲しいものは、立ち読みすることができる体力。立ち読みできる時間は五分ぐらいが限界。五分以上立つと足が砕ける。ビリーズ・ブートキャンプでもやろうかしら。
巨乳好きだが、ただしショタ>>>>>(おちんちんの壁)>>>>ロリ
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 22:29:02ID:pz4YPPnC実は、限定版DVDBOXを昨日既に注文しました
(「初めて見た」から注文まで昨日一日の出来事ww)
ジブリくらいなら、子供の頃から「名作劇場」や「ルパン」で見ていたので
違和感ないのですが、いまどきのアニメ風の人物はどうも苦手で、
正直、私には>>406の絵との区別があまりできませんw
声に関しては、「ほしのこえ」でアニメ声っぽい感じがしたんだけど
「秒速」の声入りの予告編を見落としていたのに気付き
改めて見てみたら、「秒速」に関しては、声は普通な感じでいいね。
とにかく、そういう自分にとってちょっと引っ掛かる点を越えて
「もっと見たい」感じがしました。DVDがかなり楽しみです。
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/03(火) 23:40:32ID:ibJCJRs0予告見て限定版即購入かよ、富豪自慢か?
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 00:06:32ID:hgTlLXXKハッハッハ
チミもカスピ海産のキャビアでもいかがかね
・・・ってそんなわけないじゃんw
「いかにハマったか」というのを示すエピソードとして
「即買いした」と書いたんだよ。
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 15:42:53ID:KPZQnU490413見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 15:57:43ID:4rBgXPkxまだDVDも発売されておりませんが、何か?
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 15:58:29ID:vLdwDYSk秒速映画館で見る→興奮する→
ほしのこえ、雲のむこうと秒速の限定版アマゾンでポン
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 18:03:46ID:vLdwDYSkttp://i.yimg.jp/images/evt/5cm/2/gallery/kumo/phg_3.jpg
「加奈」(エロゲ)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/yshima/chara/cg/kana.jpg
似てね?
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 18:41:10ID:UeaodTx6マルチでうぜーよニコ厨
DVD買えよカス
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 19:49:54ID:1CdbZOFK色の彩度とか全然ちがうやん。
下の絵はなんかけばけばしすぎ。
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 19:59:49ID:H7Wt0MEa似てるっつーか新海の思い描くヒロイン像がエロゲ的だからな
本人と信者がどれだけ必死に否定しても傍から見れば同じ括りだわな
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 20:53:02ID:2ydrsFXO0420見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/04(水) 21:24:30ID:gjxKTB/p0421見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 05:30:35ID:IOZeCkT/0422見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 08:05:33ID:9QW1yuN+イマイチだった。
キャラが薄くてねとっとして気持悪い。
明里のいいこちゃんぶりもエロゲ的。
背景にそそぐ力を半分くらいキャラデザと人物描写にそそいで欲しい。
第三話はまさよしの曲のボリュームでかすぎて気が散る。
ジブソ、押井、今には到底太刀打ちできそうに無い。
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 08:10:19ID:n9mhMiuw観客に媚びて媚びて媚びまくってるからだよ
そんなんの作品ではない。小学生が描く温暖化防止ポスター並にステレオタイオタイプで無意味。
自分の世界観を前面に出して妥協しないものを作れないようでは、この世界から引退しろ
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 08:34:17ID:wpltlK/E0425見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 10:02:33ID:sGeh/aSu首都圏だと28日に下高井戸で上映しますけど
それ以外にやってますか?
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 10:12:30ID:9QW1yuN+10時からだからたった今始まったばかり。
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 19:27:03ID:v/FLLQ9m元々引き出しが少ないのに中途半端な策略立てたり
オタクアニメ作家に見られたくないっていう妙な脱オタ意識が働いたりとかな
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 19:50:09ID:n9mhMiuw中途半端に大衆と作家性の両方をフラフラしてるような奴はだめだ。
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 19:54:17ID:8pv/rzNj音楽反則だろ、これだけで泣ける
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 22:37:31ID:bMMkKW34自分の好きに作ったオナニー映画だろ
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/06(金) 22:48:37ID:n9mhMiuw露骨すぎて寒い。
見る前からだいたいどんなのか分かるってのはマイナスだよ。
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 01:34:42ID:hyzhrif50433見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 08:01:35ID:iDoVZFVZオタクが脳内恋人との脳内会話してるみたいな感じ
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 08:31:02ID:Q7XG5kpN観客が想像すべき心情がすべてモノローグで喋られるんだから楽しめるわけ無い。
背景が売りの一つだけど背景は主役ではないので人物より勝ってはいけない。
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 08:38:42ID:1vzSKr/A上の2行はいいとして、最後の1行はどうかな。
人物ではなく、背景が主役、土地が主役の作品(映像、文学)はいくらでもあるよ。
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 08:56:42ID:Q7XG5kpN気持が全然伝わってこなかったよ。
背景が主役の作品は確かにあるけどその場合人物は背景を引き立たせる動きを
させるべきだと思う。
秒速はどっちつかずで中途半端。
背景<人物 の割合で力入れた方が良いと思ったまで。
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 09:09:53ID:iDoVZFVZよっぽどのアホでもない限り思いつかないだろ
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 09:32:26ID:tphx56/6ウィンドウズ95使ってる馬鹿が俺の壁紙とスクリーンセーバーは世界一だぜとか言ってるのに似てる。
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 09:34:31ID:NfUcvgX30440見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/07(土) 16:42:41ID:Q7XG5kpNお前の例えはようわからん!
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/08(日) 02:39:13ID:eyBQpq7rまさか、タクヤだけが居残り組だったからじゃないだろうな?
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/08(日) 21:20:26ID:8/+DKWFaキモスギマス。
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/08(日) 23:51:32ID:WIiLA7I+0444見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/10(火) 23:18:37ID:+0R+QUmOあれはヒロキとサユリが夢の中で交わした約束の方だと解釈した
確かこれからはずっと君を守るとかなんとか?
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/12(木) 05:09:32ID:OjZSd6Lfやっぱ、雲のほうが秒速より全然いい! もう少しキャラがまともな作画だったらな。。
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/12(木) 22:00:30ID:7Xdubqa+俺の感覚だと雰囲気的にはジブリとあまり変わらないんだが…
どうやら俺はそっちの世界にはまりすぎて正常な見方が出来なくなってしまったらしいorz
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/13(金) 02:12:37ID:dqzcRE5tサユリとヒロキが夢の中で再会したところでは泣けた。
最後のシーンで、サユリがなくしちゃったのって
自分の恋?思い出?全部記憶が消えちまったってこと?
秒速はDVD買おうかと思うんだが、
スレ見てる限り、外れ?雲のむこうがいいって思ったら買いか?
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/13(金) 09:32:44ID:NAnHVspU俺はSFにまったく興味がないので、
「秒速」は大好きで限定版DVD買うつもりだが、
「雲のむこう」は観るつもりもない。
まあ、人によると思うけど、確かに
「雲」を推す人は「秒速」はあまり強く推さないし、
「秒速」を推す人は「雲」はあまり強く推さないような気もする。
あくまで印象だけど。
でも、どっちも大好きという人もいるから、まずはレンタルしてみたら?>秒速
いっとくけど、SF的要素はまったくないから。スリリングなサスペンスもないし。
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/13(金) 13:06:16ID:fYNrTUP7でも秒速は好きって人間もここにいる
SFだからって見ないのも食わず嫌いすぎないかな
あと秒速はロケットとか主人公の夢のシーンとか
些細だけどSF的な味付けはしている気がする
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/13(金) 16:37:43ID:7589I1lwサユリが失くしたのは夢の中で感じたヒロキと精神が通じ合った感覚・・・のようなものだと
勝手に思ってる。だからその後サユリの中でヒロキに対する執着が
薄れて無くなってしまったんじゃないかと。
小説がそこらへんを補完してた気がするんだけど・・・どうだっけな。
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/13(金) 19:28:55ID:vA16QQxq【新海誠】雲のむこう、約束の場所
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1172452755/
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/13(金) 23:15:35ID:NAnHVspUまあ、食わず嫌いと言うのはあるかもしれないけど。
「雲」は、予告の「彼女をとるか、世界をとるか」ってあたりで完全に引いて観る気がなくなった。
「秒速」も、予告の「茫漠な時間が」云々でやや見る気がしなかったが、結局観てよかった。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/13(金) 23:49:52ID:dqzcRE5t小説も出てるんだな。
好き嫌いが人によって別れるようだけど、
秒速自体に興味があるので、DVD見てみることにする。
ほしのこえも見たんだが、
SF的な要素というか味付けは蛇足なような気もしたんだが、
個人的に嫌いじゃないから、これはこれで面白いな。
秒速がSF全くないならなおさら興味が出たよ
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/15(日) 06:26:00ID:kls5lKgs作品の捉え方違うのだろうか?
今度出るDVDを彼女の誕生日プレゼントにしようかと思ってるんだけど。
自分は22才で年代的にもドンピシャだったんだが
彼女がまだ中3なんだよね・・・。
第一話の電車のくだりとか意味分かってくれるのだろうか・・・。
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/15(日) 09:52:20ID:Qbw2Oq5P質問自体があやふやなんだが
気になるのは性差と年齢差のどっちなんだ
つうか年齢的に気になるなら第三話じゃないのか
てのはさておき中学生にはいいんじゃね?
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/15(日) 23:56:26ID:AP3r91Zlあそこまでナルだとうんざり。。。
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 00:50:28ID:DhqbA05F背景に注目してしまう俺としては、新海作品はたまらん
背景見るために観てるよ
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 08:57:25ID:fieiA0ih俺は、あんまり、彼女にプレゼントできる性質の作品じゃないと思うけどな...
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 10:56:46ID:/gDlEdIuそういう事だ。基本はオタクアニメだという事を忘れちゃ駄目です
つうか今の厨房って誕生日にアニメのDVDなんて貰って喜ぶのか?
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 11:58:36ID:RuSvezlJやめとけ。 絶対にやめといたほうがいい。
ナルな女なら、ありうるかもしれん。。。
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 12:06:49ID:nHHP8ooX0462見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 13:25:15ID:7gnSurC8中3女が1話でヒロインに感情移入してしまった場合
3話で「お前の未来はこうだ!」と宣告されるわけだが
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 13:58:00ID:NVMEjEXk自分が買って面白いから見てみない?つって貸して
面白かったって反応だったら「じゃあげるよ」とかどう?
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 14:00:20ID:NVMEjEXk誕生日プレゼントはふつうに女の子が喜びそうなアクセとか用意しといてさ。。
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/16(月) 23:04:14ID:je74mfv30466見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/17(火) 01:23:50ID:Q1MTmyHwうんまぁそこはスルーしておこうよw
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/17(火) 06:09:53ID:JI3wREw9みんな、空気を読んでるのか、ナチュラルにヤバイ人たちなのか、ここ何日か迷いっぱなしだったぜw
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/17(火) 06:12:12ID:rAjgihBVただ屑々と新海作品はカップル向けじゃないとかプレゼント向きじゃないとか
言われてるのが笑えるw
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/17(火) 11:32:26ID:tSn7RR2Rでもマジレスすれば、成人男とつきあうような背伸びしたいガキには向いてると思う。本とかDVDとかCDはね。
大学生以上なら悪いこと言わんからやめとけ。絶対に。
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/17(火) 21:13:48ID:1oexZ7yE普通に姪か何かなのかと思うことにしてレス読んでたw
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/18(水) 00:01:33ID:vg8ktIsI0472見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/18(水) 12:39:48ID:d4k/SWL/当然、皆それを楽しんでるんだと思ってたよね。
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/18(水) 17:35:20ID:TSlYfG+Zキャラの心理もテンプレに沿って進んでる感じがして、見てて退屈だった。
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/18(水) 17:40:19ID:vH9JRnquあかりが特にエロゲのヒロインみたいで気持ち悪い。
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/18(水) 17:42:56ID:666V6sRt0476見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/18(水) 18:35:29ID:hDMqqfkT0477見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/18(水) 21:19:03ID:d4k/SWL/つーか女性経験や実体験が少なかったりしそう。
女キャラはただ翻弄されたり庇護されるだけで主体性がない。
最初から、何故か主人公に明らかな好意を持って接してくる
「かわいい」「健気」なだけの存在。
ま、背景萌えだからいいんだけどさw
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/19(木) 00:35:50ID:xE7/auWn0479見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/19(木) 01:03:37ID:gcRs/5HL0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/19(木) 02:04:29ID:Uy9CEXps0481見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/19(木) 10:57:49ID:fUtBuLQy0482見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/20(金) 01:24:00ID:N186+lFv0483見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/20(金) 04:04:16ID:WrxKaOMa0484見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/20(金) 10:15:58ID:EyJZpKNa「秒速」の限定DVDキターよ
劇場で見てなくて初見なので
またゆっくり感想書きに来ます。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/20(金) 16:42:04ID:cmjw2Dsgてか大宮駅再現度高杉だろ……いろんなことが蘇ってきて涙が止まらなくなった
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/20(金) 17:33:06ID:W1LuFqpI0487見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/20(金) 19:10:31ID:cmjw2Dsgかわいそうな子なんだなあ
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/07/20(金) 21:52:19ID:ny2nVykK■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています