イノセンス -INNOCENCE- part16
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 14:24:05ID:6XqYiiIU35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/06(金) 10:34:40ID:KtZ+uFpk他人事というか実感ないんだろう。カントクと同類だわなw
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/06(金) 11:05:41ID:jppNpjaJあんたこの映画みてもよくわかんないだろ?
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/06(金) 12:31:20ID:QekKTmuSじゃあ鈴木Pが考えた事と繋がらない事も関係ないだろw
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/06(金) 12:57:00ID:I8nkmPGQ複線や設定を考えて台詞を構成するというのは考えがたい。
後付でそうなりましたとかいう話なら好きやれば。
一から十まで説明しないといけないのかね。
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/06(金) 14:22:20ID:u1DLTyIu攻殻は単体で「わかる」お話じゃないからね。原作も映画もOVAも。
楽しめるとは思うけど。
原作からして、意識して、SFや特捜ドラマ、映画でみんなが知っているお話、
設定、単語をあわせてごった煮にして、細かい説明は省いているところがある。
欄外でもいろいろ解説しているけど、あれは知らない人への説明じゃなくて、
士郎なりの解釈を補足しているのが殆んどだもの。
メインテーマですら借り物をアレンジしたものだと思う。
だけど、そういう原作であることを理解せず、また、原典となる小説やドラマを
観ずに「わからん」と言っているなら、Pとしてはどうなんだろ、と思う。
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/06(金) 22:04:21ID:RqJ1MtZe0310見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/07(土) 09:22:33ID:V5lxnfJC一から十までもなにも、きみに説明してもらわんといかん事なんてないよ…。
鈴木Pの「わけわからん」だけとりあげてるけど、
それ以上に、奴はイノセンスに関してさんざっぱら喋ってるよ。
ある意味で押井以上に理解してるほどね…。
引用する以上は、なにを「わけわからん」と言ってるかぐらいは分かっとけ。
一から十まで説明する気はないけどね。
乏しい根拠で恣意的な妄想に自信持たないほうがいい。
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/07(土) 11:29:44ID:KDwqkMsq「理解」なんてものは概ね願望に基づくものだ。
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/07(土) 12:32:49ID:/vZcIfuH鈴木Pはプロだよ。日本一だよ。かわいい顔してるよ。
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/07(土) 15:19:08ID:4kHcuOzM0314見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/07(土) 22:34:21ID:4X18dzvn0315見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 00:34:24ID:7n3p5Ut6今の今まで忘れてたけど。
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 02:36:30ID:8PrfSc4J*イノセンスの情景シークレット*
シークレットその1(犬)
→ IGのロゴで決定ボタン
シークレットその2(follow meインスト)
→ ガブをびろーんしたところで決定ボタン
もしくは、
停止の状態でリモコンの番号2を押すと犬
停止の状態でリモコンの番号3を押すとインスト
----------------------------------------
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 16:44:18ID:x3sZznbB見つめているバトーがなにを思っていたと思う?
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 16:58:02ID:XpELi5VY0319見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 17:10:26ID:7HttQXCT0320見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 18:29:24ID:uAwZ4zqs0321見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 19:54:17ID:dGorVcqE0322見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/08(日) 22:39:20ID:GP7/TpaX0323見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/09(月) 12:36:57ID:NxQ6GqZU0324見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/09(月) 13:24:45ID:nJ4vF//r0325見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/09(月) 14:26:25ID:/1vSoU310326見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/09(月) 16:34:02ID:NxQ6GqZU0327見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 00:14:41ID:Oyr5knrR0328見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 00:54:10ID:KwFeUKqH目の色も一緒。
諦めきれてなかったけど、ようやく諦めモードって感じもする。
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 01:00:53ID:c2XejW9f彼は人の意識だとかそういうもののありようについて
SF的にも哲学的にも興味がない、彼はいい意味でも
(もちろん反対の意味でも)俗的な考え方しかしない。
そのわりに俗物とか言われると怒るタイプなんだよなw
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 09:27:00ID:kSwaWOVdプロデューサーはそういう考え方をする仕事だから
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 11:00:02ID:c2XejW9fそういう考え方をする仕事ではない、
この二つの差は日本海溝の深さより深い。
そういうことをする仕事の人がそういう考え方しか
しないのは大変危険なことだ。
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 11:46:58ID:s3uqj+QQ本来のPとしてはIG石川がいたわけだし作品的に別段悪影響を与えたようにも思えないし
鈴木Pが何考えてようが別にかまわないけどな
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 13:01:21ID:kSwaWOVdメディア発言だけで
そういう考え方しかしないと断じる方こそ大変危険だと思いますw
あるある信じてたタイプだな
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 16:59:08ID:Oyr5knrR0335見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 17:16:15ID:YuS4Ttl30336見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 00:56:19ID:TP1B0dCN何の表情なんですか?人形が喋るなって顔なのか
人形を喋らせるなって顔なのか。誰かに対しての
怒りなんですか?
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 01:25:10ID:cPcr0ql9情を持ったのが少女のゴーストor人形に生まれたゴーストなのか
いずれだとしても、とにかく苦痛なのはわかった。
ひでぇことしやがる、みたいな怒りか。
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 01:37:07ID:FKm54p8z人形がそれを口にする違和感とかであんな顔になったのかとおもた
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 03:32:54ID:1JTFxZ+3変えてようとしました(これは蹴られた)
ここにいるEC様によると全ては監督様が決断された
ことなので正典に不備は無いことですが。
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 05:29:25ID:yC8ngKZC0341見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 10:21:46ID:bx+z88WH0342見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 11:01:58ID:akWwprej明らかに生きてないはずの人形が生きているような言葉を言ったから
限りなく人形に近い位置にいるバトーにとっちゃすごく気分悪かった、とか
同族か異種かはわかんないけどとにかく強烈な嫌悪の表情
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 14:28:04ID:7YcD7KDj0344見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 22:19:30ID:Qj+E4Evf人間3人殺した人形が「タスケテ」と言って自殺しようとした。
だから不快な表情をしていたのでは?
ていうかなぜ自殺しようとしたハダリを撃ったの?
自殺されると解剖とかが面倒になるから?
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 23:32:21ID:Lie2HaX7人形の苦痛が分かったから、楽にしてやった。
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 01:12:02ID:+RxV52WU表情筋デバイスの不具合。彼はあの後トグサ君達と飲みに行ったりしましたが
たまに[ ◎Δ◎ ] みたいな顔になって終始笑い者でした
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 14:34:49ID:g6XO4l7bからビビッタんじゃないの?
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 21:14:25ID:Ki8Ed0AX作ってくれないだろうか・・・押井監督
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 22:50:00ID:f569MDC90350見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 23:20:30ID:jSoh379y0351見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 01:00:54ID:/nPCwNpa0352見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/14(土) 08:22:34ID:tXHsIhbU均一なるマトリックスの裂け目の向こう・・・。
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/14(土) 17:00:19ID:Trw5QAaQ0354見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 09:00:27ID:JkTR3Jf+または良いシーンはどこ?
俺は生きた人形であるバトーに少女が「私は人形になりたくなかったんだものー!!」
って言うシーンが良いと感じたのですが・・・。
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 09:16:18ID:cYxXLQJSあまり多くを表に出さない二人のやりとりが大人だなって感じでいい
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 13:02:29ID:v6amDHAbトグサの、
バトーと少佐の関係を分かってるよ、みたいな発言がいい。
SACには無い。
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 22:16:01ID:Gn+Otuvl0358見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 22:20:07ID:xpK21G4i・ガイノイド生成
・刑事に悪態つかれて振り返るトグサ
・「春の日や あの世この世と馬車を駆り、だ」
・鍵だらけの自宅のドア
・ガブリエルが椅子の方に走って隠れる
・温めた犬の餌をトレーから餌入れに盛る
・ヤクザ第二波「おぅるぅああああ!!!」
・「KILL ZONEに踏み込んでるわよ」
・新しい腕をチキチキ動かす
・イシカワが怒鳴る
・祭り
・「実に嫌な気分だろう よく分かるよ」
・疑似体験を解かれながら汗をかくトグサ
・キムの狼狽
・「俺もお前もくだらねぇ人間だが俺とお前とじゃ履いてる靴が違う」
・船内大ジャンプ
・オペレーター達
・素子との別れ
・バトーとガブリエルと都市
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 22:22:26ID:srZRkaV40360見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 00:33:59ID:PfGQ+MDw0361見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 00:50:59ID:ncE8sb9E0362見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 18:25:20ID:LXONgYl8アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから
アニメファンの人には面白いかもね・・・。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/comic/1166178983/3
海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/
47
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 22:11:26ID:Bi6tvBbNttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070417/avt003.htm
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 23:50:06ID:ZdIZPkyB映画を見る順番は「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」→「イノセンス」で見ればいいの?
後、アニメ版はどうすればいい?
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 23:53:39ID:G5rLFG+m第一シリーズの攻殻SAC見てから映画にしたほうがいいかなと私的には思う
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 23:54:41ID:4Tx6+z0Z0367見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/18(水) 00:44:32ID:dnc6R8pWSACはSSSまで見るには長い時間を要する。
好きな方から見ればいい。
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/18(水) 00:45:34ID:dnc6R8pW映画の順番はそれでおk
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/18(水) 00:58:59ID:2tfcZe8Eどの順番で見ればいいかをテンプレ化すればいいのに。
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/18(水) 19:24:47ID:VXpU6pir0371見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/18(水) 20:14:06ID:AxIUyO1R0372見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/18(水) 21:42:26ID:BmpyFbmy初心者にマイルドなSACが勧めやすいのはわかるけど。
やはり先に出た順に見た方が楽しめるかと、
○初出順
劇場版攻殻機動隊GITS→TV版攻殻機動隊SAC1st→SAC2nd
→イノセンス→SAC SSS
○TV版と劇場版のストーリーは別なので
混同しない人用
劇場版攻殻機動隊GITS→イノセンス
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
TV版攻殻機動隊SAC1st→SAC2nd→SAC SSS
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 06:01:40ID:gXEAdYkFら掻き集めてきたような神山の青臭さについていけな
いは俺だけ?
それともこのあたりについては、すでにファンの間で
は言及されていたりしますかね?
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 06:32:03ID:jfFBUjYU押井のイノセンスにおいてはもはやテーマが哲学的だから
神山のほうが若く見えるかもしれないが・・・。
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 09:10:15ID:gXEAdYkFそうですか。ありがとうです。
ただ、俺は決して“哲学的”=大人=優れている、な
どと言うつもりはサラサラありません(笑)。念の為。
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 10:04:32ID:QmBNcQCaダッチワイフのコピーを阻止すべく、やくざにさらわれた少女を助ける
たったこれだけの話が哲学的?
辞書引いて来いwww
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 10:30:33ID:RnLoEBsE>ダッチワイフのコピーを阻止すべく、やくざにさらわれた少女を助ける
>たったこれだけの話が哲学的?
悪いことは言わん。
おまえは「らき・すた」でも観てゆんゆんやってろww
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 11:14:36ID:t/lxjcJd分かるよ。社会問題とか無理やり取り入れて青臭い
押井はオナニーだから興味ある奴だけくっついて興味ない奴は白けるだけだけど
神山は説教臭いから興味ない奴にはウザイと思われる
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 16:51:15ID:gXEAdYkFそうですね。うざいレベル通り越して、少し赤面もの
っていうか…。
風呂敷がデカいわりに、結末はおさだまりの政治決着
とか謀略論とか小さくありきたりにまとめちゃう。
引用やオマージュ(笑)もものスゴく浅いんですよね。
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 17:03:14ID:buLKWWs8ウザくて白けるからよそでやれ。
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 17:33:53ID:gXEAdYkFわかりました。ごめんね。
この手の板ってきたことないから、ちょっと知りたか
った(確認したかった?)だけです。
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 17:42:53ID:2dugV64O0383見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 22:12:35ID:Qohlhqi3どちらも好きな者からしたら、
比較ならともかく、一方を貶して一方を持ち上げるレスは迷惑だ。
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 22:58:30ID:jfFBUjYU0385見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 23:02:28ID:EdCOHlmWつまり 魅力は人形
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 23:27:34ID:KfThQvX80387見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 00:36:02ID:Bq2HihIq0388見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 00:56:27ID:7FijhOEKよくある感想である「退屈」とは全く思わんけど
人形が無かったらそれこそ退屈かもね。
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 01:18:16ID:2w08SxMRなんかかわいいじゃん
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 04:19:51ID:EYCy/wLVTVのほうはなんだかんだ言ったって日本の未来っぽいのに。
押井の趣味なんか?
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 08:35:02ID:4HATrFIW前作は押井の趣味半分美術の趣味半分、取材にあっちにいっているので、
イメージ的にはああいう混沌とした町のイメージだがまんまはあんまり
なので看板とかは英語にしろといっても漢字のがかっこいいとああなった。
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 09:31:08ID:bosDzBsWSFでアイデンティティの問題をテーマにすると、
どうしても世界は無国籍にならざるをえんし。
TVの方は、現実の社会問題とリンクさせるために、
見た目は現在の社会とあまり変わらなくしてあるから。
コンセプトの違いだな。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 14:10:09ID:E1RnRBKj0394見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 22:14:54ID:SWPDzL1z実写映画の「ケルベロス 地獄の番犬」を撮りに台湾に行ったときに現地の風景がいたく気に入ったそうなので、その影響じゃないかな。
「ケルベロス」にはロケをしているとき偶然あったという祭りのシーンがあるが、それのスケールを馬鹿でかくすると「イノセンス」中盤の祭りになる。
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/20(金) 22:46:28ID:dbgA1w8O貴方の想いを少しだけ分けてくださいorz
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 09:47:48ID:xNxtieKc教えてくれない?もしくはどこがどうあればいいのかを・・・。
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 12:03:56ID:OORmx9Jf0398見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 12:23:56ID:By9Yckif単純に娯楽として失格
衒学的な作品
しかも原作にない自分の飼い犬だすか
ひとの作品なのに
自分のオリジナルならいいけど他人の作品に自分の精子ぶっかけるなよ
そらビューティフル・ドリーマーで高橋留美子もキレるわ
内容より押井のオナニーっぷりに嫌気がさす
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 12:24:44ID:JfdpqKzA0400見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 12:45:58ID:a0qpou/y娯楽的なアニメなんて
掃いて捨てるほど程たくさんあるじゃん。
そうではないこの作品一つわざわざ選んで来て文句いうのもなぁ。
他人の作品いじるなっていっても、作者に許可得てるんだからいいじゃん。
原作だけで埋もれてていい作品か?
原作を大切にし過ぎることは、原作を貶めてることにならない?
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 13:02:05ID:WcGTV3Q+原作者を盾にして、原作ファンのフリして映画を叩きたいだけだろう
本当の原作好きとは思えない
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 13:42:53ID:nGkBiUYg0403見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/21(土) 13:53:12ID:yZ7qhsmXそれがあまりにも酷い失敗作であることに愕然とし、その上宮崎にまで詰られたことに逆ギレして、
『次回作は俺のやりたいようにやってやる!』とやってしまったのが、『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』
作りたくもないのに無理矢理泣きつかれて仕方なく作った『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』
の初号試写で、内容が徹底的にデタラメ解釈であることを士郎正宗から指摘されて逆ギレして、
『次回作は俺のやりたいようにやってやる!』とやってしまったのが、『イノセンス』
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