新海誠総合 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ 17
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/09(金) 09:57:33ID:PrUcAVzohttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■「秒速５センチメートル」公式サイト
http://5cm.yahoo.co.jp/
■「秒速5センチメートル」公式ブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■「雲のむこう、約束の場所」オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」公式サイト
http://www.kumonomukou.com/
■cwfilmsレーベル
http://www.cwfilms.jp/
◆前スレ
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ 16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1171761887/
◆関連>>2-20
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/31(土) 21:30:35ID:pB+zYnx6座席を問わなければ大丈夫じゃねえの
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/31(土) 21:52:59ID:VcBoW1Qa今日、11:40からのを観たが空席はたくさんあったから
直接行っても全然大丈夫だと思うぞ
ちなみに俺は開始30分前にチケット買ったが、中央列中央あたりの席が取れたぞ
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 15:19:37ID:ic8UuUn8一緒にいってたの話がわかんないていってたな・・・
時かけのときみたいにもう一度観たいと思わなかったけど背景絵がすごいよかったぐらいしか感じなかった。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 15:47:21ID:vaOsppCk474 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 12:23 ID:UF9uZo71
>>472
オマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。
476 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 13:19 ID:UF9uZo71
何か気に障った？ｗｗ
481 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:26 ID:UF9uZo71
何か気に障った？ｗｗ
484 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:38 ID:UF9uZo71
何が気に障った？ｗｗ
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 15:56:08ID:1zlkdsERと信者が言っておりますｗ
480 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:14:00 ID:ykgm92uk
>>476
信者乙ｗｗｗ
483 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:37:40 ID:ykgm92uk
>>481
信者乙ｗｗｗ
485 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:38:59 ID:ykgm92uk
信者乙ｗｗｗ
487 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:42:14 ID:ykgm92uk
これが信者クォリティｗｗｗｗ
474 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 12:23 ID:UF9uZo71
>>472
オマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。
476 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 13:19 ID:UF9uZo71
何か気に障った？ｗｗ
481 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:26 ID:UF9uZo71
何か気に障った？ｗｗ
484 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:38 ID:UF9uZo71
何が気に障った？ｗｗ
489 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:48:45 ID:ykgm92uk
信者乙ｗｗｗ
492 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:58:27 ID:ykgm92uk
信者乙ｗｗｗ
494 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 15:01:22 ID:ykgm92uk
信者乙ｗｗｗ
496 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 15:03:09 ID:ykgm92uk
信者乙ｗｗｗ
498 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 15:04:08 ID:ykgm92uk
これが信者クォリティｗｗｗｗ
474 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 12:23 ID:UF9uZo71
>>472
オマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。
476 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 13:19 ID:UF9uZo71
何か気に障った？ｗｗ
481 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:26 ID:UF9uZo71
何か気に障った？ｗｗ
484 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2007/04/01(日) 14:38 ID:UF9uZo71
何が気に障った？ｗｗ
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 15:59:12ID:3m07z3w2文脈が分からん。お前、何がしたいの？
観たくなければ見なきゃいいんじゃないの
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 16:04:27ID:3m07z3w2なるほどｗ
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 16:10:06ID:+/7sd5Oh話がわかんないってのはさすがに理解力を疑う
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 16:48:24ID:vaOsppCkオマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 17:00:11ID:1XOM4EOn秒速はどう見てもハッピーエンドにはならんな。
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 18:32:36ID:I2KiZjRb0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 21:31:59ID:KTp0LEsp>>38はこの映画に何かほかに深い意味があると勘ぐってるのではないか
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 23:12:54ID:ieTByAha0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 23:35:23ID:+V0v+QXt秒速５ｃｍスレ>>982
たしかに長いんだよな、しかし●持ちじゃないとログ読めないし。
だれかまとめサイトに載せるまで、暫定的にコピペしておくのもわるくないんじゃないか？
あと、次スレまで残しておくべき情報とかはどんなもんだろうね？
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 23:39:31ID:+V0v+QXt0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 23:41:32ID:+V0v+QXtもうちょっと状況読んで欲しい。
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 23:44:10ID:+V0v+QXt0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 23:54:20ID:3m07z3w20054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/01(日) 23:56:32ID:jkMk0yzK議論はその後だ
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:00:24ID:Kv/Fi2ih0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:03:16ID:3m07z3w2模範解答お願いしまーっす！
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:04:27ID:jkMk0yzK大体別々の作品なのに一緒にする必要はない
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:06:06ID:4o54K8Lf次スレ立たないのに勝手に埋めるやつはおるし、結局このスレでいいんか？
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:08:27ID:JNF4ZMnf秒速５センチメートル Part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1175440053/
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:09:43ID:i3+D1+D40061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:16:00ID:i3+D1+D4006234 長文すまそ
2007/04/02(月) 00:27:20ID:SLr/FO7D10:05の上映の回になんとか入れました。でかいバックを持ってみてたのはワテクシ(♀)w
中央列の通路横の席がとれた。でも２／３以上は埋まってた気がする
ぐだぐだと見た感想
・主人号の男の独白。話の流れとして脈絡がないこともないが
いきなり感情を浴びせかけられたようでちょっとウザかった
小学校の女の子との仲が疎遠になっていったのを主人公がどう思ってたのかを
もう少しはっきり書いて欲しかった気がする(決着がついてないまま終わった感)
・２話目の片思いの女の子の独白も主人公の男のと似た雰囲気があったけど
可愛かったのでちょっとむずがゆい恥ずかしさはあったがウザさはあまり感じなかった
一番共感できたのはこのキャラかも(こんな風に恋に一生懸命になった経験ありませんが)
・絵はやっぱり超絶綺麗
生活の中で見たこと有るものが一杯ででくるのは以前の作品でもそうだったけど結構好き
こまごまとしたエピソードもよかった種子島の通学ｵﾓｼﾛｽ。犬ｶﾜｲｽ。
・打ち上げのシーン
もっと印象的な絵にできてたんでは・・・と思う。でも打ち上げ自体見たこと無かったし
たぶんこれからも見る機会無いと思うので実体験できたみたいでちょっと嬉しかった
・３話PVみたいな作り
音がでか過ぎて割れてた、スタッフロールで音響監督が新海さんになってて
そのせいかと少し危ぶむ(もうちょっとだけボリューム落としてください。耳ツライ)
・まとめ
この映画からもらう情報だけで簡潔する物語ではなく、この映画の場面場面で呼び起こされた
自分の中の実体験を持ち出して初めてわかる物語の気がする。その自分の経験を呼び覚ます
だけの間と情報が無い部分もあるので、ちょっとあわただしいと思ったり説明不測と感じたりするかもしれない
若くてあまり経験が無い人はどう感じるんだろう？？
個人的には会社をやめた下りでちょっとシンミリ
・新海さんはやっぱり予告作るのが超うまいw 天門さんの曲もいいw
DVDで何回か見たらまた感想変わるかも。その前にたぶん地元でもう一度見ますが、ﾀﾉｼﾐｽ。
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:33:36ID:6DTVmjP00064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 00:34:28ID:i3+D1+D40065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 01:03:23ID:GgTPMJyP確かに、この映画は自分の実体験と照らし合わせることでより理解できて、より大きな感動を感じるものだな…
説明不足は否めないから、早く小説版が出て欲しいなと思う（´・ω・）
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 02:25:55ID:PlUsRWjF0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 02:31:39ID:5V8T6xCI0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 02:43:11ID:i3+D1+D40069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 03:48:54ID:HstlQ+j2で、佐由理は何を失ったの？夢の記憶？
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 04:02:17ID:5QY8LEa0夢の中ではヒロキ君だったのに、目覚めるサユリの呼びかけは、藤沢君。
約束の場所である塔と、塔が作った特別な関係を失った
その先をそれでも彼ら達は生きていく
→イントロダクションがエピローグ
たった一人で思い出の地巡りをする憂鬱なヒロキ。
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 04:19:08ID:MnzoAeJu簡単に言うと夢の中で恋愛してたんだけど
目を覚ますと恋心を忘れてたってこと、
夢って起きたら内容忘れてることあるじゃん。
あと塔が消えたことで3人を結び付けている理由も失われた
雲は結構良くできてると思うんだけど
ネット上では評判悪いな
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 12:24:37ID:Xn8IAalk0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 13:13:01ID:HstlQ+j2あんがと、ただ単に記憶ってだけじゃないんだなぁ・・・
そのへん考慮してもっかい見てみよっかな
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 18:28:50ID:c0n89SxLじーちゃんがやったかどうかは分からんが、孫に塔の起動スイッチを搭載するのはどうなんだ。
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 18:49:03ID:AkxaW4kNいや、俺も新作より雲のほうが遥かに良くできてると思う。少なくとも、ある主の救いというものもあったし。
雲は、全部の恋心がなくなったとかいうわけじゃないんでしょ。記憶が一部なくなった恋愛みたいなもんで。
新作擁護って、エロゲは泣きがないととか、欝大好きとか、背景綺麗なだけが好きな人では。
個人的に今回の脚本はかなりダメ...
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 18:53:41ID:pBBpn5Ywそれはそれとして雲はまとまってないと思うけど
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 18:57:43ID:EcbT7Vq/0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 20:31:33ID:IgBzfmW3雲のいいとこは主人公に友達がいるとこかなぁ。ちゃんと衝突するべきとこで衝突するキャラがいることで
ストーリーに一本芯が通った感じがする。なんかあとの二つは自己完結しすぎというか・・・・
小六のラブストーリーよりは中学生の三角関係のほうが健全な気がする。全くの私見だけど。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 20:38:39ID:IgBzfmW30080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 20:49:27ID:I5DPaEUjおれは雲こそバッドエンドだと思ってるが。救いのないイントロダクション＝エピローグだろ。
サユリが無くしたくない気持ち、ヒロキに伝えなければならなかった気持ちとは
なんぞやと考えたら、その繋がり、求める気持ち、恋心をおいて、何があるのかと。
引きずって傷心旅行って何お前やってるんだと。傷心旅行をしたくなる気持ちは分かるから
なおさらね。
今回の脚本こそ、雲のむこうのその先の、傷心とのケジメを描いてるから遥かに良い。
ノベライズ担当した加納さんの感想に禿道。
>>78
サユリはヒロキの回想の中のサユリだからカワイイんだと思う。
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:09:43ID:MnzoAeJu物語として見てる方は納得しやすい訳よ。
秒速の場合離れた後必死に行動してる様に見えないし
ケジメを付けたかと言われると人それぞれ感想は違うと思う。
秒速は自分の経験と重ね合わせて見る人にはいいみたいだけど
物語として見る人には物足りなく感じるんだと思う。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:13:02ID:I5DPaEUjよくわかった気がしたな。要は秒速の明里役なんだろ。
一つ一つにケジメを付けて歩む、過去に捕らわれ続けるヒロキのカウンターパート。
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:19:58ID:I5DPaEUj約束の場所を無くしたエンディングから新たな関係を築いていけるかどうか
上手く行って欲しい、未来は約束されていて欲しいと願うわけだが
イントロダクションの時間を考えたら、特別な絆を失った二人＋一人は
やはり無常な日常の時間に負けてしまったのだ。
そういう部分の無常さがバッドエンド感を強めるんだよ。
結局思い切って明里に会いに行った貴樹と
塔を壊しに飛んだヒロキは同じだよ。情熱は日常の過ぎゆく時間に負けたと言う点で。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:29:08ID:I5DPaEUj加納さんは上手くノベライズしてんだろ？
秒速も新海監督がノベライズするとは別に、今までノベライズを
手がけた加納さんに仕事ふってほしいね。いくら原作者が
するからとは言っても、プロが仕事した本の方が魅力があるよ。
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:30:05ID:MnzoAeJuただ秒速は物語として見た場合
主人公の行動次第では別の未来があったんじゃないか？
って疑問が付きまとう訳よ。
具体的にはタカキはなぜ連絡を取り続けなかったのか？
ってことね。
監督はインタビューでその質問に答えて、
たしか最後に逢ってキスした時点で二人の関係は思い出として終わったから
的な事を言ってたけど、全ての人が納得できる答えではないと思う。
物語としては説得力が足りていないと思う。
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:30:11ID:EcbT7Vq/いいこと言うねえ
俺は一話ラストで手紙を失くした貴樹と手紙を持ってる明里との対比が
２人の間では知覚し得ない事実だけれども、いずれ別れをもたらす伏線であると
捉えたな
あと貴樹の「茫漠とした〜不安」の感情は、明里と一緒にいる時は消えていたけど
それは貴樹の深層に本質的に内在しているもので
長い遠距離関係のせいで時間をかけて拡大してしまったんだと思う
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:30:34ID:5V8T6xCIその後、二人が成長して再会という可能性がある。
５ｃｍの方は、無常な現実がつきつけられるだけだろ。。
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:38:56ID:5V8T6xCI最初だけ 勇気をだしたのが、５ｃｍだろ
雲は、最後だ。
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:42:07ID:EcbT7Vq/いやいやそれは単に相対的な時間の関係であって
雲ではラストに該当する部分が５センチでは一話なんだよ
要するに５センチでは雲で描けなかったその先の物語を描こうとしてると
>>83は言いたいんだと思うよ
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:48:33ID:I5DPaEUjインタビュー配信のやつだね。あれは納得できなかったな。
っていうか、貴樹の人生を追うって観点から観ると、
２話はあまり意味のある話はないよな。
単独で抜き出すと一番良く纏まった話だと思うんだがそれがなおさらね。
>>86
なるほど「茫漠とした時間〜」は、振り返ったときに、当時の漠然とした
先行き不安な感情が襲いかかったことの気付きなのかもな。
大人の貴樹のよる独白だろうね。トークショーで大人の貴樹の声がって言ってたし。
声のトーンをもう少しメリハリ付けて欲しかった。大体過去形の独白は、
思い出話なんだとは思うが。
>>87
ヒロインのポジションに期待できるかどうかを問題にしたいのは分かるが…
>>88
>>89の言うとおり、エピローグからイントロまでに流れた時間を意識してみなよ。
最初とか最後とかじゃない、特別なことがあってから流れた時間の無常な結果に、
それでもその未来があることを示した秒速。ただ感傷で終わる雲の向こう
その先の答えを示したのが秒速。
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:58:50ID:5V8T6xCI別に、その構図は否定しないが、雲のその後と、５ｃｍが同じになる理由はないな。
５ｃｍの最後なんて、あのキャラじゃあなるべくして、そうなるって感じだもん。
雲は、結局けじめをつけるために、やることやったんだよ、そこが違うわけ。
その後、gdgdになったかもしれんが、別に嫌いで別れたわけじゃないんだし、ちゃんと
行動できることを示したわけなので、その後も色々可能性は考えられる。
一方、秒速に答えなんか、なんもでてないだろ。自分のことだけ考えてる男の、
ただの流され人生の描写だけ。
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 21:59:24ID:IgBzfmW3その先とか答えとか前向きチックなことを言うが鬱だし無職だしアル中っぽいし・・・
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:05:52ID:EcbT7Vq/無職ではないんでは？
会社を辞めたってだけで
確か個人契約のプログラマやってるだろ
三話のプロローグでその描写がある
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:08:12ID:Emux47dbって話をよく聞くけど新海氏の場合はどう思う？
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:15:55ID:I5DPaEUj最初と最後に拘っているように思えるが
再会への情熱と行動が中学生の貴樹だろうが高校生のヒロキだろうが
大人となって振り返ると、大して時間の差に違いはないんだ。
その時の流れを一言でいうと「あのころは」に集約されてしまう。
そういう”時間”の残酷さと無常さ、失った相手への憧憬。
秒速では、雲のむこうでは描かなかったイントロダクションのヒロキの姿を
示し、そして、一つの答えを提示している。
蛇足だが別に貴樹は明里が嫌いで別れたわけではないし、明里も貴樹が
嫌いになったわけでもなかろう。ただ、明里は雲のむこうのタクヤと同じように
前に歩み、貴樹は自分の内面にある届かぬ存在に向かって行ったんじゃないかと
秒速と雲のむこうは補完しあうことで、一つの寓話として高め合っていると
思う次第。
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:23:11ID:I5DPaEUjキーボードに舞い降りる桜の花びら。からだったかな、もう３週に観た話
なんで記憶が定かじゃなく、嘘映像に置き換わってるかもしれんが。
公式には仕事場くさいその貴樹の部屋の絵があるよね。
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:24:30ID:EcbT7Vq/流され人生だとは思わんな
現実には思い立ったらそのまま行動できる奴なんてほとんどいない
上でも書いたけど貴樹は常に漠然とした不安みたいなもんに捉えられていたんじゃないか？
明里との関係に限らずな
彼が読書家であったことも彼自身の性格をより内省的にする一因となっていたんだろう
現実（２人の物理的距離の問題が結構大きいと思う）と理想とを比較した上で
貴樹には現実を覆してまで理想を実現する無鉄砲さや情熱は持てなかったんだと思う
殆どの人がそうであるように、現実を省みない感情任せの情熱・行動力ってのは
歳を経るごとに無くなっていくもんだ（一話は中学生だったから行動力もあった）
そこらへんの駄目さ加減もなかなか味わい深かったけどな、今作は
>>94
おもっくそ現れてると思う
男女の距離感とか擦れ違う感情について描きたいんだろうな、この監督は
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:24:59ID:5V8T6xCI違うでしょ。アカリはタカキが好きじゃなくなってるわけでしょ。
雲は、好きだけど、成長するためには一緒にはいられないというのが小説版。
そのことを知っているヒロキと、相手の気持ちも知らず、ただ妄想しているだけのタカキ。
全然違うがな〜
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:27:46ID:EcbT7Vq/そうそう
三話はほとんど回想だから無職だと勘違いしてしまう人が多いんじゃないかな？
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:28:47ID:5V8T6xCI0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:33:43ID:IgBzfmW3もう明里の中じゃ思い出になったってだけで。
貴樹がやろうと思えば確かめられることを曖昧なままにしている節はある
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:40:37ID:EcbT7Vq/桜の花びらってそんなに空気抵抗あるのかな？
重力加速度は9.8m/s2だったよな確か
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:46:15ID:I5DPaEUj彼女の猫しか知らないが
見えない彼氏←彼女←ﾁｮﾋﾞ（猫）←ミミ（猫）
秒速２話の貴樹と花苗の関係は、ﾁｮﾋﾞとミミか、彼女とﾁｮﾋﾞ
に共通する部分とか無理矢理考えることもできるかもね。
この世界（の日常の風景）への愛着心、みたいなとこは、全作品共通かな。
>>98
×好きじゃなくなっている○本当に好きな人が出来た。
だと個人的には思う。アレ？なにか胸が痛いゾと。
相手の気持ちを繋ぎ止めることの難しさってのかなぁ。そういうのはあるんだよ。
約束を交わして守ることに価値があるのは、逆説的に守られることが
出来なかった約束の存在することを知ることに通じる精神？
ちなみにさ、小説版は小説版であって、一つの原作の解釈に過ぎないんだよ。
オレ読んでないしさ。どちらにしても、イントロダクションの孤独なヒロキは、愛を
繋ぎ止めることが出来なかった姿なんだし、それは変わらないだろう。
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:51:09ID:I5DPaEUjんだね。ほんとは秒速５０センチじゃないかとか、そんなのを見かけた覚えがある。
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:54:37ID:Emux47db距離感とすれ違いかあ。
確かに作品の空気感とかも共通したものがあるね。
>>103
キャラ関係を意図的にある程度似せているのかな。
同じではないにしろ、やっぱその関係を描いていきたいのかなと。
秒速５センチって、わざと不自然なタイトルにしてるんじゃないか？
あり得ないほど遅いってことに意味を持たせているとか。
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 22:57:35ID:I5DPaEUj誰かの論評なの？東？とかって人が、新海作品を
考察した本がアマゾンに引っかかったけど、それ？
どういう内容かキボンヌ
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 23:03:17ID:5V8T6xCIかわんないよ、雲の冒頭の時点ではね。
でも、そこまでいうなら、
雲の最後から冒頭にいたるまでのプロセス、その後が明確にはされてない（映画の中では）
のだから、雲の冒頭の続きが５ｃｍになるとはいえんだろっての。
小説版無視ねぇ。じゃあ、同じになると思う理由はなんなのさ？
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 23:23:14ID:EcbT7Vq/レンタルして見直してみるか
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 23:26:26ID:I5DPaEUj二人は、エンディングの約束の場所を失った世界で生きていくで締めくくっている。
二人（＋１人）を繋ぎ止めた特別な存在としての塔や、塔によって築かれた
世界の中でたった一人、ヒロキだけを求めた特別なサユリの想い。
これらを喪失して、日常の世界に帰ってきたサユリと、共に歩もうとするヒロキ。
そしてイントロダクションの大人になった、孤独なヒロキはただ、「あのころ」を
振り返り、過去と失われたサユリを見つめている。
これを観て、貴樹の姿と重ならないぞと、あなたが思うのならば
それは多分、オレとの感性、連想する体験、人生観（ｷﾘｯだっておﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）
の違いだろうな。
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 23:28:42ID:I5DPaEUjようつべやステロクにも上がっていたりすることがある罠。
もちろんDVDの方が無論良いが。っていうかあの絵と音楽があるから
世界観に入っていける部分ってあるよな
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 23:31:16ID:5V8T6xCIすまん、まったく重ならないし、シチュだけとりだして論じてるようにしか思えんから、
この話題は永久に噛み合わないな。
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 23:39:11ID:EcbT7Vq/おおほんとだ
サンクス
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/02(月) 23:39:20ID:I5DPaEUjうん、そうだな、オレには違うよと主張してる意味がさっぱりわからんし、
主張に見て取れる希望は貴樹やヒロキの能動的な行動から
もたらされるものはなく、ヒロインである明里やサユリが
もたらしてくれる受動的な幸福に過ぎない部分と感じるからな。
まぁそういうこと。かみ合わないが、書いている内になんか
作品の理解が深まった気がしたんで付き合ってくれて有り難う。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:10:52ID:CTU3WXkyエゾ、てか世界を天秤にかけてサユリを起こそうとして、結果としてサユリは目覚めたけど
代わりに大切な気持ちを失って、それでも
「・・・大丈夫だよ。目が覚めたんだから。」「これから全部また・・・・」
で、この二人自体は離ればなれになるんだけどこの時の思い出はヒロキにとって
心の拠りどころになっている・・・・・って話じゃないのか
それを希望がヒロキの能動的な行動によるものじゃないって違うだろ
ぶっちゃけると秒速の雲より一歩先に進んだ答えとかホントにあんのか
ただオナニー度が増しただけのように感じるんだけど
むしろ雲からいろんなものをそぎ落として核だけにしたのが秒速じゃないか？
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:12:32ID:jtrTWxQb0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:18:40ID:YW2u+2GY0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:26:18ID:NmXTIJrK俺なんて量子論がどうたらと出てきた時点で
イーガンのパクリじゃんか しかも舞台設定が分かりにくい
と思ったことくらいしか覚えてないけど
基本的にこの監督は日常生活の何気ない機微を描く能力が突出してる気がするから
ＳＦ要素は極力入れる必要ないと思う
ただその分派手なストーリー展開が無くなって
人物の心情変化を読み取ることが苦手な人には受け付けないのかな
とも思う
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:31:22ID:jtrTWxQb「もう愛の唄なんて詠えない」7/23号
<< 作成日時 ： 2005/07/21 01:21 >>
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「TVstation」16号。25頁。さだまさしさんの連載エッセイ。
本日水曜発売。やっとアップが発売日に追いついた。
テーマは、秒速50センチ。お馴染みの話ですね。
桜の花びら、ボタン雪の落ちる速度。蛍の飛ぶ速度。メインは蛍。
成虫になるのに栄養が不十分な蛍は１年浪人する、という話。
子供を作るためだけの、たった２週間の成人期間のために浪人する。
秒速50センチで歩くと、1分間で30メートル。
浜辺で腕を組んで歩くカップル。草花を見ながら散歩する老夫婦。
たまには、そんな風に歩いてみては・・。
さださん、もの知りですねぇ。
秒速５０センチはさだまさしの持ちネタなんだな。エッセイ集にもそのタイトルあるし。
http://www.sunmark.co.jp/local-cgi/hpage/search1_isbn.cgi?isbn_cd=ISBN4-7631-8144-0
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:38:35ID:NmXTIJrK秒速５センチってのは明里がさだの話を聞き間違えたんだろうな
本作ではそれだけゆっくり歩いてたってことなのかも知れないけど
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:49:11ID:jtrTWxQbタイトルは監督がメールやり取りしてるファンのメールからとったんだっけ？
すると、間違ったのは明里ではなく一人のファンの方ってことになるのか？
ま、商標関係のために調べてみればすぐ分かることだろうから、被らないしで、
遅い花びらでもいいじゃないかとか、そのとおりの明里の勘違いでも済むわけだしね。
タイトルの検討の舞台裏ってどんなもんだったんだろうか。
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:50:21ID:4FgpQt4s桜花抄＝タイトルからサユリがいなくなるまで
コスモナウト＝ヒロキの高校時代
秒速5センチメートル＝青森に帰ってサユリと塔へ
三部の作りを見て、俺もやっぱりタカキとヒロキは決定的に違うと思う
ヒロキは失ったものを取り戻すために行動したが、タカキは失いそうなものをそのままにして結局本当に失った
あとヒロキも最終的にサユリを失ったと書いてる人もいるけど、実際に本編で語られているわけじゃない
冒頭のヒロキは、塔があった昔を思い出してセンチメンタルな気分になってただけという解釈もできる
実際にそういった解釈に沿って、ヒロキとサユリが結婚して子供までいる同人を描いた人もいる
秒速と違って雲にはまだ希望があるよ、ヒロキにも物語にも視聴者にも
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 00:59:04ID:jtrTWxQbどうやらいくつかの見方がちがうってことだな。要は雲のむこうになにを観たかってことか。
対比でいうと
・桜花抄＝青森に帰ってサユリと塔へ
・秒速５センチメートルの明里との出会い以前＝イントロのヒロキ
そしてもう一点は、
・”なぜか”サユリは、ヒロキの元に戻るのだという願望の余地
こんなところに集約されるんじゃないかな。
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！：
2007/04/03(火) 01:42:00ID:E96knTFoだからサユリはそばにいないって。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 01:51:51ID:cX+kHfoP0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 04:20:11ID:oH5rPEa30126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 05:21:51ID:bJzx/IOT0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 09:12:06ID:pAESzvrx雲にしてもヴェラシーラはいったん放棄されてる
後から来る状況が行動のきっかけになりえたかどうかが違いだとは言えるかも
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 10:33:17ID:CKB/qwvv0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 12:44:37ID:vP7IxyJy青春とサユリが若かったころの思い出の地に立ち、
なにをするでもなく沈んだ表情で過去に浸っているだけなんだよな。
捨てられて当然かもしれん。
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 14:01:36ID:msFd5NY5秒速5センチメートル 75点（100点満点中）
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 19:13:13ID:4FgpQt4sタカキは連絡を取れる状況にも関わらず連絡を取らなかったけど、
ヒロキはそもそもサユリがどこに行ったのか知らず、連絡する手段がなかった
突然思いが宙ぶらりんになってしまったヒロキのほうは同情の余地あり
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 19:21:20ID:+zEIk0H4貴樹は雪の日の一夜の思い出が自分の中であまりに美化されてしまったからこそ
今の明里に連絡を取ったり会うのが憚られたんじゃないかと思うんですよ
貴樹にとっての理想は、空想の異空間の中で過ごす2人の姿じゃないかと考えてるんですよ
まあ奢侈な悩みなんですけどね
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 20:00:06ID:oH5rPEa3今作の歌は、未練タラタラのダメ人間全開。
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/04/03(火) 20:05:22ID:x54cUYnT雲の向こうのポエムは力がこもってて良い。
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