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宮崎駿 VS 富野由悠季 

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:18:23ID:/NiQ3ec0
宮崎駿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3


日本のアニメ映画2大巨頭について語りましょう
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 08:45:16ID:f9HrzQGx
>>805
意味分からない奴が低脳なだけだろ
幼稚園からやり直せよw
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 09:06:05ID:5SmPRVul
>>798
ガンダムの頃は富野>宮崎だったが、今現在何故富野が周回遅れで大敗したのか、
失敗の原因を宮崎の軌跡と比較して分析検証するスレです。

でもあれだけ他の作家や作品をボロクソにけなす宮崎が富野を公にどうこう言ってるのは
聞いたこと無いな。
富野は何だかんだでアニメ市場のパイを大幅に拡大したからな。
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 09:58:41ID:ZJzSA5Y7
>>803
クリエーターが失敗作(と自分が思ってる作品)を見ないでくれということが
そんな変なこととはおもえんが。プロデューサーじゃないんだから。
おかしいのはそんなインタビューをDVDBOXにのせたことだね。
>>807
アニメ業界板か旧シャア板でやってくれ。
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 09:59:51ID:wyKYiVr8
大敗してませんが何か?
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 10:34:17ID:ZJzSA5Y7
ここはアニメ映画板だからボロ負け
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 12:26:27ID:Iw6wUKp3
80年代以前のオタからすると
富野が動き始めた、と聞くとそわそわするが
宮崎が動き始めた、と聞くとまだやんのか、フーンて感じ。
高畑が動き始めた、と聞くともうやめとけ、って思う。
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 12:41:14ID:epY8oTFO
>>811
それはお前がだろ。
一括りにすんな。
俺は違うよ。
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 12:58:13ID:bGochg/u
ラスカルのクレジットではどっちも良く出てくるなあ
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 13:07:37ID:hkpa59vq
>>803
富野はガンダムを終わらせたくてVをめちゃくちゃに作ったと公言してるよ
その後平成ガンダムが違う監督で続いたから
かなり落胆してたし
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 15:12:50ID:g9HLvNHf
わしは次の富野作品にいつもドキドキでなくハラハラしてるよ。
宮崎や押井はほっといても確実に映画作るだろうということが分かっとる。
それがいつになるかという話は別にしてね、そして今の所3〜4年に一回という定期的なスパンで作品発表してる。

富野の次作がまたテレビシリーズやOVAだったら正直ガッカリだ。尤も富野信者の間では富野は4クールテレビものやれというのが多数派のようだが。
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 17:07:29ID:ogKEM5Ho
日本オタク大賞では”富野が動き出した”と聞いて
岡田斗司夫以下全員が目を逸らしてますがwwwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/1181073853
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 17:11:57ID:ogKEM5Ho
>あれだけ他の作家や作品をボロクソにけなす

それは正に富野。パヤオは基本的に知人友人の作品しか論評しません。
富野は正に傲慢尊大でロボアニメしか作ってない癖に野郎自大にも
評論家気取りで…
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 17:15:04ID:ogKEM5Ho
>富野を公にどうこう言ってるのは

「(ガンダム?)見ていない」「(富野さん?)彼の人間が好き」

パヤオに相手にされてません><
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 17:40:16ID:wyKYiVr8
暇人乙
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 17:42:35ID:5yfG0FKL
>>818
アッー!
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 20:12:18ID:P4gfS/3o
彼の人間が好きなんて言ってたのか。
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 20:13:30ID:EpJMEgG5
なんだ、駿は富野信者だったのかw
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 20:14:25ID:JF3Naif8
>>818のソースは?
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 20:29:14ID:5SmPRVul
>>817
でも手塚治虫が死んだ時に手塚の追悼ムックで
「手塚のせいでアニメがダメになった」「手塚のアニメはダメだ」ってコキ下ろした文章書いてたよな。
1人だけクソミソに。あれは面白かったけど。
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 21:05:08ID:jIEG81eG
富野さんについての疑問は「イデオンという伝説」
「富野由悠季全仕事」を読んでほぼ解決しちゃったな
読んでない人には一読に値する本だとお勧めしときます
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 21:05:15ID:g9HLvNHf
>>816
富野が動き出した?
何の音沙汰も聞かないんだが
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 21:52:17ID:8EUnFZyt
>>823
押井が「宮さんは富野さんのこと好きだよ」といってるのは読んだことあるな。
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 22:02:25ID:UDePIJpT
>>824
手塚のせいでアニメが駄目になったとは書いてないぞ。
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 22:20:18ID:1FJLKkZK
>>824
コスト無視の受注体制の事かい?
功も大きいが、罪も大きかった。手塚氏は…
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 22:36:20ID:ZJzSA5Y7
>>824
基本的に、漫画家手塚治虫を絶賛した内容だし
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 23:04:53ID:f3u13itM
手塚アニメ批判は別にパヤヲ一人の話じゃなく当時の東映系のスタッフの総意だから。

制作費50万円の問題より、何か目新しいものがあると次々と影響を受け、
現場をメチャクチャにしてる事にも気づかずその自己満足を得意げにひけらかしてる態度を評して
「長屋の義太夫」っていってる部分こそが批判の本質でしょ。

ちなみにそんな手塚について「だから、ある部分では非常に可哀想な人だったんですよ」とも言ってる。
実に的確だと思うよ。
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 23:33:44ID:ZJzSA5Y7
虫プロのメインスタッフも半分以上東映系だし
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 23:43:04ID:ZEdYHBS1
言える事は、いろんな映画にちょこちょこエキストラで出るような
香具師らは駄目だウンコだw
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 23:45:33ID:TusW6gQ5
>>824
虫プロ営業方法批判に関しては、虫プロのスタッフにも多数いたらしいからな。
安彦が言うには、手塚の家の前で手塚アニメを大きな声で批判する奴もいたとか。
社員がそのときどきの会社の方向性に不満を言うのはよくあることだが、
他社の社員の宮崎らまでが後々になっても文句いうってのは、虫プロの営業がよっぽどひどかったんだろうな。
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 23:47:03ID:EpJMEgG5
カメラ嫌いな癖に、変なドキュメンタリー許可して
佳境に入りだしたら絵に描いたように?悪態つく人もなかなかw
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/08(日) 23:55:37ID:OdJ2ov9C
ー「取材とかお嫌いでしょ?」
庵野「いいえ、必要悪と思っていますから」
ー「…」
08378242007/07/09(月) 01:10:07ID:vZztsxqq
寄稿文の内容は

・手塚治虫のアニメの関する言動は総て間違い。
・アニメの製作現場の労働環境が劣悪になったのは手塚が最初に悪しき前例を作ってしまったから。
・手塚のアニメは落語の「大家の義太夫」
・広島アニメ祭に出品していた実験アニメはすべて失敗作。
・何が「ローマよ帰れ」だ。
・子供の頃手塚さんの漫画は大好きだったが、手練手管が鼻につき始めたので手塚漫画本は全部燃やした。

などなど延々とアニメ作家手塚を斬り捨てた文を書き、最後に「天寿を全うされたと思います」ww

本は手元に無いけど、手塚マンセー1色の内容の本なのに1人だけ痛烈な手塚批判を書いてたので内容はかなりハッキリ覚えている。
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 09:57:59ID:arKIq1gX
608 :名無しさん名無しさん [sage] :2007/07/01(日) 19:17:47
手塚批判なら身内の安彦良和さえも…
機動戦士ガンダム資料集成のコラムで、
「でも、あの人がやってきた事は、すべて間違いです」
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 10:02:10ID:1jlEx3Up
大塚康生著『作画汗まみれ 増補改訂版』
(P95〜「4章 テレビアニメーション時代の幕開け」)

「手塚氏は(自主制作を除く)ほとんどの作品を「野心作だったが失敗作だ」と
自己評価 していたようですが、演技設計やアニメートに無関心では
優れたアニメーションになる筈がなかったように思います。実際、手塚氏は
フルアニメーションの基礎技術をディズニーなどの先達に学んだ形跡がなく、
ろくにアニメーターの養成もせずに漫画的なリミテッドから出発している点も
実に不思議です。」

中日新聞「アニメ大国の肖像」 大塚康生
「ちゃちで、全然キャラクターが動いてない。ストーリーはともかく、こんなもの世の中に出していいのか、とさえ思った」
「(一般の人は)手塚治虫さんがアニメを作っただけで、無条件で喜んだ。さすがに、あの時は冷めた気分になりましたね」
また「手塚さんの漫画自体、知らなかった」として
「僕は雑誌などで流行の漫画を動かしたいとは思っていない。深いところで人生を語るような作品に参加したいと思っていましたから・・・」
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 10:34:18ID:fy1OHNgB
大塚さんは良いアニメーターだけど、大塚さんの考え方から始まると
人生を語るアニメーションで商売出来るようにはならなかったんではなかろうか。
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 10:40:17ID:z1Z/pd1T
だからパヤオも

「手塚さんのやり方は全部間違いだけど、いつか誰かがやり始めただろう。
引き金を引いたのがたまたま手塚さんだったというだけ」」ってフォローも入れてるだのぜ?
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 10:51:07ID:2Qyuz2nY
手塚のTVアニメにおける功罪は常識。どうでもよろし。

チャーチルは
「20歳までに共産主義にかぶれないのは感受性が足りないが、20歳を過ぎて共産主義にかぶれているのは知性が足りない」
と言ったそうだ。
宮崎は感受性も知性もあった。
富野は感受性はあったが知性がなかった。
そんな感じだ。

俺は
「20歳までにガンダムにかぶれないのは感受性が足りないが、20歳を過ぎてガンダムにかぶれているのは知性が足りない」
と言おう。
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 10:52:15ID:fy1OHNgB
いつか誰かがやりはじめたと言うが、日本ぐらい特異なアニメ文化が芽吹いた国は無いぜ。
動くってことに縛られてたらアニメーションの枠は壊せなかったと思うよ。
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 10:54:27ID:FiCyetD2
富野はその感受性だけで共産主義を否定してる気もするが
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 10:56:37ID:fy1OHNgB
>>842
政治思想とガンダムを同列に語るなよw
今の20歳はSEEDにはまらないと感受性足りないのかよw
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 13:43:00ID:cAJMK1Km
なんでそこでSEEDが出てくるんだよ。
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 15:42:51ID:fy1OHNgB
じゃ初代を観ろって?
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 15:53:54ID:kPVFqwqJ
ガンダムの真価は20歳を過ぎて初めて解るもんだ
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 16:41:13ID:iMHcw/I7
いや30後半からだな
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 16:50:46ID:IIuQuM5J
ところでビグザムってだれが考えたの? 大河原さん?
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 17:05:29ID:iMHcw/I7
禿に決まってんだろ
大河原が一からデザインした方が少ない
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 17:38:27ID:IYTIQ2jj
誰が気の毒って虫プロの社長‥

旧虫プロ社長の現在
 虫プロの社長をしていた38歳の頃、3億余の負債をかかえて倒産、
個人保証をしていたため自宅を失い、それがもとで離婚、家庭崩壊、
借金返済に追われて肉体労働を20年余、からだを壊していまは東京の
練馬で6畳一間のひとりぐらし、最近HPを開いて身障者仲間と交流―
本人曰く、その90%は18から80歳の女性 とか―、前向きに
がんばっています。  

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~youta/profile.htm
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 19:37:43ID:2Qyuz2nY
>>844-849
(初代あたりの)ガンダムってものの見方が総論的なのよね。
青春ソングしか作ってこなかったミュージシャンが社会派な歌に目覚て作ったような感じ。
社会そのもの、世界そのものを直接相手にしようとして結局何も見えてない。
若さゆえの正義感とナルシシズムに訴えかける内容もそれに拍車をかけている。

カッコ良く聞こえる(あくまで聞こえるだけ)台詞を吐く主要登場人物が厨房御用達のロボットで戦えば、
そりゃ頭がお子ちゃまな人にはウケまくりんぐ、こういう訳だ。
ガンダムは言わばハシカ。
一昔前の厨房が太宰治にハマったようなもの。
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 19:46:24ID:2Qyuz2nY
もうひとつ言うと、エヴァはこの路線を方法論を含めて突き詰めた作品。
行くところまで行っちゃって、もう可能性がないところまで突き詰めちゃった。
だからもう、あの界隈にはヲタ以外を相手にできるものを作れる人はいない。再生産するしかない。

富野は言う。「アニメばっかり見るな」
が、富野の新作を見るやつはアニメばっかり見てるやつだ。
てかよ、とあるトークショーで「アニメ業界目指してるんですけど、どれ見たらいいですか?」的な質問が飛んで、
富野が「アニメ以外のものを見なさい」と答えたらどよめいて拍手するようなバカヲタしか相手にできてない。

んな当たり前の答えに拍手すんなよ、と思いつつ、言ってる事と作ってるものがあまりに違うので呆れ果てた。
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 20:03:49ID:iMHcw/I7
>>853-854
低脳乙です
小二くらいからやり直しどうぞ
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 20:26:33ID:fy1OHNgB
結局、思春期的なアニメだからじゃない?
「アニメは子供だけの物じゃない。大人にも通用する。」って信念でガンダムを作ったたわけでしょ?
勧善懲悪を止め、ロボットを止め、それっぽい戦争を描いて、悲劇や苦悩を描き・・・。
今までよりリアルであることの優越感みたいのがあったと思う。実際画期的だったんだろうしね。
でも何て言うか、「俺はもう子供じゃない!大人だ!」って言ってる中高生と同じだよね。
本当に大人になれば大人になりたいなんて思わない。そこに優越感は生まれない。
コンプレックスでアニメの最初の壁は超えれるけど、次の壁は越えられない。
そこらへんが富野の限界、作品の限界ってことなんじゃないだろうか。

0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 21:09:42ID:0jTjSXQK
>>842
>>853
みたいな批評のほうがハシカみたいなもんなんだよな…w
自分も一度通った道だから気持ちはわかるよ、うんうんw
もう一回ぐらいぐるんと一周して戻ってくると落ち着いて観れるとおもうよ
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 21:41:07ID:I3SBNjJs
>>856
ガンダムの企画意図は、そんな開拓者精神から来たものじゃないよ。
ガンダムの前に宇宙戦艦ヤマトっていうのがあって、ヤマトへの反応で、
アニメは割りと高い年齢層も見てるってのにサンライズの人達が目をつけたのが始まり。
サンライズはそれまでにライディーンからダイターン3まで、
子供向けロボット物作成に関してはわりと良いリアクションがもらえてた。
でも、ガンダム製作前にはロボット物は飽和状態で、
このままロボット物やってもサンライズは先がない。
そこで考えたのが、最初から1000万2000万の大きな支持を狙わず、
50万人ぐらいの支持を得る事を目指して穴あける。そして、少しずつ穴を広げていく。
そして、オリジナルを作るのは、とてつもない天才がいないと無理。
だから二番煎じでいいじゃないかという考え。
ヤマトっていう前例があったから、じゃ、そこをターゲットにっていう、
東映動画が目につけない層をターゲットにした、
ヤマトの二匹目のドジョウ狙いだったのがガンダム。
富野に監督をやらせたのは、ザンボット3やダイターン3がサンライズの予想より好評だったから。
富野もそこらは理解して仕事してた。
ま、ヤマトで西崎と大喧嘩してクビになったんで、
ヤマトより人気出してやろうぐらいの思いはあっただろうけど
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 21:43:34ID:I3SBNjJs
>>857
厨二病ってやつか。
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/09(月) 23:03:23ID:z1Z/pd1T
>>857
俺が書こうと思ったが馬鹿馬鹿しくなってやめた事まんまを長文で書いててワロタ。

要はロボットアニメのメイン客層のローティーンの成長に合わせて
内容をハイティーン向けにスライドさせて成功させたのがヤマト。
その路線を完成させたのがガンダムであって、決して「大人向け」じゃないってのは正しい。

ただ、実際富野がハイティーン向け以外で成功できるかは未知数っていうか、
ぶっちゃけ今更やっても出来ないだろうと思うんで
「そこらへんが富野の限界」って言葉への反論にならないから、俺は書くのをやめたンだのゼに?
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 02:05:59ID:v6MpMxu+
>>858
> アニメは割りと高い年齢層も見てるってのにサンライズの人達が目をつけたのが始まり。

これは当時漫画も同じような事が言われ始めた頃だね。
あしたのジョー辺りからかな。
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 02:08:34ID:74dn0Z04
冷静に観ればザンボット3だって子供に見せれる代物じゃないよ
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 02:25:24ID:IwIYfKYZ
だが、大人が見るにはちょっとw
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 03:04:09ID:LTBsJgEr
結局すべての層にウケル宮崎圧勝
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 03:10:02ID:00st6l8Q
>>861
うん。
漫画は、マガジンであしたのジョー連載のときだから、
大人(と言っても当時の大人の事で、大学生ぐらいの年令らしいんだが)
も見てるって言われだしたのは、アニメよりほんの少し前だけど。
で、漫画誌(マガジン、サンデー)の対象年令があがっちゃったから、
漫画を子供に帰そうって流れでコロコロ創刊なんだそうな。

考えたら、ビッグコミックで対象年令あげといて、子供のためにコロコロ創刊!って、
たんなる自作自演だよな。小学館。
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 04:01:48ID:v6MpMxu+
>>865
> 考えたら、ビッグコミックで対象年令あげといて、子供のためにコロコロ創刊!って、
> たんなる自作自演だよな。小学館。

成功してるんだから商売としては凄いよね。

富野さんはとても商売を気にしてる人だと思うんだけど
(スポンサーに貢献出来なかった作品を特に「失敗作」って言ってる気がする)
宮崎さんはあんまり感じないなぁ。

スポンサーがおもちゃ屋のように効果が確認し易い土俵かそうでないか、だろうか。
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 04:07:09ID:74dn0Z04
富野はスポンサーや出資者(多分製作委員会)が損をしても全然かまわない
だけど、作家性とかで制作費回収できないのは許せないって言ってるな
業界人だから利益を出してナンボって事らしい
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 08:04:27ID:ZTBSG6Ci
>>867
無能演出家の自虐発言ですか…
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 08:43:00ID:cvdtD0J7
富野の見てる世界ってなんなんだろうな。
とりあえず言ってることと真逆のことしてるようにしか見えない。
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 08:46:12ID:XN8Wq3Fl
それは誰にでもありがちなこと。
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/10(火) 09:59:27ID:haBQI83F
富野はクオリティ高いけどロボット出てきてものをブッ壊す行為を無感動にしてしまった。
宮崎はなぜか「ここで大怪獣登場!」な部分がある。
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 01:47:07ID:dFX2eiCZ
クオリティ高くないし‥
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 02:07:22ID:aebqg7VH
>>872
富野は(パロディの)クオリティ高い
って意味
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 02:09:26ID:5YkjKM3o
それにそれは宮崎の方がはるかに上だしな
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 02:21:37ID:aebqg7VH
今度の新ガンダムの裏で代アニの学生の作品やってほしいな
たぶん視聴率でガンダムには勝てると思うよ
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 02:28:25ID:5YkjKM3o
そうなったとして、このスレに何か関係があるの?
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 03:00:00ID:aebqg7VH
たぶん(原作:トミノ)ってなってると思いますが・・・
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 08:32:23ID:xQHefNvI
代アニw
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 10:45:38ID:wEwPYbSh
>>866
宮崎はプロデューサーとか企画会社に丸投げしてるって感じでしょ。
ちょっと前、ジブリの紹介番組やってたんだけど、紅の豚のプロモーション
フィルムが空戦ものって感じに仕立てられて憤慨したとか言ってたな。
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/11(水) 22:34:08ID:HVehGTas
見ろ!中2病がゴミのようだw
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 02:29:19ID:uGSxfF4C
ガンダムはちっとも深くない。
若年層特有の、「自分はこの『世界』と『直接的に』関係を持つことができる」という勘違いに深く根付いているのだから。
がしかし、漫画的、アニメ的ストーリー文法が実はそこに根ざしているという問題も見逃してはならない。

一部の良心的な再解釈者がアナザーストーリーを作ってはいる。
名も無い一兵卒の話を描いたりしている。
しかし本質がガキなのでどうにもならん。

ヤマトにせよ、ガンダムにせよ、エヴァにせよ。
「あの時あれだけあんなものに夢中になった俺って子供だったわ」
と笑えるようでなければ大人とは言えない。

ひとつ言うと、シャアの有名どころの台詞はギャグとして成立している。そこは評価する。
と言うより、大人が読むとギャグとしてしか成立し得ない。

>>860
俺は書いた。
> 若年層特有の、「自分はこの『世界』と『直接的に』関係を持つことができる」という勘違いに深く根付いているのだから。
これを放棄したところから始めなければハイティーン向け以外で成功しない。
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 02:52:48ID:sUH8Ol/e
まぁ、そもそもガンダムを掴まえて「子供向けだ/大人向けだ」言ってる俺らが一番ガキだわな。

その点では禿の「そういう人、僕は馬鹿なんじゃないかと思います」って言葉に反論できねぇよ。
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 03:57:21ID:kdiTM+Xn
主役が乗るロボってのは主役の分身なんだから、ロボと世界のバランスを考えていくと
ロボット物は自然と、世界に直接関われるような話になってしまう運命にあるジャンルだと思うけどね
ロボ自体を小さく弱く設定しない限りは...そうなるとロボである必然性に疑問が出てきたりするかもしれんけど

ところで、
交通手段が発達したおかげで世界(地球)が狭くなったとは良く言うけど
人伝いや映像や文献なんかで得られた知識で認識できる「世界」はとても広くなったよね
TVや雑誌だと大雑把にしか得られなかったのに、ネットで根気よく調べれば細かい事も分かるし、より能動的に調べられるからね
今みたいなメディアがなかった時代に比べると、「世界」は圧倒的に広くなった
だから、個人が「世界」に関われる割合ってのは激減したんだろうねぇ...

まぁ、なんつか、トトロのネコバスは凄いよなって話
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 05:59:49ID:mBbUel3o
認識できるようになったから狭くなったと言う意味もあるんだよ。
数百年前は世界がどこまで続いてるのか分からなかった。それは無限にも感じられるということだろう。
パヤオはラピュタを失ってしまった未知を取り戻す為に作ったらしいよ。
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 06:41:01ID:RD9bxVdo
>>881
宮崎の優秀さと富野の無能さを巧く表現してるね、よく分かるよ。
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 09:01:59ID:TYiP/IzC
宮崎信者ってあまり見掛けないな
ここの住人はそう?
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 09:26:58ID:pm5/R/fb
>>881
プゲラッチョ
何その小学生の作文?
論理も知らない低脳は
チラ裏にでも書いてろよw
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 15:17:03ID:wapd3fq4
>>886
相手がガンダムではネタにもならん
ただの売名スレ
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 17:39:24ID:oJ4KYpA1
宮崎信者は世間
富野信者はガンヲタだけ
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 18:00:09ID:TYiP/IzC
なんかさっきから意味の無い文章が並んでるな
俺が言うことでもないけど。やっぱ国語力は大事だ。
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 18:22:22ID:wapd3fq4
国語力(爆笑)
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 19:48:01ID:1AcwTy8Y
数で言うと
宮崎アニメファン>>>>>ガンダムファン>>>>富野信者>>>宮崎信者
てとこじゃないのか
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 19:50:39ID:TYiP/IzC
いいかげんにしてくれ
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 19:53:18ID:Dhj4GSbL
>>892
宮崎アニメファン>>>>>>宮崎ファン>>>>>>>>>>>>>>ガンダムファン>>富野ファン
 
こんなもんだろ
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 19:55:57ID:8V9P1SLd
宮崎ファンよりガンダムファンの方が多いだろ
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 22:04:49ID:tR3Sp43M
人数だけならファンが多いのはガンダムファンだろ
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 22:08:35ID:czxX2nM4
894は一般人もカウントしてるんだろうな
あいつらは宮崎が好きっていうより、流行りもの好きなだけだからな
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 22:09:36ID:tR3Sp43M
ミーハー入れれば圧倒的に宮崎だけどな
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 22:22:21ID:SJE1Zwrm
ガンヲタの絶対数なんてめちゃくちゃ少ないだろ
宮崎ヲタまでいかなくとも宮崎作品と宮崎監督に興味があるレベルの人なら
富野とは比べ物にならないだろうし
つかガンダムも富野も知らないのが普通だから。
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 22:26:53ID:tR3Sp43M
>>899
周りにガンダム好きが居ないだけじゃない?ぷっ
0901名無し募集中。。。 2007/07/12(木) 22:52:23ID:w0CNC1hG
宮崎ヲタとガンヲタならガンヲタの多いと思う。
宮崎アニメを見たことある、好きっていう程度は多いと思うが、
宮崎アニメにはヲタとか言うほど深く追求する内容は無いし。
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 23:04:41ID:wapd3fq4
ガンダムは視聴率ヒトケタ(夕方のアニメ失格)
宮崎アニメは二桁(ゴールデンの王様)
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 23:12:26ID:Rl9ox4fu
言うに事欠いて視聴率とは
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 23:42:25ID:Q5TXTi8e
宮崎アニメはたとえるならブラッカイマー制作のブロックバスター映画。
富野のアニメはデビッド・リンチやリドリー・スコットの映画。
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/12(木) 23:43:58ID:SJE1Zwrm
ここはガンヲタばかりだからだろ
しかもほんとのキモイヲタクだからな
濃いヲタク度でいったらかなわないだろうが
ファンの数なら普通に宮崎>>>>>富野
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。