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新海誠総合 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 17

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/09(金) 09:57:33ID:PrUcAVzo
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◆前スレ
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1171761887/

◆関連>>2-20
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/09(金) 15:02:04ID:3JFwLmvn
>>9
同意。作品単独の次スレなはずだが
板違いの前スレ(総合スレ)はまだ1/3も残ってるという有様。
不満があるが、>>1が立ててしまった以上は、しょうがない。
住民は関連スレ巡回して、新作に関してのレスをあちこちに
書き込んで、どのスレもネタが一色って有様の現状を考えると、
逆にこの総合スレ一本へ収束させるのでもいいかもしれんけどさ。
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/09(金) 15:03:35ID:suly/vqN
つか、なんでこのスレタイなんだ?
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/09(金) 16:00:54ID:374sZQSH
秒速5センチメートル 2通目

で立て直したほうがいいんじゃないの
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/09(金) 16:12:57ID:8+YzJhBC
なにこれ
統合とか移動の話なんてあったっけ?
馬鹿が勝手にスレ立てただけ?
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/09(金) 19:43:59ID:nJ/JFPB9
立ててしまった。後悔はしていない

秒速5センチメートル part2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1173436969/
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 00:53:14ID:s/lxRWHZ
なんで「アニメ映画」に立てたの?
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 10:28:55ID:yFO0RmQi
アニメ映画板が出来たからだろ
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 16:50:33ID:scBE/M2w
>>15
新海誠は映画がメインだからアニメ映画板が最適だろう
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 17:01:00ID:WY8PNNG7
>>15
>>14のスレが、この板での本スレです。
板を混同して、別の続スレを立てた>>1の罪ということで。
17が必要ならば、あらためて元の板で17を立てる必要があると思います。
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 17:04:53ID:scBE/M2w
>>18
勘違いしてないか?
>>14のスレは作品スレ、このスレは人物スレ
そもそもスレの用途が違うんだから、本スレも糞もない
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 17:13:00ID:C7droMUM
>>18
このスレが立ったときにはアニメ映画板が存在しなかったんですけど、なにか?
アニメ映画しか作ってない人の総合スレが、アニメ映画板に移るのは当然だろ。
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 18:44:45ID:T5hK4Y3z
http://www.linear.nu/
この上の背景って秒速だよな?
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/19(月) 21:25:59ID:uVPRf2Ki
まぁどこの板がふさわしいかは置いといても
このスレ立てたやつがカスだってのは間違いないがな
0023152007/03/20(火) 05:08:37ID:PWomoiKn
別に非難してる訳じゃないがちょっと聞いてみたかっただけ
しかし映画・・・映画なのかなあ

なんか映画というよりDVDがメインって感じがする
新海さん自身「劇場でやるのは発表記念のお祭みたいなもの
本来はDVDで見て欲しい」とか言ってなかったっけ
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/20(火) 05:11:24ID:PWomoiKn
>>21
秒速は見てないが雲のむこうのオープニングかとおもった

>中央線(快速)
> 7:04 東京 
> 7:11 東京
とか「スーパーあずさ」「あずさ」の文字が見えますな
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/23(金) 15:32:46ID:XyfAnPYk
雲の向こうって朝鮮半島の南北統一の有事に日本が巻き込まれる話かと思ってたら日本が分断されてるのかよ
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/23(金) 20:18:25ID:cTkiFjOX
映画とは関係ないけど、海の檻歌のOPムービー見つけたから貼っときます。
1999年の作品やったねんな、懐かしい〜。

ttp://www.youtube.com/watch?v=OWnOJTbHZOM
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/23(金) 20:19:06ID:IucpYWyd
本スレってこっちじゃないのか?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1173436969/l50
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/23(金) 20:46:40ID:NZU62RKh
>>27
作品スレと人物スレの区別もつかないのかよ
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/24(土) 06:32:51ID:ip1b5fHi
ヤフーの検定5cmの5問目で、何か冷めた
公式サイトがこういう事言っちゃ駄目なんじゃないか?
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/28(水) 01:53:30ID:ajlYslSi
>>26
うわっ!! 懐かしい!!!
当時のPCゲームのOPとしては神レベルでしたね。
しかもMPEGムービーじゃなくて全てリアルタイムで動かしてたり
手間のかかることしてましたよね。
エフェクトの使い方とか今に通じるところもあって新鮮。
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/29(木) 03:15:14ID:TlEjWwlD
なんだこのスレ
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/30(金) 19:34:09ID:ieVxoPfX
俺の好きな人から全然メールがこなかったり
きても返信が凄い遅いのは
彼女が今火星あたりにいるせいなんだな。
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/31(土) 13:38:45ID:cUKwryHT
>>26
こんあものまであがってましたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GjPdzvc__MQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zod44r0hCRo
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/31(土) 21:06:18ID:/T8DG5B1
シネマライズぱっと行ってその場でチケット買って入れるかな?
急な出張で東京に居るんだが
日曜帰る前に時間ありそうなので見れたら嬉しいなあと
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/31(土) 21:30:35ID:pB+zYnx6
>>34
座席を問わなければ大丈夫じゃねえの
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/03/31(土) 21:52:59ID:VcBoW1Qa
>>34
今日、11:40からのを観たが空席はたくさんあったから
直接行っても全然大丈夫だと思うぞ

ちなみに俺は開始30分前にチケット買ったが、中央列中央あたりの席が取れたぞ
0037342007/03/31(土) 23:09:24ID:/T8DG5B1
>>35-36
ありがとう
明日行ってみるよ ノシ
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 15:19:37ID:ic8UuUn8
秒速5センチメートル観てきたけどなんかPV全編で観せられてるように感じた。
一緒にいってたの話がわかんないていってたな・・・
時かけのときみたいにもう一度観たいと思わなかったけど背景絵がすごいよかったぐらいしか感じなかった。
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 15:47:21ID:vaOsppCk
信者ってこんな奴ばっかだよなwww

474 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 12:23 ID:UF9uZo71
>>472
オマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。

476 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 13:19 ID:UF9uZo71
何か気に障った?ww

481 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:26 ID:UF9uZo71
何か気に障った?ww

484 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:38 ID:UF9uZo71
何が気に障った?ww
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 15:56:08ID:1zlkdsER
475 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 13:12:42 ID:ykgm92uk
と信者が言っておりますw

480 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:14:00 ID:ykgm92uk
>>476
信者乙www

483 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:37:40 ID:ykgm92uk
>>481
信者乙www

485 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:38:59 ID:ykgm92uk
信者乙www

487 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:42:14 ID:ykgm92uk
これが信者クォリティwwww

  474 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 12:23 ID:UF9uZo71
  >>472
  オマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
  観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。

  476 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 13:19 ID:UF9uZo71
  何か気に障った?ww

  481 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:26 ID:UF9uZo71
  何か気に障った?ww

  484 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:38 ID:UF9uZo71
  何が気に障った?ww

489 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:48:45 ID:ykgm92uk
信者乙www

492 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:58:27 ID:ykgm92uk
信者乙www

494 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 15:01:22 ID:ykgm92uk
信者乙www

496 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 15:03:09 ID:ykgm92uk
信者乙www

498 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 15:04:08 ID:ykgm92uk
これが信者クォリティwwww

  474 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 12:23 ID:UF9uZo71
  >>472
  オマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
  観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。

  476 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 13:19 ID:UF9uZo71
  何か気に障った?ww

  481 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:26 ID:UF9uZo71
  何か気に障った?ww

  484 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2007/04/01(日) 14:38 ID:UF9uZo71
  何が気に障った?ww
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 15:59:12ID:3m07z3w2
>>39
文脈が分からん。お前、何がしたいの?
観たくなければ見なきゃいいんじゃないの
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 16:04:27ID:3m07z3w2
抽出ID:ykgm92uk (23回)
なるほどw
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 16:10:06ID:+/7sd5Oh
>>38
話がわかんないってのはさすがに理解力を疑う
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 16:48:24ID:vaOsppCk
>>40>>41
オマイにはこの映画は勧めない。多分気分を悪くするだけだし、時間と金の無駄だよ。
観た挙句アンチレスして、信者の気分まで害するだけ。止めとけ。
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 17:00:11ID:1XOM4EOn
ほしのこえと雲のむこうは俺にとっては別にバットエンドとは思わんけど
秒速はどう見てもハッピーエンドにはならんな。
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 18:32:36ID:I2KiZjRb
ネガティブハッピーエンド
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 21:31:59ID:KTp0LEsp
話としてはあっさりしすぎていているから
>>38はこの映画に何かほかに深い意味があると勘ぐってるのではないか
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 23:12:54ID:ieTByAha
飛んでる鳥の数と二人の気持ちに何か関連性があるのではないかと思ってる
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 23:35:23ID:+V0v+QXt
秒速5cmスレの残りが無くなってるんで、ちょっと借りますよと。

秒速5cmスレ>>982
たしかに長いんだよな、しかし●持ちじゃないとログ読めないし。
だれかまとめサイトに載せるまで、暫定的にコピペしておくのもわるくないんじゃないか?
あと、次スレまで残しておくべき情報とかはどんなもんだろうね?
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 23:39:31ID:+V0v+QXt
年代設定?間違い探し?
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 23:41:32ID:+V0v+QXt
んー、作品スレの3話解釈にレスしたいけど、使い切っちゃうからしたくないんだよなぁ。
もうちょっと状況読んで欲しい。
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 23:44:10ID:+V0v+QXt
スレタイは手紙関連でやっぱ 秒速5センチメートル 3通目?
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 23:54:20ID:3m07z3w2
3ミリとかは?
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/01(日) 23:56:32ID:jkMk0yzK
とりあえず次スレ限定で暫定的に「超夢銀漢王」のをテンプレにして次スレ立てろ
議論はその後だ
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:00:24ID:Kv/Fi2ih
ここが次スレでいいんじゃねーの?
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:03:16ID:3m07z3w2
先生〜!答えになってませーん
模範解答お願いしまーっす!
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:04:27ID:jkMk0yzK
この糞スレタイだと同じ話題がループするだけだから嫌だ
大体別々の作品なのに一緒にする必要はない
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:06:06ID:4o54K8Lf
お前らまとまり無さ過ぎだw
次スレ立たないのに勝手に埋めるやつはおるし、結局このスレでいいんか?
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:08:27ID:JNF4ZMnf


秒速5センチメートル Part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1175440053/
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:09:43ID:i3+D1+D4
ここでいっか( ´∀`)
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:16:00ID:i3+D1+D4
結局テンプレは無しかな…?
006234 長文すまそ2007/04/02(月) 00:27:20ID:SLr/FO7D
>>34です
10:05の上映の回になんとか入れました。でかいバックを持ってみてたのはワテクシ(♀)w
中央列の通路横の席がとれた。でも2/3以上は埋まってた気がする

ぐだぐだと見た感想
・主人号の男の独白。話の流れとして脈絡がないこともないが
 いきなり感情を浴びせかけられたようでちょっとウザかった
 小学校の女の子との仲が疎遠になっていったのを主人公がどう思ってたのかを
 もう少しはっきり書いて欲しかった気がする(決着がついてないまま終わった感)
・2話目の片思いの女の子の独白も主人公の男のと似た雰囲気があったけど
 可愛かったのでちょっとむずがゆい恥ずかしさはあったがウザさはあまり感じなかった
 一番共感できたのはこのキャラかも(こんな風に恋に一生懸命になった経験ありませんが)
・絵はやっぱり超絶綺麗
 生活の中で見たこと有るものが一杯ででくるのは以前の作品でもそうだったけど結構好き
 こまごまとしたエピソードもよかった種子島の通学オモシロス。犬カワイス。
・打ち上げのシーン
 もっと印象的な絵にできてたんでは・・・と思う。でも打ち上げ自体見たこと無かったし
 たぶんこれからも見る機会無いと思うので実体験できたみたいでちょっと嬉しかった
・3話PVみたいな作り
 音がでか過ぎて割れてた、スタッフロールで音響監督が新海さんになってて
 そのせいかと少し危ぶむ(もうちょっとだけボリューム落としてください。耳ツライ)
・まとめ
 この映画からもらう情報だけで簡潔する物語ではなく、この映画の場面場面で呼び起こされた
 自分の中の実体験を持ち出して初めてわかる物語の気がする。その自分の経験を呼び覚ます
 だけの間と情報が無い部分もあるので、ちょっとあわただしいと思ったり説明不測と感じたりするかもしれない
 若くてあまり経験が無い人はどう感じるんだろう??
個人的には会社をやめた下りでちょっとシンミリ
・新海さんはやっぱり予告作るのが超うまいw 天門さんの曲もいいw

DVDで何回か見たらまた感想変わるかも。その前にたぶん地元でもう一度見ますが、タノシミス。
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:33:36ID:6DTVmjP0
スがウザイ(;´Д`)
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 00:34:28ID:i3+D1+D4
え?萌えるでしょ
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 01:03:23ID:GgTPMJyP
>>62
確かに、この映画は自分の実体験と照らし合わせることでより理解できて、より大きな感動を感じるものだな…
説明不足は否めないから、早く小説版が出て欲しいなと思う(´・ω・)
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 02:25:55ID:PlUsRWjF
小説版の出版は、ダ・ヴィンチの連載が済んでからかな?
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 02:31:39ID:5V8T6xCI
感動というより、鬱になるだけなんですが.... 実体験からいってもw。救いがなさすぎる。
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 02:43:11ID:i3+D1+D4
自分も感動と言うよりも、悲しくて悲しくて泣いてしまった
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 03:48:54ID:HstlQ+j2
雲のむこうみた・・・自分の理解力のなさに絶望したよ
で、佐由理は何を失ったの?夢の記憶?
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 04:02:17ID:5QY8LEa0
奇跡的なヒロキとの特別の繋がりやその思い。ヒロキを求める気持ち。
夢の中ではヒロキ君だったのに、目覚めるサユリの呼びかけは、藤沢君。

約束の場所である塔と、塔が作った特別な関係を失った
その先をそれでも彼ら達は生きていく

→イントロダクションがエピローグ
たった一人で思い出の地巡りをする憂鬱なヒロキ。
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 04:19:08ID:MnzoAeJu
>>69
簡単に言うと夢の中で恋愛してたんだけど
目を覚ますと恋心を忘れてたってこと、
夢って起きたら内容忘れてることあるじゃん。

あと塔が消えたことで3人を結び付けている理由も失われた

雲は結構良くできてると思うんだけど
ネット上では評判悪いな

0072見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 12:24:37ID:Xn8IAalk
センチメンタルグラフィティのヒロインは12人とも転校した主人公のことを思い続けたというのに
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 13:13:01ID:HstlQ+j2
>>70->>71
あんがと、ただ単に記憶ってだけじゃないんだなぁ・・・
そのへん考慮してもっかい見てみよっかな
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 18:28:50ID:c0n89SxL
雲のむこうはとりあえずサユリのじーちゃんが黒幕だと思うんだが。
じーちゃんがやったかどうかは分からんが、孫に塔の起動スイッチを搭載するのはどうなんだ。
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 18:49:03ID:AkxaW4kN
>>71
いや、俺も新作より雲のほうが遥かに良くできてると思う。少なくとも、ある主の救いというものもあったし。
雲は、全部の恋心がなくなったとかいうわけじゃないんでしょ。記憶が一部なくなった恋愛みたいなもんで。
新作擁護って、エロゲは泣きがないととか、欝大好きとか、背景綺麗なだけが好きな人では。
個人的に今回の脚本はかなりダメ...
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 18:53:41ID:pBBpn5Yw
鬱大好きだから 5cm がいいってのは確かにあるな
それはそれとして雲はまとまってないと思うけど
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 18:57:43ID:EcbT7Vq/
雲はどういう話だったか記憶に残ってないよ
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 20:31:33ID:IgBzfmW3
ヒロインが一番可愛いのは雲の沢渡サユリだと思うんだぜ

雲のいいとこは主人公に友達がいるとこかなぁ。ちゃんと衝突するべきとこで衝突するキャラがいることで
ストーリーに一本芯が通った感じがする。なんかあとの二つは自己完結しすぎというか・・・・
小六のラブストーリーよりは中学生の三角関係のほうが健全な気がする。全くの私見だけど。
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 20:38:39ID:IgBzfmW3
ごめん最後の一行は完全に蛇足だった。どうでもいいな、各々のリアリティの問題だし。
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 20:49:27ID:I5DPaEUj
>>75
おれは雲こそバッドエンドだと思ってるが。救いのないイントロダクション=エピローグだろ。
サユリが無くしたくない気持ち、ヒロキに伝えなければならなかった気持ちとは
なんぞやと考えたら、その繋がり、求める気持ち、恋心をおいて、何があるのかと。

引きずって傷心旅行って何お前やってるんだと。傷心旅行をしたくなる気持ちは分かるから
なおさらね。

今回の脚本こそ、雲のむこうのその先の、傷心とのケジメを描いてるから遥かに良い。
ノベライズ担当した加納さんの感想に禿道。

>>78
サユリはヒロキの回想の中のサユリだからカワイイんだと思う。
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:09:43ID:MnzoAeJu
雲の主人公は必死に行動した結果上手く行かなかった訳だから
物語として見てる方は納得しやすい訳よ。

秒速の場合離れた後必死に行動してる様に見えないし
ケジメを付けたかと言われると人それぞれ感想は違うと思う。

秒速は自分の経験と重ね合わせて見る人にはいいみたいだけど
物語として見る人には物足りなく感じるんだと思う。
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:13:02ID:I5DPaEUj
秒速観たあとで考えると雲のタクヤに負わせていた役割ってのが
よくわかった気がしたな。要は秒速の明里役なんだろ。
一つ一つにケジメを付けて歩む、過去に捕らわれ続けるヒロキのカウンターパート。
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:19:58ID:I5DPaEUj
>>81
約束の場所を無くしたエンディングから新たな関係を築いていけるかどうか
上手く行って欲しい、未来は約束されていて欲しいと願うわけだが
イントロダクションの時間を考えたら、特別な絆を失った二人+一人は
やはり無常な日常の時間に負けてしまったのだ。
そういう部分の無常さがバッドエンド感を強めるんだよ。

結局思い切って明里に会いに行った貴樹と
塔を壊しに飛んだヒロキは同じだよ。情熱は日常の過ぎゆく時間に負けたと言う点で。
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:29:08ID:I5DPaEUj
ちなみに小説版は読んだこと無いが、評判をググると
加納さんは上手くノベライズしてんだろ?

秒速も新海監督がノベライズするとは別に、今までノベライズを
手がけた加納さんに仕事ふってほしいね。いくら原作者が
するからとは言っても、プロが仕事した本の方が魅力があるよ。
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:30:05ID:MnzoAeJu
>>83
ただ秒速は物語として見た場合
主人公の行動次第では別の未来があったんじゃないか?
って疑問が付きまとう訳よ。

具体的にはタカキはなぜ連絡を取り続けなかったのか?
ってことね。

監督はインタビューでその質問に答えて、
たしか最後に逢ってキスした時点で二人の関係は思い出として終わったから
的な事を言ってたけど、全ての人が納得できる答えではないと思う。

物語としては説得力が足りていないと思う。
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:30:11ID:EcbT7Vq/
>>83
いいこと言うねえ

俺は一話ラストで手紙を失くした貴樹と手紙を持ってる明里との対比が
2人の間では知覚し得ない事実だけれども、いずれ別れをもたらす伏線であると
捉えたな
あと貴樹の「茫漠とした〜不安」の感情は、明里と一緒にいる時は消えていたけど
それは貴樹の深層に本質的に内在しているもので
長い遠距離関係のせいで時間をかけて拡大してしまったんだと思う

0087見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:30:34ID:5V8T6xCI
いや、小説読んだ感じでは、たしかにひきずってはいるが、嫌いになって別れたわけじゃないからな。
その後、二人が成長して再会という可能性がある。

5cmの方は、無常な現実がつきつけられるだけだろ。。
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:38:56ID:5V8T6xCI
それに、同じじゃねーよ
最初だけ 勇気をだしたのが、5cmだろ
雲は、最後だ。



0089見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:42:07ID:EcbT7Vq/
>>88
いやいやそれは単に相対的な時間の関係であって
雲ではラストに該当する部分が5センチでは一話なんだよ
要するに5センチでは雲で描けなかったその先の物語を描こうとしてると
>>83は言いたいんだと思うよ
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:48:33ID:I5DPaEUj
>>85
インタビュー配信のやつだね。あれは納得できなかったな。
っていうか、貴樹の人生を追うって観点から観ると、
2話はあまり意味のある話はないよな。
単独で抜き出すと一番良く纏まった話だと思うんだがそれがなおさらね。

>>86
なるほど「茫漠とした時間〜」は、振り返ったときに、当時の漠然とした
先行き不安な感情が襲いかかったことの気付きなのかもな。
大人の貴樹のよる独白だろうね。トークショーで大人の貴樹の声がって言ってたし。
声のトーンをもう少しメリハリ付けて欲しかった。大体過去形の独白は、
思い出話なんだとは思うが。

>>87
ヒロインのポジションに期待できるかどうかを問題にしたいのは分かるが…

>>88
>>89の言うとおり、エピローグからイントロまでに流れた時間を意識してみなよ。
最初とか最後とかじゃない、特別なことがあってから流れた時間の無常な結果に、
それでもその未来があることを示した秒速。ただ感傷で終わる雲の向こう
その先の答えを示したのが秒速。
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:58:50ID:5V8T6xCI
>>89
別に、その構図は否定しないが、雲のその後と、5cmが同じになる理由はないな。
5cmの最後なんて、あのキャラじゃあなるべくして、そうなるって感じだもん。
雲は、結局けじめをつけるために、やることやったんだよ、そこが違うわけ。
その後、gdgdになったかもしれんが、別に嫌いで別れたわけじゃないんだし、ちゃんと
行動できることを示したわけなので、その後も色々可能性は考えられる。


一方、秒速に答えなんか、なんもでてないだろ。自分のことだけ考えてる男の、
ただの流され人生の描写だけ。
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 21:59:24ID:IgBzfmW3
・・・・・・・で、あのあと貴樹はどうなるんだよ。
その先とか答えとか前向きチックなことを言うが鬱だし無職だしアル中っぽいし・・・
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:05:52ID:EcbT7Vq/
>>92
無職ではないんでは?
会社を辞めたってだけで
確か個人契約のプログラマやってるだろ
三話のプロローグでその描写がある
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:08:12ID:Emux47db
初期の作品にはその作家の根本的なテーマが込められている、
って話をよく聞くけど新海氏の場合はどう思う?
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:15:55ID:I5DPaEUj
>>91
最初と最後に拘っているように思えるが
再会への情熱と行動が中学生の貴樹だろうが高校生のヒロキだろうが
大人となって振り返ると、大して時間の差に違いはないんだ。
その時の流れを一言でいうと「あのころは」に集約されてしまう。

そういう”時間”の残酷さと無常さ、失った相手への憧憬。
秒速では、雲のむこうでは描かなかったイントロダクションのヒロキの姿を
示し、そして、一つの答えを提示している。

蛇足だが別に貴樹は明里が嫌いで別れたわけではないし、明里も貴樹が
嫌いになったわけでもなかろう。ただ、明里は雲のむこうのタクヤと同じように
前に歩み、貴樹は自分の内面にある届かぬ存在に向かって行ったんじゃないかと
秒速と雲のむこうは補完しあうことで、一つの寓話として高め合っていると
思う次第。
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:23:11ID:I5DPaEUj
>>93
キーボードに舞い降りる桜の花びら。からだったかな、もう3週に観た話
なんで記憶が定かじゃなく、嘘映像に置き換わってるかもしれんが。
公式には仕事場くさいその貴樹の部屋の絵があるよね。
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:24:30ID:EcbT7Vq/
>>91
流され人生だとは思わんな
現実には思い立ったらそのまま行動できる奴なんてほとんどいない
上でも書いたけど貴樹は常に漠然とした不安みたいなもんに捉えられていたんじゃないか?
明里との関係に限らずな
彼が読書家であったことも彼自身の性格をより内省的にする一因となっていたんだろう
現実(2人の物理的距離の問題が結構大きいと思う)と理想とを比較した上で
貴樹には現実を覆してまで理想を実現する無鉄砲さや情熱は持てなかったんだと思う
殆どの人がそうであるように、現実を省みない感情任せの情熱・行動力ってのは
歳を経るごとに無くなっていくもんだ(一話は中学生だったから行動力もあった)
そこらへんの駄目さ加減もなかなか味わい深かったけどな、今作は

>>94
おもっくそ現れてると思う
男女の距離感とか擦れ違う感情について描きたいんだろうな、この監督は
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:24:59ID:5V8T6xCI
>>95
違うでしょ。アカリはタカキが好きじゃなくなってるわけでしょ。
雲は、好きだけど、成長するためには一緒にはいられないというのが小説版。
そのことを知っているヒロキと、相手の気持ちも知らず、ただ妄想しているだけのタカキ。
全然違うがな〜
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:27:46ID:EcbT7Vq/
>>96
そうそう
三話はほとんど回想だから無職だと勘違いしてしまう人が多いんじゃないかな?
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:28:47ID:5V8T6xCI
ちなみに、今日、桜の花びら落としてみたんが、秒速50cm はあったな。。。
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:33:43ID:IgBzfmW3
明里が貴樹を好きじゃなくなってるなんてことは思わないが。
もう明里の中じゃ思い出になったってだけで。

貴樹がやろうと思えば確かめられることを曖昧なままにしている節はある
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:40:37ID:EcbT7Vq/
まあ秒速5センチってのはちょっと遅いよな
桜の花びらってそんなに空気抵抗あるのかな?
重力加速度は9.8m/s2だったよな確か
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:46:15ID:I5DPaEUj
>>94
彼女の猫しか知らないが
見えない彼氏←彼女←チョビ(猫)←ミミ(猫)
秒速2話の貴樹と花苗の関係は、チョビとミミか、彼女とチョビ
に共通する部分とか無理矢理考えることもできるかもね。
この世界(の日常の風景)への愛着心、みたいなとこは、全作品共通かな。

>>98
×好きじゃなくなっている○本当に好きな人が出来た。
だと個人的には思う。アレ?なにか胸が痛いゾと。
相手の気持ちを繋ぎ止めることの難しさってのかなぁ。そういうのはあるんだよ。
約束を交わして守ることに価値があるのは、逆説的に守られることが
出来なかった約束の存在することを知ることに通じる精神?
ちなみにさ、小説版は小説版であって、一つの原作の解釈に過ぎないんだよ。
オレ読んでないしさ。どちらにしても、イントロダクションの孤独なヒロキは、愛を
繋ぎ止めることが出来なかった姿なんだし、それは変わらないだろう。
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:51:09ID:I5DPaEUj
>>102
んだね。ほんとは秒速50センチじゃないかとか、そんなのを見かけた覚えがある。
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:54:37ID:Emux47db
>>97
距離感とすれ違いかあ。
確かに作品の空気感とかも共通したものがあるね。

>>103
キャラ関係を意図的にある程度似せているのかな。
同じではないにしろ、やっぱその関係を描いていきたいのかなと。


秒速5センチって、わざと不自然なタイトルにしてるんじゃないか?
あり得ないほど遅いってことに意味を持たせているとか。
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 22:57:35ID:I5DPaEUj
どうでも良いけど「断絶が〜」とかたまに見かけるけど
誰かの論評なの?東?とかって人が、新海作品を
考察した本がアマゾンに引っかかったけど、それ?
どういう内容かキボンヌ
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 23:03:17ID:5V8T6xCI
>>103
かわんないよ、雲の冒頭の時点ではね。
でも、そこまでいうなら、
雲の最後から冒頭にいたるまでのプロセス、その後が明確にはされてない(映画の中では)
のだから、雲の冒頭の続きが5cmになるとはいえんだろっての。
小説版無視ねぇ。じゃあ、同じになると思う理由はなんなのさ?
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 23:23:14ID:EcbT7Vq/
雲のむこうの内容を完全に忘れてる俺には参加できない話題だな
レンタルして見直してみるか

0109見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 23:26:26ID:I5DPaEUj
>>107
二人は、エンディングの約束の場所を失った世界で生きていくで締めくくっている。
二人(+1人)を繋ぎ止めた特別な存在としての塔や、塔によって築かれた
世界の中でたった一人、ヒロキだけを求めた特別なサユリの想い。
これらを喪失して、日常の世界に帰ってきたサユリと、共に歩もうとするヒロキ。

そしてイントロダクションの大人になった、孤独なヒロキはただ、「あのころ」を
振り返り、過去と失われたサユリを見つめている。

これを観て、貴樹の姿と重ならないぞと、あなたが思うのならば
それは多分、オレとの感性、連想する体験、人生観(キリッだっておバンバン)
の違いだろうな。
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/04/02(月) 23:28:42ID:I5DPaEUj
>>108
ようつべやステロクにも上がっていたりすることがある罠。
もちろんDVDの方が無論良いが。っていうかあの絵と音楽があるから
世界観に入っていける部分ってあるよな
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