鉄コン筋クリート

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/17(土) 23:24:09ID:BNT3ZiMB

ア゛ア゛ア゛ーーーーーッ！！！！！

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/17(土) 23:25:32ID:OBnd0yvK

いくら名作といわれても、このキャラデザインは大っ嫌い！

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/17(土) 23:38:57ID:UEERhROy

原作の絵は大好きなのに
アニメは中途半端に可愛くしてキモくなった。

で、このアニメの信者は
このキャラデザインが気にくわないのは
萌えアニオタだからだろ、と主張している。
この絵がアートっぽいとでも思ってるのか？

なんかね、作品規模といい信者層といい「あらしの夜に」に似ている

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 00:21:54ID:I4xYPNBh

松本氏の最高傑作は「花男」だと信じている。
なぜ、注目されないの。

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 06:02:21ID:JhAx1/OX

信者のウザさで損してるな、この映画。

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 10:43:27ID:0EZ0eMue

作品の内容以前に絵がキモすぎ。

信者は、萌え系の方が劣っているという（暗黙の）前提で意見主張
してるからね。
可愛いものを可愛いいというのは素直な感情だと思うけどな。

一緒くたにするのはあれだが、
アート系、セカイ系なんていわれるジャンルで、ヘタウマ、不条理、
エログロみたいな人間の生理に反する表現を持ち上げ、
「おいらたち、ゲージツをわかってるエラいひと」っていう臭いを
ぷんぷん臭わせているし。

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 12:53:58ID:HmuWBDhe

絵はいいよ。内容もいいよ。

ファンキモイ。腐女子もいる。

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 13:16:02ID:q5p5B7Xn

まあ信者もだけどアンチもうざいな

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 14:45:04ID:aFaxwvsz

松本さんの最高傑作は「ナンバー吾」だと信じている｡別にアニメ化も映画化もしなくていいけど｡馬鹿な信者と阿保なアンチがつくのは見るに耐えない｡

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 15:08:50ID:D2k3cIf/

ＣＭで何言ってるのかわかんないんですけど

「ぼぐぁxxxxxxxで、シロがxxxxxんだあ！」

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 15:26:59ID:JCLQVAA8

信者がｱﾆｦﾀにやたら過剰反応してるのは笑える

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 15:36:11ID:fHYBtiPk

腐女子にもかなり過敏だよね。荒すなら腐女子っぽく。

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 16:30:47ID:IoFQ5PB6

俺、萌え系も鉄コンも両方好きだから、何で互いにこんな過剰反応してんのかﾜｶﾝﾈ。

まぁ、「キモイ」って言われりゃ普通怒って反論するだろな。

もう放っとけ。

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 19:49:45ID:K17ushJs

純粋なファンから見てキモイは怒るのが普通だろ･･･。
熱狂的な信者は確かにうざいけどアンチもうざいよな。

松本さんの最高傑作は「ピンポン」だと信じてる。

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 20:24:45ID:EX+dZPGi

映画ピンポンと比べると駄作もいいとこだな

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 20:55:52ID:K17ushJs

ピンポンの映画はどうかとおもうがな。

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/18(日) 21:36:04ID:R1ygMxDO

>>16
ハゲドウ

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 00:23:01ID:quuHIqj1

相手にしないようにしましょうね｡いい子だから｡

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 02:38:45ID:AOvr2c5a

ちょっと待って。

「キモイ」（鉄コンの場合はキモカワでもないな）絵柄が好みというのは
この映画が気に入った人間の共通認識でしょ？
「キモイ」という言葉にマイナスイメージがあるのはわかるけど、ほかの
言い回しが思いつかない。

誇りを持って主張しようよ。

「厨二病」と言われようと、一般受けする萌えイラストの方こそ低俗。
「キモイ」絵柄が理解できるおいらたちの方が高尚。

「キモイ」「厨二病」の部分を前向きな言葉に置き換えられないかな？

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 02:45:32ID:quuHIqj1

キモイとか､崇高かどうかなんとことは僕にはわかりませんが､面白い絵だと思うんです｡正直他のアニメ絵､特に萌系なんて大体同じに見えるし｡

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 02:58:45ID:xc7UgfPN

信者うざい信者うざいという声を聞くが、信者を見かけたことがない。
>>5は信者が集まっている本スレを見て「信者うざい」と言っているのだろうか。
バカな話だ。

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 03:08:57ID:QA9gAa3M

>>10
「クロの無いところのネジ、シロが持ってる」

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 09:48:12ID:3vatm2ob

蒼井優すげえ、以外全く頭に残らん
ぜんぜんつまんねえ

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 14:34:16ID:cS3FrDEL

気持ちが悪い
自作自演まで始めちゃって

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 15:00:59ID:h98za14n

お前らがウザい言うから信者が集まってきちゃったじゃないか

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 15:16:09ID:quuHIqj1

叩きたい人にとって､叩く対象は全て､信者､またはアンチのどちらかに分類されるんです｡これはもう､猫がマタタビによっていくくらいどうしようもない習性なんで､仕方ないです｡

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 16:11:40ID:z7t4HYhX

サークルに熱心な松本大洋信者がいて、そいつにウザいくらい薦められたわ。
「これ観たら、他のアニメは観られなくなる」と言われて、
他のアニメが観られなくなるのは困るなと思って観るのをやめた。

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 17:25:03ID:yDyDkdD/

スルースルー

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 19:23:46ID:48de6ATY

>>19
そもそも他人に「キモイ絵柄」と言われたからってそれを認める必要も義務もない。
デフォルメ具合をどう見るかなんて人それぞれの好みの問題だろ。
どっちが高尚だとか低俗だなんて比較自体が論外。

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 20:40:37ID:0u5yYjTp

キモい絵だとは思わないけど、
カッコイイ原作絵を中途半端に可愛くして媚びてるようで嫌だ。

普段アニメ見ない人がコレを見て気に入るのはいいけど
この作品以外はすべて萌えアニメ、
アンチは全て萌えアニメ好き、みたいな図式になってるのは我慢できない。

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 21:53:06ID:3Y77assm

>>30
大丈夫、そんな図式ないよ。
四捨五入みたいになってるのは確かだが。

アンチにも色々種類はあるよな。
ここで問題になってるのは、映画をろくに観もしないで「キモイ」と感情的に罵倒する安置。
絵の見た目でしか判断しないおまいらはどうせ萌えヲタだろ、という返しが定着しているだけ。
（実際、「そんなキモいアニメよりハルヒ見ろと言われた」などの報告が数点ある。）

原作派や作品論としてまっとうに批判してるアンチが存在しているのも分かるが、
あまりウザくないのでスルーされているとみられる。
（というか、アンチとも認識されていないのかもしれない。）

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 23:07:37ID:yDyDkdD/

「そんなキモいアニメよりハルヒ見ろと言われた」
↑これは信者じゃなくてもムカっとくるな。

だが
「そんな外道アニメと一緒にすんな」的発言もあった。
その言い方はないだろう。

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/19(月) 23:52:13ID:3Y77assm

>>32
それは売り言葉に買い言葉のたぐいで、
「キモイ」と言われて「外道」と言い返しただけの事じゃないか？

罵倒して来た相手に対し、そいつが最もイヤがる事を言ってやろう、という･･･

あんまり気にすんな。ただのケンカ。

･･･で、筋クリ信者もそろそろ萌えヲタの事は放っておいたらどうか。
言われたらすぐに言い返すのは筋が通っているが、言われてもいないスレでまで
ぶつぶつ言うのは余計な敵を増やす。

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/20(火) 00:39:10ID:5AGFz6qI

俺松本大洋ファンだけどこの映画嫌いなんだよなぁ。
後半の内面世界をあんなに残酷にするこたねーよ。

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/20(火) 01:26:31ID:NsMR1exs

てか、本スレざっと見たけど安置らしい安置っていないよねぇ。
なのに萌えヲタがどうこうって勝手に盛り上がったりしてるのは、なんだかなぁと思ったりもした。

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/20(火) 02:55:56ID:Oe0FUoR5

見てきたが、後半の抽象的表現がダメで目を背けてしまった。

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/20(火) 03:05:06ID:rN9opjuR

自演乙

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/20(火) 11:05:44ID:18wriCl+

話ﾌﾞｯﾀ切ってｽﾏｿ
クロのもういいんだ…シロが帰って来たからのあたりで
クロ達の住み処が引きで映されたときのでっかい影が
イタチのシルエットにみえたのは気のせい？

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/20(火) 12:41:49ID:TRv6sFN0

>>38
自分はハッキリ覚えてないんだけど、多分イタチのシルエットで間違いないと思う。多分…。
そういう細かいとこもよく見たいし、早くDVD出てくれ……。

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/20(火) 13:31:13ID:18wriCl+

>>39
㌧クス！そだね、DVDでこまいとこみたいわ

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/21(水) 23:57:10ID:peRRcTcW

「外見で判断するな、大事なのは中身だ」

これは真実。そう言われるくらい「外見は大事」

煽りは一切抜きにして、素直な意見なんだけど、このアニメの
キャラデザは気持ち悪くて、どうにも見る気がおこらない。

そんなに内容がいいのなら、同じ設定で一般人に受け入れられる
キャラデザにしてれば、ファンが増えると思うんだけどな。

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/22(木) 00:00:53ID:d1TMt68Q

原作通りの絵で良かったのに、なんであんな変な絵にしたんだ？

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/22(木) 00:58:13ID:GTGpt0yv

>>41
キャラ表とかの絵見ると確かに気持ち悪いんだけど、実際に動いてるの見ると、そうでもないよ。

でも、媚びてない絵なのは確か。
愛に飢えたヤツらの話だから、あの絵で丁度いい。
キャラデザに反してストーリーは感傷的だし、甘めのユートピア願望みたいな所も好きキライが分かれるだろう。

原作自体が連載当時、打ち切りって言われる程に人気なくて、
連載終わってから単行本が口コミでジワジワ売れて、10年かかって100万部になったっていうのが伝説。

だから、神作品だと謳う人と全然理解出来ない人との隔たりは大きい。

そういう宿命の作品。

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/22(木) 01:28:05ID:P7l5yw0D

原作信者からしてみれば、十分媚びて甘い絵だよ。
その甘さがハズれ気味って感じだ。

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/22(木) 02:24:46ID:GTGpt0yv

>>44
…と、原作信者から叩かれるのも宿命の映画。

映画→原作と入って「原作スゴッ！」ってなる人もいるし、
映画、絵カワイくして良かったじゃん、という話も聞く。

俺はどっちも好きだが。

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/22(木) 02:26:38ID:c3bJh9r4

やっぱ原作の魅力にはかなわないと思った。
映画が進むごと、原作に忠実なキャラクターを渇望するおれがいた。

終盤でシロクロが再会する瞬間、シロが上向いてクロを迎え入れる原作の顔がすきなんよ。
満面の笑顔で「キャーハッ！」言いながら最愛の友を待つあのワンカットこそが「鉄コン」の全てなんだおれの中では。

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/22(木) 02:28:52ID:xhC64MBe

こびてるのかなぁ。ストーリーが原作に忠実だから
キャラデザでアレンジ加えようとしたのでは？
最初はたしかに抵抗あった、でもあれはあれで愛嬌があっていいかなと。

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/22(木) 02:35:42ID:GTGpt0yv

媚びてるっつーか、アニメとして動かしやすくしたんじゃね？

絵本作家の五味太郎の絵にちょっと似てるとｵﾓﾀ

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/23(金) 01:34:01ID:s/PWk074

キャラクターのデフォルト加減はいい塩梅だったと思うよ。
原作だとキャラクターのデザインやデッサンが不安定だったから
コマ毎に顔そのものが全く違うことなんてザラだったし。
まあそれも味と言われればそれまでだけど。
そういう不安定さをミックスして固定化したあのキャライメージは丁度よかったんじゃないかな。
個人的には全く違和感感じなかったよ。

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/23(金) 02:07:51ID:+rMyzeuT

原作→映画だったけど、映画も原作も好きだなぁ。
だが白眼のある藤村は違和感ありすぎ。

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/23(金) 13:07:21ID:F72gO4gd

よかったと思うけどなあ
中盤のもたついた展開で眠くなったけど悪い印象はない
なにより「珍しい」感じがする
アートは別に詳しくないがあの色使いがまたすごくいい

たしか連載時は訳わかんなくて飛ばし読みしてたけど
まとめて読めば楽しめそうだから原作買う事にした

欲を言うと序盤のチェイスみたいなグルグルした遠近感のある移動を
もっとやってほしかった
お金と時間がかかるだろうから無理っぽいけど

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/24(土) 13:41:54ID:X5nSnAKk

映画板の本スレ消されちゃったみたいだね

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/24(土) 16:36:37ID:k8WP1PXK

>>52
あんないきなり消されるとは思わなかった…
悲しい気持ち