イノセンス -INNOCENCE- part16
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 14:24:05ID:6XqYiiIU35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/02(金) 20:24:10ID:AQqCU13vなんだか難しいレスだが、、サンクス！こんな馬鹿な俺にもっと噛み砕いて
教えて！
>>38
40前後？基本、不老不死が実現された世界じゃないんだよね？
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/02(金) 22:53:24ID:uK4s536X永遠って考えるとなぜか怖くなって眠れない
ていうかサイボーグなら服着る必要も無いんじゃないの
でもそれはまずいか
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 00:18:59ID:44Mtt1fr0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 00:26:30ID:XJp2jqDX0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 01:22:25ID:JjjMbDzN0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 01:27:37ID:vcV4wg1Hこんなことを想像してみてはどう。
悪意とか関係なしに、ただ、仮面をつけて生活することが日常的になった世界。
仮面を変えると職業や、人から見た自分の生活も変わってしまう。
誰からも自分のプライベートを見られない。強固な仮面こそが自分の外面。
そんな世界にいると、孤独感を感じるかもしれないし、誰でも同じように人の輪
に参加できる安心感もあるかもしれない。
そんな世界で行き、自分の心だけが変わっていくとしたら・・・・誰にも気づかれず。
延々続くお祭りの真っ只中で、自分は踊りながら褪めている、そんな感じかも
しれないし、そんなことに気づかないまま、振り向くとなにも実感ないまま年負う
ような状況になっているかもしれないし。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 03:54:49ID:S6qTfTzdそれそのまま草薙素子？
ＧＩＴＳ見てもイノセンス見ても、よく分らない。
パトーは素子のどこが好きだったんだろうって考える。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 08:48:26ID:HLiTQnIH不老不死じゃない。脳は生だし。
ただ脳以外のパーツが取換え可能だとすれば、
平均寿命は二十歳ぐらい延びてそうだが。
でも全身義体化の人間ってほとんどいないんだっけ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 10:52:08ID:2CTQ/39+0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 11:54:48ID:IEiHk/vdひっきーのねらが祭りをROMってるようなもんか
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 12:58:45ID:u9rhLCHOよくこの疑問が出るけど、
見た目や若さじゃないだろうね。同じ素子義体の別人に惚れるとも思えない。
身体的により近い立場で、長年の戦友。
中年や熟年で結婚再婚する人達の境地になれば分かるかも。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 14:22:02ID:Jma69qtFと手形ついた洗面所の鏡とはかなり距離あると思うが……厨房ｽﾏｿ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 15:17:24ID:yU4aBqGgそもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡
それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 20:02:57ID:2CTQ/39+疑問を持つことが厨房なんてだれが言ったんだよ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 21:48:06ID:TfY30XH5SSSは臭すぎて何か肌に合わなかった・・・
世間的にはアチラの方が評判が良いみたいだけど
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/03(土) 23:21:16ID:S6qTfTzdイノセンスは世間的な評判は高くないんだろうけど、SACよりもバトーが素子を思う
気持ちは伝わってくる。少なくとも2ndGIGよりは、イノセンスが好きだ。
>>49の人が言うような境地に立てば、理解できる事はもっと多くなるのかな？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 00:45:45ID:+EBQ9PFY神山がそういう人なんだろうけど。
攻殻でそれやると色々矛盾しちゃう、開きなおってそういう
作品にしてるんなら安心して見てられるけど、そうではなく
攻殻風のままでしれっと正義の味方をだすので？？？となる。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 00:46:28ID:scLyylmUたしかに微妙だけど後味が悪くないだけ良しとしておく。
2ndGIGの方が好きかな。パト2を今更最近みたけど、
やはりこれが優れてるから2ndGIGが不評なんかね、スレ違い。
余分なところを削ぎ落として
ベタさはないのに基本的な純愛は描写できてる、
イノセンスが今のところ一番好きだね。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 04:10:59ID:h4zqlch8innocent
イノセンス
イノセント
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 12:54:58ID:GoipJPjC>>55
わかりやすい意味での「正義の味方」だとしたら確かに違和感があるけど、
ＳＡＣシリーズでの少佐なりの「正義」を貫いているだけと見たけどな、おれは。
で、イノセンスの素子はどういう「正義」を基準に行動してるんだろう。
っていうか普段は何やってる設定になってるのかな。
ずっとバトーの守護天使してるわけじゃないだろうし。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 13:19:15ID:6mhyeJG5GITSの素子は惰性で仕事してる。後半はもう自分の為だけ。
イノセンスの素子はおそらく好奇心と心残りで動いてる。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 14:26:08ID:GoipJPjCイノセンスの素子の行動原理がもしそうなら、もう「人間」とは言えなくならないかな。
人間の生活にイタズラをしかけたり、行動をのぞきこんで面白がる妖精とか妖怪みたいな
存在を思い浮かべてしまった。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 17:05:00ID:G9hFBy9j某サイトで攻殻機動隊のレビューを読んで試しに見てみたらハマってしまった
しかしイノセンスはいまいちだった
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 19:06:35ID:njtTBLZ1イノセンスは、SF版迷宮物件２＋バトー視点の20代後半向け2000年代フォークソング
ポロリ〜♪
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 20:58:30ID:+EBQ9PFY違和感は感じていて、SSSでとうとうあれやっちゃったと。
押井は映画の中では括弧して「正義の味方」としてちゃかして
しか正義なんてやらない、「かつてそれを口にした連中にろくな
奴はいなかった」ってことなんでしょ。
神山はSSSで攻殻に流れる組織の論理ってやつからも抜けて
個人による正義ってやつをやっちゃった。ヒーローものなら
いいんだけどね、さんざん久世の話しとかやってそれかいってことで。
うわぁ、危険だわぁ、とね。あれ押井に説教されなかったのかねと。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 21:04:49ID:CAd8MMou素子もバトーも、 2nd GIG 以降何かに洗脳されたような感じがする。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 21:34:04ID:XKjwmEcdSSSは素子を9課に戻すことがテーマの一つだから
一人で正義を行なっても無意味なことを
素子自身に気がつかせることがSSSのキモだったかと。
素子を人間として留めさせるのはSACに限っては「正義」しかなかったってことで。
素子の帰還に関してはよくできてると思うけど、それ以外がおなざりだったね。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 21:39:32ID:b+SsTUlgあえて言えば、二人が組織に対し、自分の「正義」に無力感を感じているらしいのが
２ＧＩＧとＳＳＳについて、すこーし不満があるかな。
まあ、ＳＡＣの世界ではそういう性格なんだろうと割り切ってるつもりだけど。
イノセンスの二人はそんなの関係無く突っ走ってるよね。
バトーも少佐に対してこだわりがあるだけで行動に迷いは無いし。
あの二人がＳＡＣの世界に行ったら、理屈も何もすっ飛ばして
クゼもゴーダも暗殺してるだろうなー。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 23:46:43ID:k5PEcA8OＳＡＣの正義感は少しも感じられないイノセンスのトグサ。
でもイノセンスのトグサの方が、刑事物には合ってるキャラの様な気がする。
バトーに愚痴を言ったりするところが、なんか人間臭い。
イシカワは余り変わらないね。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/05(月) 00:08:25ID:AYgTFVoz>>素子自身に気がつかせることがSSSのキモだったかと。
一回しかみてないのであれなんだけど、なんで
単独行動に走ったのかもなんで戻ってきたのかも
あまりなっとくできんかった。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/05(月) 01:32:15ID:TvEjDhui土曜の夜くらいに一人で酒飲みながら見ると気持ち良い
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/05(月) 16:42:43ID:XMlau78I俺はビールとかで軽く気分ほぐして
それからウィスキー飲みながら観てる。ちょうどRiver of Crystals がかかるあたりでﾏﾀｰﾘしてくるんだよね。
ヲタ仲間にに「ホントによく飽きないな」って言われてる（笑）
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/06(火) 00:29:35ID:snL8kFTl0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/06(火) 10:53:08ID:snL8kFTlあるんだけどｱﾚかなり場違いな気がする（笑）
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/06(火) 12:28:27ID:usdedxmyあれ観るとイノセンスが急にうすっぺらく見えるんだよね・・・
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/06(火) 21:14:33ID:0IGCwwm5押井のモチーフの原点、GITSやイノセンスの原形だとよく分かるが
イノセンスがそれに劣るとかはまったく感じない。
原点が1つ分ったら、後に同じモチーフが何度も使われることを嫌がる人が多い？
画家なんて同じモチーフを突き詰めてアレンジして何作も作るんだけどなあ。
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/07(水) 14:22:07ID:KhQSNCdK0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/07(水) 14:53:51ID:yInCVGcr勢いと、底の浅さと
まあまだメンバーが若い頃の話だからそれでいいのかも
イノセンスには老獪さを感じるけど、もうちょっとエンターティメントに振ってもいいよな。
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/07(水) 15:46:49ID:ZZKRrT9n一度、チエの所で飛んで焦った事あるけど、結局研磨とかかけないでも今の所問題無く観られてる。
何か深夜２時に電気アンマしてる猫がしばらく凍り付いたのには情けなくなったorz
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/07(水) 16:54:21ID:98RH+GG3GHOST IN THE SHELLに出てくる旧博物館とにてるよねＢＧが。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/07(水) 18:38:07ID:TlOYOFiE押井自身がタルコフスキーの影響を受け（すぎ）てるんだけど。パト２とかもモロだし。
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/07(水) 22:33:54ID:zj71LrOYイノセンスのDVDでまさかアントニオJrと小鉄が見られるとは思いもしなかった。
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/08(木) 22:37:01ID:WH0X0+c70082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/09(金) 01:38:35ID:W5z2eVyC0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/09(金) 21:01:42ID:0ETVHvhw明日、岐阜県県民文化ホールの上映会に行ってくる。
監督の対談の方は整理券を手に入れてないので、聞けるかどうか
分からない、当日配布券頼み。できれば聞きたいが
それほど熱狂ファンでもないので聞けなければ別にいい。
明日レポする。
まさか新作の話なんか出ないよな。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/09(金) 21:08:44ID:F4ORJ4Kyよろしく
楽しみにしてるよ
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 21:37:04ID:jzCQIAVa当日券でも上映会も対談も聞くことができた。
120〜140人くらい集まってたかな？男女比4：6。
20代30代がメインと、アンケートチラ見。40代もちらほら
ギャラリーもあった。中では撮れないので外から
http://a-draw.com/uploader/src/up16962.jpg
http://a-draw.com/uploader/src/up16964.jpg
http://a-draw.com/uploader/src/up16966.jpg
新作の話はない。
他の押井スレでもしょっちゅう語られてるような
新鮮味のある内容でなかったかも知れないが、メモを取った。
続く
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 22:37:43ID:jzCQIAVaジーンズ非犬シャツ、ヒゲが無い。
この会場の主旨、対談相手の松岡氏は1997年織部賞で押井氏を推した。
メモ
・アニメとは実物の再現 リアルである必要でない
感覚の再現「ちょっと待て！」はたしてアニメはアニメーターが作るものなのか
・アニメーションとは…
○漫画の延長線上の作品 ○動く絵（同じ絵・止め絵でも時間が経過すればアニメ）
・絵を動かしたい原初的な欲望。洞窟絵の動きを表わす足の多い馬、文様もアニメ
・映画という形質に興味。物語だけを必要としない。様々な見方がある。俳優、賞目的な今の映画。
・CGはイマジネーションをかきたてない。生々しくなる。フレームが多すぎて耐えられない
・適当にスカスカ。スカスカすぎてもダメ。ノイズが必要
・脳はだまされる為にある
・アニメとは無意識の世界そのもの。願望の実体化。
・昔はアニメとは物語の記号であればよかった。アートかテレビの物語か。
・天使のたまご当時から非難轟々。鈴木Pが観念の映画と認める。
・外部…通り過ぎるもの・神様 鳥 飛行船 引用
それらは実写で表現するのは難しい。すべてが人工のアニメだからできる
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 22:50:22ID:ZX0IX/iL乙です。ちょっと難しすぎてわかりません。
押井映画ファンの人なら分るのでしょうか？攻殻以外パトレイバーしか見た事ないもんで。
天使のたまごを見てみようなかな。
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 22:58:21ID:jzCQIAVa・イノセンス、20億。生涯こんなことないかもしれないから、おもいっきりやろうと。
・ハラウェイに何時から素子が宿ってるのか分からないようになってる。
・敵が出ない作品
・天使のたまご、セリフはなくても、息をきらす、水を飲んでノドを鳴らすだけで十分
・アニメはアニメーターが自覚してない快感の欲求
・かわいいアニメの女の子ほどパーツが同じ
・声優について 人間の内面を表現、キャラに入り込める人、俳優とは別。有名人の声あては宣伝。
・映画をみてアニメを作る世代は自分が最後。後はアニメをみてアニメを作る世代。
I.Gが編集したプロモーションアニメ30作品リミックス短編上映
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 23:26:10ID:ZX0IX/iL声優について・・・映画をみてアニメを作る世代・・・ああ、なんとなく分る。
ＳＡＣスレでイノセンスがダメだと言う人は、アニメ以外はあんまり見てないんじゃと思う時がある。
好みの違いで片付ければ簡単なんだろうけど。
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 23:28:48ID:kBEvwAfG・欧米で日本固有の美意識、伝統芸能との関連性についてインタビューされて驚く
・浮世絵、日本人は輪郭線のある絵を好む。3Dより2D。能、歌舞伎リズムで成立
日本の本質ーアニメの本質をまだ掴めてないので社会的に曖昧
・Q.どうして犬が好きなの？
A.僕にとって女性より最初の外部・神、子供時代の思い込み。神とは動物。
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 23:36:41ID:kBEvwAfGアニメに慣れて漫画の読み方が分からなくなった。アニメが漫画を駆逐。
アニメをみて漫画を描く人が増えた。
・表現は社会の訓練によって理解
まだあるけど難しくなってくるので、メモの羅列はこれで終わりにしておきます。スレ汚し失礼
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 23:45:30ID:ZX0IX/iL詳細ありがとうございました。途中でレスを挟んでごめんなさい。
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 23:48:19ID:ps8qTlu5日本海溝より深く感謝
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/10(土) 23:49:31ID:WvR34JJGすげー、聞くまで気が付かんかった
なんせ中の人が南雲さんだったからそういうキャラなのかと
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/11(日) 00:33:59ID:7OsO3P+Sレポ乙、感謝。すごく興味深い。
難しくてもいいから、時間のある時にでもぜひまた続き書いてほしい。
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/11(日) 02:05:07ID:1JnuRAONここのようなスレにあってさえ、「宿っている」こと自体気付いてない人間ばかりなのに
いつからか判らないように、と言われてもなｗ
それ演出失敗じゃねえのｗ
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/11(日) 09:54:43ID:d9+TK6JGではない。
このようなスレって、アニメ板のスレを基準にされても困る。
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/11(日) 12:09:01ID:6lnkMeln動く絵画だと思えば、いい作品だよ。
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/11(日) 12:41:18ID:9CnLjln4>>87とか>>91とかすっげー面白い
メモまでとってくれて本当にありがとう
ハラウェイ傀儡化（というか人形を使う型の人がついた）は
「あなた子供は？」の辺りからかと思ってた
あの辺から急に一線越えるくらい踏み込んだ話になってる気がして
でも背後にいるのはキムかと思ってたなー
当人には意識させることなく他人に自分の言葉を語らせる、行動させるっていうのは
漫画の攻殻２読んだら何となくイメージつかめる感じがする
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/11(日) 14:36:02ID:1JnuRAON…
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/11(日) 20:18:35ID:3+lVo1syジェロムのいたｽﾚでもそういってたのが多かった。
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/12(月) 19:01:09ID:z5/USrxR0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/12(月) 22:11:38ID:gl12d80l何を根拠に言ってるの？
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/12(月) 22:28:16ID:kjhwCW7V0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/12(月) 22:31:02ID:2ZpRbpmE>>89を参照
岐阜の人がレポしてくれてる。監督自身がそう言ってるそうだよ。
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/12(月) 22:58:12ID:qGyu1gl20108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/12(月) 23:07:09ID:CdwXRrmJGISの予告を聞くと良く分る。
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/12(月) 23:28:53ID:/WLY+Y0h>107
神、通り過ぎる者に目的を聞いても仕方がない。
SACの少佐と違い、明確な目的を示す作品ではない。
>59の、好奇心と心残りで動いてるが近かそう。
空っぽの鳥かごの意味がしばらく分からなかったが
一つは、殺された出荷検査部長の魂が抜けた事を示し
もう一つは、鳥としてこの事件現場を傍観してた素子、
そして神の視点だった素子が神＝鳥であることを一旦止めて（籠から抜けて）
バト−にいよいよ干渉をし始める合図か。
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 09:18:59ID:HrU4EwRSそれはないだろｗ
そんなこと暗示する意味がどこにあるｗ
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 11:48:04ID:Kiahiz9Aスケーリングのせいなのかブラウン管のインタレース表示のせいなのか一部ジャギったりしてた
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 12:14:14ID:TbcIOMGW思い切り他人のフリして「ミスもミセスもいらないわ」って言う心境も
微妙だと思う。
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 12:21:07ID:HrU4EwRS素子が宿ってるって発言を額面通り受け取りすぎだ。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 13:11:39ID:Go1FfIho0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 17:13:39ID:wWkyi4Ouメモ全部お願いします！
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 20:37:58ID:jOAJmEChあれを言った時は素のハラウェイに戻ってるかと。
バトーがﾎﾞｽｹﾃを止めた直後にハラウェイが
「・・・ん」と正気（？）に戻るような声を出してる。
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 21:42:12ID:zmz2jTX7ずいぶん自信たっぷりですね
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 22:18:19ID:o9wnhKwK0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 23:40:22ID:DNyQFVgR0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/13(火) 23:45:33ID:r8DmN0NO初めて聞いた話だし、まとめにも無かったと思うし。
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/14(水) 00:29:05ID:hZjBdvn70122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/14(水) 10:55:21ID:cWUq/2Dy気付いてなかった奴も気付いてた奴もいる。
映画板ではとっくに出てた話。
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/14(水) 12:04:03ID:KuDC3vwhそうかなぁ
一瞬「それもありか」って納得しちまったよw
空の鳥かごの意味は単に「喪失」でいいんじゃない？
あそこから River of Crystals が流れ始めたから
もちろんバトーにとっての素子の喪失 あと劇中のバトーの素子像
（行っちゃったことを知ってるバトーにとって素子は既に「鳥（≒神）」の領域にいる）
面白いのは北端行の間ずっとバトーの傍には偽物の鳥がいるんだよね
乗ってきたのは鳥みたいな翼を展開するティルトロータで
キムの館には擬似現実の分も含めて彫像とかホログラフとか騙し絵の鳥がわんさか
（見上げた天井に鳥っていうのは、超視座の素子の視線を示してるのかと思いきや
あれ全部本物の鳥じゃなくて素子は犬と一緒に床に座ってる人形の方、とか）
本物の鳥はバトーのすぐ近くじゃなくて常に周りにいる
物理現実に戻ったバトーの台詞「鳥は高く天上に隠れ…」っていうのは
「俺は鳥じゃない（なれない）んだな」って意味に取れてなんか凄く感動した
でもティルトが着陸するときは鳥の群れも一緒に同じビルに舞い降りてるんだよなw
あれってなんだろ？ 素子の優しさっつか付き合いの良さ？
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/14(水) 20:47:48ID:weil3Eii0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/14(水) 21:36:43ID:o0pMBR730126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/15(木) 00:10:15ID:Us+UcTuY干渉し始めたときから、まぁ事件に付き合ってあげるわ、って感じかな。
ところで
リンって、何の為にバト−達の前に現れたんだろう。
バト−だと最初は分からなかったみたいだよね。只の旅行者カツアゲのつもりが…
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/15(木) 11:32:35ID:bwsloUVa知る人ぞ知るって感じのコアなツテか、すごく古い人脈から仕事依頼
→依頼主の名前は伏せてあるか偽名だけど繋ぎはまとも
→まあおろそかにしちゃいらんねえなって感じで出張る
→バ、バトー！
って感じかと思ってた
リンって紹介業っつか一種の情報屋みたいなもんなのかな
勝手にニューロマンサーのフィンみたいな位置をイメージしてるw
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/16(金) 02:23:37ID:z7z9FZvi0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/16(金) 09:23:11ID:q2LMPi+Yあれは相方単に偶然出くわしただけらしいが。
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 15:29:28ID:niNkgbUWちょｗｗって思ったんだが
あいつらもしかしてアホなの？
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 16:47:22ID:9u6na23h0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 17:19:24ID:xscqIgNh2回目以降から
もっと面白いよ
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 21:27:14ID:niNkgbUWお前そんな返し今時ニュー速でもしねぇよｗ
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 21:37:12ID:1zrt1sVq釣り針だけに返しがあるってか
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 22:20:38ID:niNkgbUWとりあえず最後のシーンでは人形擁護してたろ
素子とバトーは
思わずちょｗｗｗｗって突っ込んだよ
ゴーストダビング装置で作られたとわかってるなら
人間になったとは言わないはずなのに
いきなり「人間のことじゃねぇ」とかトチ狂ったこと言い出す
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 22:55:50ID:niNkgbUWGIS、SAC、GIG、SSS見た後だと
一番凝ってるなと思う
映像９、内容１くらいに。
映像をアピールする場面が最初と択捉のシーンあるけど
次の展開が来るのに注意を向けてたら何も感じないけど
映像に注目したら圧倒されるね
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/17(土) 23:24:56ID:9ecKymqT0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/03/18(日) 00:01:11ID:wU8jigQxクレしんですら劇場版は映像にも力入れるぞ
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