イノセンス -INNOCENCE- part16
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 14:24:05ID:6XqYiiIU35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 00:24:42ID:m3+/w89L0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 01:33:48ID:Fp9Dj9sn新品のパンツに性的興味がわかないのと一緒だな。
ただの球体間接人形でも、少女のゴーストを宿すことで商品価値がぐっとあがる。
まさしく変態の極み。エロの欲求ってのは今も未来もそう大差ないってことだな。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 07:25:20ID:vBSmnbU0一場面のダイアローグの解釈について皆話してたわけなんだけど
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 11:22:49ID:S9z13lA1テーマと別なわけないだろ・・・
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 11:35:41ID:vBSmnbU0「ダイアローグの７割は本編とは直接関係のない台詞なので聞き流してもらってもいいです」
と監督本人が言っている
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 13:31:38ID:S9z13lA1それがどうかしたかｗ
他人の発言タテにするなら、ソース明記して正確に引用しろ。
なんか言いたきゃ話はそれからだ。
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 21:39:07ID:vBSmnbU0「語りにくい部分ー言葉として見つからない部分を映画という形で作品にするわけだ…」
（『これが僕の回答である。』イノセンスインタビューより）
「とてもシンプルな構成」
「今回のダイアローグの８０％はドラマに関係していない(笑)。」
「みんなセリフに惑わされたみたいだけど。」
（イノセンス ロマンアルバム インタビューより）
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 21:55:42ID:YsoB4Psy自宅のDVDでは読めなかった看板の文字が読めてたまげた。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 22:05:04ID:vBSmnbU0という言葉をあくまで物語のテーマと絡めて語ろうとするのならば…
「人間は意識があるがゆえに不完全な存在である。」
（ロマンアルバムインタビュー）
と絡めて考えてみると面白いかもしれない。
「完全なハードウェアを装備」した生命…という幻想
→身体を機械化し続けることで完全な生命・存在になろうとしても、
人間は意識がある限り完全な生命・存在にはなり得ないので、
機械化による完全な存在・生命などという考えは、所詮は幻想でしかない
→「～という幻想こそが、この悪夢の根元なのさ」
→機械化によって完全な存在になろうとしたことが、
逆に、悪夢（人間機械論、人間が簡単な部品に還元されてしまうのではないかという恐怖、
すなわち、人間という存在が虚無に属しているのではないかという恐怖）
を生み出した…
「完全なハードウェアを装備した生命という幻想こそが、この悪夢の根元なのさ」
の台詞の個人的な解釈は大体こんな感じかなぁ。
人によって色んな解釈があるだろうけど、個人的にはこんな感じ
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/23(水) 22:17:52ID:BOASj+WwうちのボロTV＆DVD環境じゃ結局イントロの眼に何が映ってたのかが判別できん。
一体何が映っていたのかね？？
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 00:09:34ID:NQmpBU2p今のままだとこういう未来になりますよって感じ？
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 00:54:19ID:fhxqvKyp0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 01:09:00ID:Sj8Mt6gNまぁ普遍。宿命の女を追いかける男の話。ある意味神話的。
パト２やSACみたいに現実に直結した危機感と問題提起でもなく
そういうのを期待した人にも残念でした、と。
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 01:56:24ID:ZhB1+VZAどうってことない話を綺麗な映像と音楽でたれ流す。
好きな人にはたまらないが、それ以外の人はそっこう寝る。
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 02:16:02ID:NQmpBU2p押井がそう言ってるの？
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 02:25:52ID:NQmpBU2p0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 16:39:04ID:EP6wJrXg人と人形の違いとは何か・・の話だと思っていたが
人の心の話なんじゃないか・・と思い始めているよ・・・。
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 21:11:04ID:Tbk5yPdc「究極の身体論映画」と書いていたが。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 22:07:50ID:uGNrTp72無生物ならなんでもよかったんじゃ？
それが人形だったから変なミスリードされる。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 23:29:02ID:fhxqvKypそれこそミスリードするんじゃ。
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 17:54:30ID:TUGQfdzfゴーストは
ロボット同士のsexの話じゃん
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 20:14:03ID:1MBbMmxz0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 20:43:44ID:XEILM3hX前よりわかった部分あったが相変わらずよくわからん
要はバトーみたいな人形の悲しみみたいのを訴えたかったの？
誰かまとめて教えて
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 21:09:48ID:BS721Pzs0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 22:12:26ID:sSOjw7k2明日フジ系列で放送されるようですね。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 22:15:55ID:blYuxyeWバトーは生きた人形・・・云々
人であって人で無い人の悲しみみたいなもんは、あるんじゃない？
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/26(土) 00:37:07ID:k9iimCkP自分もよく分かってるわけじゃないけど、ラストカットのバトーが何を見て
何を考えているのか、思い当たる何かがあるなら、何故そう考えるのかって
思いを巡らせてみて見えてきたものが、この映画の答えになってると思う
自分自身が今何を見たがっているのか、映画に何を求めているのかを知る作業が
大事っていうかね
劇中に出てきた人形たちに対して持った印象の内容が、そのまま人間とは
何かとか、自分って何かとかっていう問いかけに対する、自分の中の普段は
言葉にしない、無意識下の確信、答えみたいなものを浮かび上がらせてしまう
って映画になってると思ったよ
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/26(土) 10:42:26ID:qcRIXfk+人形も、昔の自分そっくりな刑事も、廃人状態になり果てた戦友も
鳥も魚も街景も祭礼も
そこに自分の内部に響いてくる何かがあったり、自分と似た部分が見つかれば
結局は自分を投影するある種の鏡として見てるようなもの
記憶の外部化っていうことに通じるところもありそう
ただし、少佐の宿った人形義体とバトーの犬とトグサの娘はその限りじゃない
>>551はまさにその通りだと思うから、この映画も見る人それぞれの鏡になれるのかも
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 15:09:36ID:v65fkhk6物として扱われる人形に対する、生きた人形バトーの悲しみだと思っていたけど・・。
それとも・・・・なんでしょう？
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 16:23:44ID:ygJr83PR今回の一件を走馬灯のように思い出しつつ
「 ま た 人 形 か ！ ！ 」
じゃないか？
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 21:26:12ID:9tXeK0j9素子がバトー周辺に遍在していると気づいた安堵と、
やはり元の少佐には戻らない諦め、の二つかな。
まぁそれぞれの解釈があるのでー
今、誤変換して気がついたけど
監督の８月からのアニクリのテーマって、人形→人魚か？
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 23:18:24ID:duYMrc/b0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/30(水) 02:02:25ID:Yaii/2Zmなぜだかクソワロタ
しかし納得
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/30(水) 14:08:05ID:YpACLCWbむしりとって、画面に映らないところに捨ててる。それを見たバトーが、ビックリしてる
んじゃまいだろうか？
ちなみにバトーの肩越しに映る都市の画が、素子をイメージさせてるんだと思う。
風景の様におまいの側にいるわ。みたいな。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/30(水) 17:12:32ID:UOoJjv8l0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/30(水) 22:03:21ID:qNv/4ZpDああ、都市も素子か。面白い解釈だ。
GITSの都市も人形使いの全て、って感じだった。
不満が多いSSSも都市だけは緑と紫でなんか良かった。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/31(木) 02:54:45ID:u0IlsAtk都市を馬鹿でかい外部記憶装置とするなら、都市という情報の海に漂う素子は
都市そのもの。GitSのラストカット「ネットは広大だわ」の都市シーンと対に
なってるともいえるかも。
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/31(木) 07:12:39ID:kVb8jKm+ものすごい勢いで納得した
そっか、ならガブ抱いて肩越しに都市が望めるバトーのラストショットは
なにげにかなり幸せ（？）な絵だったんだな
バトーは今後もGIS当時の少佐みたく腐ったりせず
自分の生を全うするんだろうな
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 01:38:40ID:x9nPu90C幸せというよりも充足かもね。今までの不満が一気に解消された、っていう。
何処の馬の骨とも分らぬ野郎（人形使い）に素子を横取りされ、挙句その素子は行方をくらます。
人生半分やる気を無くし、仕事でも後輩や同僚に監視される始末。半分死に場所を求めて突入した
ヤマの総本山にて、素子と遭遇。感動の再会、そして往年のポイントマンとバックアップの復活。
素子は常に9課と自分の側に居た事を実感し、安堵感と充足感を覚える。
しかし、おちおちオナ○ーもしてらんねーな…と気づくのはこの後そう遠くない話だｗ
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 22:58:47ID:nenzCZk60565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:46:30ID:aFc/BXeiむしろその方がぁああああああ！…ウッ…もう、素子ったら…凄いんだから…。バトー恥ずかしい。
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 23:08:18ID:fy2dOUorバトーが上げてた犬丸食品とやらも充分食い門じゃなかったぞ
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 23:14:55ID:5bjUET4q0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 23:35:47ID:fy2dOUor食べる以前の問題
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 23:42:54ID:cpKCEeLx生肉生野菜で犬飯を調理したアッシュ姐さんは偉い。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/05(火) 13:23:29ID:g7b7WMoM0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/06(水) 00:16:24ID:XwXXuo2E0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/06(水) 00:20:07ID:HmjwYL+n0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/06(水) 20:29:28ID:qytZ4Sar0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/08(金) 00:58:17ID:tyxT+Naf鼻からぎゅうにゅ～
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/10(日) 02:05:28ID:C6N8eCG8視界解析して色々表示するけど、一瞬ながらもちゃんと描かれてるのなｗ
適当に訳したら「死亡」「無生物」「着地困難」「着地予定地点」とか
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/10(日) 02:47:28ID:fd8AIyEdあれって、バトーがああいう風にリアルタイムに見えてるんじゃなくて、
視覚情報をイメージ化するとああいう風になります、ってことなんじゃないの？
本家の攻殻漫画には「イメージだけど本当は違うよ」みたいな欄外書き込みがあった気が。
SAC2ndで、あの義眼がレンジャーの証だった、というのはなんだか失笑したｗ
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/10(日) 03:04:19ID:C6N8eCG8うーん・・・だとしたらすごいな。
視覚としては意識せずに情報を認識してるんだろうか
まぁよく考えりゃ脳に直結してるんだから自然な話ではあるか。
電脳化してない俺にはその感覚は想像もつかないがｗ
なるほど、イメージね
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/10(日) 13:34:18ID:ARLVR2Veサイボーグってオナニーできるの？
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/10(日) 14:28:48ID:DwQvTRPEためしてみる？
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/11(月) 00:52:17ID:ngp/SVB4サイボーグの目が捕らえた情報を表す演出の一部なんだろうけどね。
例えば、普通の人間でも自分では意識していなくても、目の前にある物を判断して識別
していくわけだから、それをサイボーグっぽく理屈や端書をつけるとああなるよね。
ドアを認識してノブを判別して部屋に入って、椅子を識別し座ってPCの電源を入れる。
人間が何気なくやってることを、電脳化された情報を加味してそれらしくでっち上げた
といったら夢も希望もないだろうけどｗ
>>578
電脳を使えばとんでもないのが出来るらしい…。ｾｸｰｽもｗ 避妊は全く必要なし。
ただ、サイボーグに性欲の部分を残してるかどうかが問題だけど。
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/11(月) 23:58:52ID:eX9vMZjbハッカーの玩具にされそう。かってに女子高生のスカートに手つっこんだりさせられる。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/12(火) 00:24:59ID:UoV0vAZe0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/12(火) 08:58:21ID:qTtcT/ktそんな社会で、セキュリティが「ソフトを購入しなきゃ」ってことはないだろｗ
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/13(水) 10:33:11ID:g41ugkhA逆に考えるんだ
ハッカーのせいにすれば何でも出来ると考えるんだ
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/13(水) 13:11:11ID:FxNj+aQ10586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 01:24:41ID:eZ1IizXC押井監督ってそんなに深く考えてんのかな
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 02:33:11ID:HRDbl3u1一理としては面白いけどちと違うような気するな
どちらかというとバトーをより目立たせるために地味にまとめていると思う
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 09:05:08ID:5yHHw1Xn0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 14:32:15ID:+j6eTdxU押井がどう思ってあのカットの構図を決めたのかは知らないけど、劇場一発目で観てそう直感したんだよね。
ああ、アレって素子がバトーの後ろからいつも見てるよ、それをバトーは感じてるから穏やかな表情振る舞い
なんだな、って。
前作で自称情報の海から発生した生命体と融合して、新しい何かにシフトした素子さん。しかし、人という
生命体であるがゆえに制約され続けたものを、（自称）上部構造へシフトする為に情報収集プログラムと
融合したことにより、また違った制約を受けることになってしまった。その制約ゆえ都市以外では著しく
自己を表現、維持することもままならなくなってしまう。トグサは人間らしく家庭を持ち緑溢れる郊外で
生活する。他人の家に上がってお茶を飲むような趣味がないバトーが帰るのは、情報とゴミで溢れた都市。
バトーが帰るのは、そこが自分の家だからというより素子がいる居心地のいい場所だから。
とオモタ。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 14:35:12ID:+j6eTdxUゴメ、>>586-587
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 17:41:10ID:dYaOK4RB面白く読んだ
ただ、素子は都市っていう形態に縛られてるわけじゃないと思うな
ネットに繋がった機械か電脳化した人間がいれば
どんな郊外でも地の果てでもそこは素子の一部になると思う
発生/記録/伝達方法が何であろうと、ネットを介してさえいれば
あらゆる情報は素子なんじゃないかな
ちなみに自分は>562だけど、>558で言われてるラストシーンの都市は
蓄積された情報の、人の手の作り上げた一つの形而下態って感じに捉えてた
作品内的にはバカでかい外部記憶装置
情報っていう意味で素子に繋がってる/素子を連想させる感じで
そのどっちでもいいし、また両者は大して区別されないみたいな
やべえ上手く言えない
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 20:30:28ID:eZ1IizXCイノセンスって哲学で面白くて色んな解釈ができる半面考えすぎなんじゃないのかなって思ってしまう
単純に自分は甲殻機動隊を見て未来に希望はあるのか分からなくなった
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/14(木) 22:29:01ID:PyHrkahPBS夜話を今更見た。
失恋といっても、岡田の言う最後までメソメソなのは同意しかねる。
押井の師匠曰く、主人公は最後にはほんの少しでも成長してなければいけないという。
だから、おっさんバトーでも成長してなければいけないと思うので
失恋から立ち直ったor諦観（諦めも成長の内か？）したのだと思いたい。
横道だけどSSSがいまいちなのは
トグサも少佐も成長してるのに、バトーが成長してなかったから。
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 01:18:27ID:myNa65cR0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 01:30:21ID:nzR9NKuJああ、都市ってのは記号的な意味での都市で。例えば都市で生きる人達も都市の一部で情報の一部と
考えて、その中で有機的かつ無機的に振舞うのが素子だと思う。それと制限、制約ってのがその
「ネットを介してさえいれば」ってこと。それ自体が都市に縛り付けられた存在、という風に解釈
できる、と思ったんだよね。都市の末端たる電脳化された人をハッキングするというのもまた同意と思う。
>>592
俺は電脳化できたらやってみたいなｗ 義体化の技術はかなり昔から身近にあるけど、電脳化の技術は
まだまだっぽいね。詳しくないけど、アナログ的に脳の信号を拾って義体を動かすことは始まってるらしいけど
脳の信号をデジタル化して双方向で流せてるのかは不明だけど、その段階に入ってたらすごいね。
しかし。押井は色んなこと考えてイノセンス作ってると思う。
>>593
>失恋映画というだけでも十分だと思う
鈴木Pが「攻殻機動隊Ⅱ」と命名せず「イノセンス」としたのは良かったと思う。賛否両論あるだろうけど、
アレは「Ⅱ」じゃないもんなぁ。「Ⅰ」が簡潔なまでにまとまった話だったから尚更そう感じてしまう。
要は「押井という人間とバトーのイノセンス（純心・純愛）」という感じだもんね、それを表現してる映画。
俺も失恋とは思わない。むしろⅠから引きずった壮大なカタルシス映画だと思う。観客はバトーと共に素子
に再開し、バトーと共にまた姿を晦ませた素子に納得するのだ。
SACシリーズは楽しめれば…と思う。
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 02:23:02ID:ZsFBoDkg一個一個明るさも違うし、細かいとこまで作り込んでんなーとおもた・・・
どうでもいいけどｗ
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 15:36:10ID:Nuj6MVxlなんで日本人って精神がどーの、本質がどーのって制作者マスターベーションになるんだろ？（キャシャーンもそうだったな）
分かるんだけどさ。
せっかく、エンターテイメントとして世界に勝負できる分野なのに残念だよ。
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 17:58:51ID:myNa65cR本筋は孤独に歩め・・ってメッセージなん？素子はまさにそれだけど
孤独に歩めの意味を何か良く分かるように映画で使ってほしかったと個人的には思う
あと人形のシーンはろくでもない親に遠まわしに皮肉を言ってるようにも聞こえたけど
これ合ってる？
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 19:41:32ID:HUUSBrrt0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 19:44:59ID:myNa65cR啓蒙映画って何ですか？
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 21:53:28ID:myNa65cRイノセンスは断罪的な台詞が多い気もする
だからよく分からないって印象が消えない
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 23:03:18ID:Gkh7Ao5A散々言われてるが、映像が奇麗な悲恋映画でいいじゃん。なにゴネてるの？
なんか信号がたまらなく好き。
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/15(金) 23:47:22ID:+NpHAnvu0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 01:51:37ID:J9K5TaiBそれがクールって勘違いしてるだけじゃないの
サイボーグの恋物語に共感してるのもなんか変じゃない
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:08:35ID:Y7AIXTFKGITSのセルも大好きですが。
>クールって勘違い
この作品のファンはクールを気取ってると勘違いしてるみたいだね。
逆。ある意味泥臭さが好き。
>サイボーグの恋物語に共感してるのもなんか変じゃない
ほどんど人間じゃん。動物や車の恋愛友情アニメですらあるのに。
ほとんど難癖だけどレス返しちゃった。
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:19:19ID:0SACM1Vuコクることもできず、いなくなってもぐずぐずと引きずってる映画
と見ることもできるよ。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:22:55ID:JOENlCCh0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:30:15ID:J9K5TaiBバトーって押井だよね
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:30:31ID:Cs6xDkjHバツイチだったかもしれない。過去はわかってないんだろ。
それでも手が届かなさ過ぎる女だったんだよ。
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:32:53ID:J0kE44YA監督じゃなく出資者に言えよ。
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:35:39ID:J9K5TaiB0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:40:49ID:wYaCAlwcはっきりした作品が見たいなら他の映画見れば？
パプリカとか鉄コンとか時かけとか、イノセンスより素晴らしいのがあるだろ？
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 02:41:11ID:J9K5TaiB何が言いたかったのか分からないって言うと
ただの、失恋映画じゃないのって冷めた目で見られるのも不思議
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 09:19:38ID:nruYUWUCただの失恋映画とおもって見とけば充分ってことじゃないの？
つか、ざっくり言えば、大きな意味で失恋映画でくくれないことはない。
何への恋しさを失ったのか、ってとこで細かい話はできるけどな。
アニメしか見ない、映画の教養も見るスキルもない奴に、何言ったって一緒。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 09:42:18ID:0SACM1Vu>>609 比喩的表現って知ってるかい？
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 10:52:53ID:hBAeVZ0Zまさしくアメリカ評価の言うとうりだね
中2映画！
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 11:39:14ID:c1DMmTck米で評価が高かったGITSはいまいちだった。数年は無関心だった。
米に無視されようと評価が低かろうとイノセンスの方が好きだな。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 12:40:18ID:J9K5TaiBなんでだろ
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/16(土) 13:37:33ID:NA7go1eYアクションと恋愛の合わさった単純でカッコイイ映画が好まれるんじゃない？
>>616見たいに、分からない＝中２映画みたいな考えはどうかと思うが・・・。
押井関連の映画は結構面白くない？人狼とか。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/17(日) 00:22:06ID:xID/sWxCバトーのファンになった。
義体だから自分は嘘っこかもしれない、って不安だったのは少佐
だけじゃなくバトーも一緒だったんだな。
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/17(日) 09:50:21ID:VCD7iO/60622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/17(日) 11:20:09ID:a70ZloHV逆に小説版ダメだったなー…
ウェットすぎてちょっとついてけなかった
「長いお別れ」（映画版）ネタとか、電脳・義体の各種描写は面白かったけど
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/17(日) 16:32:58ID:Igv8ZO9m小説版好きだよ。バトーの切ない心情がよく伝わってくる。
プロ作家が書くと、ああいう出来になるのかな。
文字情報っていうのは、映像より理解し易い所がある。
映画版とは全く別の話だから、合わせて見るのも面白いかも。
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