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イノセンス -INNOCENCE- part16

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/24(土) 14:24:05ID:6XqYiiIU
「イノセンス」 押井守監督最新作
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。

過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 01:43:51ID:j5WalP1i
>>150
賢愚は智に由て分たれ、善悪は徳に由て別たる。
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 01:57:08ID:j5WalP1i
>>143
即ち妙とは、説明すべきものにあらず、説明し得べきものにあらず、
もし其幾分を説明し得たりとせば、説明し得たる幾分は、已(すで)に其妙を失える者なり。
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 02:22:16ID:Zy2MXZoi
ID:faMqf8LIは結局何が言いたかったんだ？
この映画は
生身の少女をシメて人形に同情するという、すさまじい人形賛歌
で間違いないだろ
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 02:33:08ID:7peVGouz
人形も、人間も、同じだ！！
生身の少女より、人形のほうが大切なんだ！

つまり押井はキチガイってことか
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 02:53:34ID:ZCaUXM5t
多分トグサ君がいたらフォロー出来たろうに
子供の扱いに慣れてないっぽい二人なシーンではあったけど
あの生身のおにゃの子ｶﾜｲｿｽｗ
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 11:03:02ID:nOrS1Rk+
>>135
そこを突っ込んでいくと結局「人間と人形の違いとはなんぞや？」ということになる
特にこの場合「魂を吹き込まれた人形」だから、それについては物語序盤から延々とその考察が行われているわけだ。
ハラウェイとトグサ・バトーのやり取りなんかモロだな。
人形賛歌じゃなく、人間もしくはその魂(ゴースト？)を持つ「生命」そのものが主題じゃね？
「イノセンスそれはいのち」というコピーが正中射抜いてるわけだ。


>>153
自分の低脳っぷり晒して恥ずかしくないか？ww
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 20:34:04ID:bT9id16g
オペ子？
たしかに触れられてないがいい仕事してます。
ポニーテールは現代ではアウトですか？
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 20:41:01ID:bT9id16g
作品大好きだけど
ベルメールとかお腹いっぱい。

クレジットの四谷シモンの名を見て苦笑したヒトは多いと思うよ。
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 21:36:26ID:/C9+G7+C
シモン以外の人形関連のクレジットは目に入らなかったのかと苦笑。
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 21:42:00ID:NkBiiDBT
少佐とトグサ君が共演してるね
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 22:37:41ID:bT9id16g
>>159
ごめん。俺がクレジット見直したところで他に知っている名があるとは思えない。

教えを乞う。
滝本誠辺りが「俺はバトーだ」なんて冗談をかましている件。
多少、気分悪くなったりしないか？
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/18(日) 23:38:26ID:22EFSxlt
>>161
いくらなんでもジュサブローぐらいは知っているだろう
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 01:36:32ID:Hfh7zYrm
俺の部屋にある人形はフサフサのオグリキャップくらいだよバーロー
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 09:31:51ID:qDJgUwTT
じゅさぶろ？
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 10:36:12ID:rLEnV9AU
ジュサブローを知らない人も出てきたんだな。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 10:44:25ID:qDJgUwTT
魔界転生の衣装デザインした人なのか…
今までまったくその名を知らなかった…orz
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 11:55:37ID:rLEnV9AU
>>166
俺にとってはNHKの「新八犬伝」だな。だけどクレジットはほとんど見てないから彼の
名前が出ていたのは知らなかった。口から紙吹雪か何かを出していた、歌舞伎みたいな
人形がそうかな？
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 15:00:34ID:MYMAcBOP
惜すぃさんはメイキングの中でイノセンスを「大人のアニメ」と声優陣に豪語してたが、
いい歳こいて仕事もせずに２ちゃんで自分の作品のあらさがしをする
椰子を「大人」と定義したのだろうか。
かく言う俺は全日ダブって中退して通信通ってるｶｽｗ
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 15:57:01ID:rLEnV9AU
学業を続けてるだけ立派じゃないか。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 17:19:52ID:hWO+kFJ1
>>168
つまんない自己卑下は見苦しいからヤメレ。
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 19:17:55ID:EqRyi/uh
可哀相だからｱﾝｶｰ付けないであげてください！＞＜
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 21:58:40ID:xIsKjRxY
>>167
同年代乙
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 22:37:52ID:uhpT9F9w
雑誌ブレーン４月号 注目の新聞広告 P129に、
前スレで出てたみずほ銀行の新聞広告が掲載。
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/19(月) 22:59:21ID:Oo+7RadP
>シモン以外の人形関連のクレジット
竹谷隆之氏や鬼頭 栄作氏のファンもいるのに…
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 01:31:08ID:Q7SHd5dp
「この下界にあって
わたくしという存在は
少なくともあなたにとっては
あなたの自由意志なのでございます
わたくしに存在を授けてくださいまし
わたくしは存在しているのだと確信してくださいまし」

未来のイヴ 六巻第八章

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 18:54:10ID:sQcjogae
この作品攻殻機動隊見てなくても楽しめる？
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 19:08:09ID:vnMVOL5s
楽しめない
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 19:08:57ID:OyltR4Sl
お話は独立しているけど、設定とキャラの位置づけだけは知っておかないと楽しめない。

人物紹介的なエピソードはないから。

漫画１巻か、映画版の前作のいずれか観てればいいんじゃないかな。
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 19:39:04ID:n8tH2Xpa
攻殻機動隊もBD化ですってよ。人狼とパトレイバーとAKIRAも。全部一万円。金が足りんよ・・・
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 20:32:25ID:jb3hD/7i
その前に現行DVDを5.1かDD仕様にしてほしい。
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 21:14:13ID:Xblf5HiO
今更、4行詞の意味を
教えてほしいのです。
らくらくらいらい・・・
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 21:44:15ID:1gICgOku
落 一 棚 生
落 線 頭 死
磊 断 傀 去
磊 時 儡 来
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 22:59:35ID:QDl9+un0
>>143
「人間の事じゃねぇ」ってあたりの台詞は、人形に対してじゃなく
人形にダビングされてしまった子供達のゴーストを指しているんだと思う。
人形が破壊される事で、救えるかもしれないゴーストまで失われるわけだし。
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 23:37:40ID:LddVYblP
>>183
ゴーストダビングを繰返された人間はいずれ廃人になるという事だから、ハダリは破壊されてもされなくても
子供達のゴーストは救えないと思うよ。まとめ見て考えたんだけど、バトーは少女の身勝手さに怒っていたんじゃないかな？
バトーはハダリの中に素子や自分の姿を重ねていて、「魂を吹き込まれた人形がどうなるのか考えなかったのか？」と。
それに対して素子が「鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず、声あるものは幸いなり」「人形達にも声があれば人形になりたくなかった」
と言ってバトーを嗜める→「私は声のある人形だから幸いだった。子供相手にそんなに怒っても」という感じかな。
その後バトーが「今の自分を幸福だと感じるか？」→「懐かしい価値観……今の私に葛藤は存在しない」少なくとも不幸ではないと答える。
「孤独に歩め……」を受けて、バトーが「林の中の象のように」→自分は林の中の象のように孤独に生きてゆくつもり？
バトーの言葉を聞いた素子が「バトー忘れないで。あなたがネットにアクセスする時……」→あなたは一人じゃない（告白？）
そんな印象を受けた。

長くてうざくなってしまった。スルー推奨。

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/22(木) 23:53:15ID:Y0fCTjoi
わかりやすくしよう

少女を叱ったのは、人形を殺せば少女の仲間のゴーストが失われるのに
それを少女は理解してないから、怒る気なくしちゃうんだよね。

でも
バトーの悲しみの対象が、少女の仲間のゴーストとは別に
人形から生まれた新たなゴーストとも捉えられるので
人形愛と勘違いする人も多いんだろうね。
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 00:37:38ID:dJcf1fAF
まぁ、いままで散々生き残るために他人の生き死の経験してきた人が
感情あらわにあんなこということ自体矛盾してるんだけどね。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 01:22:16ID:Vn46C03R
だって・・・だって・・・
私は人形なんかになりたくなかったんだものーー！！
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 02:02:18ID:nHV1YSJW
ジブリ声だったな
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 09:01:45ID:cae8BYpK
伊藤君子のアルバム良かったよ
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 09:19:31ID:lw6xMFSi
でもバトーのあの台詞って鈴木Ｐが考えたものだからなあ。
（出典：立喰師かく語りき）
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 09:41:35ID:cae8BYpK
トグサってキムを土台にハクって、キムを殺しましたよね。
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 12:13:47ID:gxeXjA25
>>182
世阿弥『花鏡』の第14条「万能綰一心事」だそうな。
「生と死が去ってまた来る、棚から吊った操り人形が、その糸を切るやいなや、ガラガラと崩れ落ちるように」
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 12:14:57ID:RxmDoTIL
>>182
生と死の去り来たるさまは
棚に置かれたマリオネット
繋ぐ糸が切れたら
崩れ落ちてばらばら


バトーはやっぱり人形側に立ちかけてた気がする
「人間のことじゃねえ」は
ガイノイドの中のゴースト/ゴースト入りのガイノイド（オープニング最後で目を見開くあれ）が
最初から自壊用の細工を仕込まれてこの世に目覚めることを何とも思わないのか
って感じに受け取れた
バトーは自分も物理身体からしてどんどんハイテク人形に近づいてるから
言い方うまくないけど「人間扱いされない人形」ってものに感情移入しやすいんだと思う
今回の事件を巡る旅でよけいにそういう心境に近づいてたのかも
あの少女だっていざゴーストダビングされたら
「自分」の意識が自壊テロ仕様の人形に閉じ込められることになるわけだし
でも少女だって実はそのことは自分なりにわかってる
それが「だって、わたしは人形になりたくなかったんだもの！」（泣きながら絶叫）
それでバトーは虚をつかれるというか我に返る感じで人形サイドから人間サイドに戻ってくる
少佐の「鳥の血に悲しめど…」は語られたままの意味だと思う
「孤独に歩め…」は覚悟や決意というより「そうするしかないんだな」っていう自覚・再認識かも

長々ごめんなさい
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 13:01:25ID:UPcPi3Dp
単純な話、緊急避難的な行動をとった少女を責めた時点で「ﾊｧ？」なんだよな。グズグズ
してたら自分が廃人になるという時に、自分のゴーストとはいえ人形がどうとか言ってる
余裕はないわけで。
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 18:17:58ID:KM3pi1Sk
ゴーストだけの存在である少佐を愛してるバトーだからなぁ
他の少女のゴーストは自壊した人形にダビングされて入っていたわけで
彼女らは電脳初期化により完全に無に帰したんだよね？
それを意識していたかどうかは別として自分の肉体（バトー的には無意味？）
を維持するために、こういう手段を使った少女を怒るってのはありでないの
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 18:33:21ID:s+ztFwqu
肉体というより自分のゴーストを維持するためにじゃないかな
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 20:30:26ID:gxeXjA25
救出された少女の生身っぽい感じ、バトーにちょっと媚びる態度とか、人形になりたくなかった発言の時のクシャ顔も、あれを見た後のバトーの人形寄りの台詞は確かにキツかった。

やられた。
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 20:37:38ID:gxeXjA25
人形寄り台詞はクシャ顔の前だね。
ｽﾏｿ。
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 22:42:27ID:dJcf1fAF
>>ありでないの
ないんじゃないの、自分はさんざん人ぶち殺しといて、
女の子がそれやると怒鳴るって、あきれるのはあっても、
どんだけ心の棚なんだと。
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 23:29:18ID:f3pSNYC6
>>199
職業柄人を殺す場合がある公安九課の人間と、
公安でもない一般人の少女を同じ土俵で考える事は間違いだと思うよ。
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/23(金) 23:51:09ID:tPMqGe1V
仕事で殺すのはアリで個人が自己防衛で殺すのはナシ？
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 00:49:32ID:ZX/7W5Yf
>>200　良し悪しの話しをしているのではないよ、人の命が実のところ
とても軽いものだという現実で生きてきた人がいうには不自然でしょと。
原作の設定的にも世界大戦後だしね、バトーの歳なら大戦の経験者、
そこらにそんな現実があり、そこで生き抜いてきた人でしょ。
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 10:26:34ID:nKhlnWcF

お前、ヤクザ嫌いか？
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 14:10:05ID:Cd87q8zs
大嫌いだ
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 14:28:49ID:nKhlnWcF

俺もだ
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 14:57:33ID:vmGaui1N
あれ？ ゴーストダビングって1人の人間から何回だか何十回だか可能で、だけど繰り返して
いるうちにオリジナルの人格が破壊されて廃人になるんじゃないのか？

助けられた少女はまだ回数が少なくて助かったが、仲間の少女は手遅れだったと解釈して
たんだが違うのかな。

つまりバトーはタビングされた自分のゴーストを見殺しにした少女を責めたのかと思ったが
どちらにせよ最後の手段を（原作に忠実なら体を代償にしてまで）選ぶしか助かる道が
なかった少女にあれはﾈｰﾖ、バトー……さん。
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 15:06:12ID:AB3Sgifu
ゴーストは設定的にはコピワンぽいけど、よくわからんな
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 15:07:15ID:pN2aEt9s
206は一体どうしたんだ
なにがあったんだ
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 17:44:00ID:YUCFSSBP
ほかの人間を見殺しにしたんじゃなかったの？
少女は。
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/24(土) 17:45:32ID:ZX/7W5Yf
少なくとも鈴Pはそこらへんの設定の存在自体
知らないで考えている。
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/25(日) 09:54:11ID:uva6IF9/
少なくともイノセンスではｺﾋﾟﾜﾝみたいだな。だが仲間を犠牲にしたとしても、少女の
行動がなければｵﾏｲﾗ気付かなかったんだろ？ 偉そうに説教するな





って田中君が言ってたよ罵倒さん。
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/25(日) 14:55:47ID:vJ+rND/R
田中って誰？おまえのこと？
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/27(火) 22:21:34ID:dX0vTy0L
セクサロイドよ
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/27(火) 22:39:50ID:f2A54zav
ハラウェイ検死官がなぜか気になる
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/27(火) 23:10:51ID:/DydxAV+

　それは、鯉
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/29(木) 16:19:41ID:l3KevV9n
「実は年下が好みなんだ。　次は？」
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 06:26:39ID:y8fPNOKj
今観てるけどつまんねーなコレ。
中二病が好きそうな哲学らしき言葉遊び並べてるだけじゃねーか。
犬は可愛いがな。
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 06:57:17ID:y8fPNOKj
終わった終わった。続編がここまでグレードダウンするとは。
一言で言えば「監督のオナニー作品」だな
もうアクションだけ頑張ってろよ。
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 09:11:43ID:4UcNjWnN
…春だな。
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 09:55:35ID:y8fPNOKj
>>219
厨房臭い反論にもならない抵抗だなｗ
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 10:05:50ID:4UcNjWnN
自分のツラが曲がっているのに鏡を責めて何になる…。
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 10:10:45ID:mxZfj8Em
コミュニケーションできていません
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 10:15:47ID:y8fPNOKj
>>221
何言ってんの？意味解らん。
討論じゃなく低レベルな罵倒がしたいなら厨房板へＧＯ＾＾
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 10:22:57ID:4UcNjWnN
疑似体験の迷路だ、電脳にハッキングされたのさ。
“幸運が三度姿を現すように、不運もまた三度兆候を示す"。
見たくないから見ない、気がついても言わない、言っても聞かない。
そして破局を迎える。
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 10:28:53ID:y8fPNOKj
>>224
ふーん。意味解らん。
ガキの頃そんな事ばっか言ってるガキ思い出したよ。
頭良いなお前
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 11:03:33ID:mxZfj8Em
>>224
意味ﾜｶﾝﾈ
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 12:28:08ID:9Wm+4Y47
バトーのセリフでしょ？
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 20:07:11ID:kzSh9TcI
>>225 もしかして君は討論しにわざわざこのスレに来てるの？　素晴らしい時間の使い方だ！！　さぁ、相手してあげるから、まずお題をもってきなさい。話はそれからね。
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 20:41:54ID:u42blI+8
今月のブレーンって雑誌に、イノセンス絵の
銀行の広告が載ってるよ。
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 21:37:29ID:1fj5k73q
ガイノイドが気持ち悪くて「どこが愛玩用？」て感じなんだが。
ぐぐったらガイノイドフィギュア萌えなページが結構あってキモイ写真満載
なんだが、人形好きな奴ってああいうのが好きなの？
理解不能な世界。
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 21:51:15ID:jaCk8Zz2
確かにあのハダリは気持ちが悪い。
他人の嗜好は千差万別で、理解できないものは気味悪く感じるのが当然だろう。
ＳＡＣのスレ等で「オペ子萌え〜」なんか言ってる奴を見ると、何も感じない自分は、
ああ、童貞臭いなと思って生温かく見守っている。
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/31(土) 21:52:15ID:7ZeOONxh
>>230
オレには解らんが･･･
好きな人は「この子が私を呼んだの。だから連れて帰ったの」
とか言う。
絶対に「この人形○○円で買ったの」とは言わない

怖い世界だ。
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 10:08:28ID:s169gt/t
ジュサブローの人形が夜中に動いたとか、その手の話をたまに聞くけど、あれは人形では
なくて対する人間の念のようなものの仕業なのかもね。

人形に自分の理想を託したり、無くしたもの、手に入れられなかったものを埋める手段に
する場合が少なくないから、ハマりかたも半端じゃないんだろうな。
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 10:37:21ID:LpbKH3Ut
タスケテ・・・タスケテ・・・タスケテ・・・タスケテ・・・タス・・・。
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 14:07:42ID:UNsfON8v
･･･いろいろとどうも。
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 16:30:52ID:mBlq6526
てか、ガイノイドじゃなくて、普通にすっぽんぽんの女の子でよかったんじゃね？
わざわざあんなｷﾓｲ人形にする必要ないだろ・・・
なんで未来の話なのにあんな人形使うのか理解できねぇ
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 17:28:10ID:OBxdRiK2
それほどキモさが印象に残るのならこの映画は成功だったな。
すっぽんぽんの女の子のでる作品なんて掃いて捨てるほどある。
「普通に」って…w

原作、前作が女が活躍するSFでありながら
この作品は一切姿を表さない
他に若い奇麗な女も出さない、普通じゃないから好き。
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 17:52:03ID:EdPm3WY/
最近イノセンスにハマってＴＶシリーズ物も見てみようと思ってるのですが
SACとか2nd GIGとかいろいろあるようですがどれが一番面白いですかね？
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 19:11:29ID:pCWr82DE
>>238
ＳＡＣ→２ＧＩＧ→ＳＳＳの順番で見ればおｋ
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 19:12:55ID:OHpsQcsd
バトーが怒ってるのって死者が出たからでそ？
それがどんなに下らない奴でも。

人形に肩入れしてるとは思わなかったが・・・
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 20:37:04ID:iKl2umbR
>>240
>バトーが怒ってるのって死者が出たからでそ？
>それがどんなに下らない奴でも。

じゃあヤクザ皆殺しにした自分はどうなるんだ？
0242２３８2007/04/01(日) 20:41:32ID:EdPm3WY/
>>239
サンクス
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 22:15:19ID:6D3S4FBC
>>240
人間のことじゃねぇ
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 22:35:07ID:f/RZxKMK
魂を吹き込まれた人形がどうなるかは考えなかったのか！
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 22:37:20ID:6D3S4FBC
ここだよな。このセリフ
ここをゴーストダビング装置に入れられた人間のことだと取るやつは
押井の変態度がわかってない
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/01(日) 23:23:18ID:NSmxH0a1
全身義体化したい。
少佐やバトーが羨ましいな。
さっき見終わった俺の感想だがｗ
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/02(月) 00:19:17ID:9wqE0D+j
脳以外の肉体が機械の人が、
人形に宿った魂に同情するのは変態かなぁ？
人形愛とかフィギュア好きの人と混同してない？
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/02(月) 00:27:58ID:VhyZaOoo
人としての定義が曖昧な世界設定だからそれが厳密に定義されるのは必須なわけで
ゴーストダビング装置で出来た作り物はオペ子同様と見なすのが普通だと思っていただけに
素子とバトーに言わせたセリフにはゾッとした
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/02(月) 00:59:21ID:rmaMc0xV
オペ子も人間もそう変わりはねぇよという話でしょ、べつにそんな
怖い概念でもないなぁ、ヒンズーやら仏教とかそんなようなもんじゃ？

ただ、それをオタクの自己愛にもとづく自己弁護に転換されて
語られたりすると気持ち悪いけど。
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/02(月) 10:30:07ID:2zswPSb6
>>245
だからそのセリフにしたの鈴木Ｐなんだって。
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