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宮崎駿 VS 富野由悠季 

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:18:23ID:/NiQ3ec0
宮崎駿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3


日本のアニメ映画2大巨頭について語りましょう
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 00:48:24ID:CGbH5r4l
ルパンは大塚の功績だな
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 06:21:15ID:qE3SH3oZ
つうか、宮崎は名前でてないが一番初期ルパンに
思いっきり関わっていたじゃねーか
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 09:14:45ID:3HwbOZgj
>>694
むしろ富野をジブリで鍛えなおして欲しい…
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 11:32:04ID:TbIrqCF1
ジブリで鍛えられるのは絵師だけでしょ
薄い内容もろくに伝えきれない今のジブリに
演出家を鍛えるのは到底無理
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 13:22:20ID:/9C4mRO8
>>698
富野はもう鍛えなくていいんだって
富野にまともにぶつかれる脚本なりPなりを連れてきた方がいい
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 14:11:59ID:hGoBY0zv
やっさんと星と禿が本気で喧嘩してできたのが1stだからな
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 14:20:55ID:S6QwHGlT
>>697
当時は宮崎の影響力はほぼ無いですよ
あったとすれば高畑の方が影響力あったよ
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 21:35:40ID:ozVsXheg
>>699
>文化庁のメディア芸術祭の審査員として百数十本ものアニメを見たけど、大人を意識した作品ほど酷いものはない。
大人という顧客はエクスキューズがきくという了解があるから、オタク同士の会話のような作り方をしている。
そんな作品は僕が審査員の間は出品もしてほしくない。
一方、異議申し立てができない子どもたちにきちんと向き合った作品は、やはり見ていて面白い。

えらそうな事を言いながら子どもたちにきちんと向き合った作品が
全く出来ないんだから細田を追い出した作監あたりに怒鳴られながら
涙目で絵コンテ修正をしてれば少しはマシになろうと言うものよ
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 21:46:30ID:/9C4mRO8
>>703
細田の名前が出てくる意味が分からんなぁ

富野は子供にきちんと向き合ったというよりは、
相手をガキだと思わず、大真面目に作ったという印象
好き嫌い出るだろうね
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 21:56:57ID:KmYqZCyz
>>703

ガンダム以降ハッタリだけで業界を生きてきました!
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 22:15:17ID:gcgVATSE
>>702
コナンで花開いて、カリオストロでぽっと出でなく
宮崎には1stの下地があったって言いたかった

1st関わって、トラブルあって実際は高畑と宮崎の2人で殆どやって
最後は宮崎自ら監督やって〆るなんて、結構凄い事だ
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 22:21:06ID:gcgVATSE
まぁ、言えることは
ルパンもガンダムもヤマトも1stは打ち切りになるほど視聴率取れなかった
安く買いたたかれ再放送して爆発したw
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 22:44:25ID:bZkAAoXr
ガンダムはプラモデルが爆発したきっかけ
ルパン、ヤマトとは違います
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 22:46:23ID:/9C4mRO8
>>708
それはなんか、あまり関係ない気がするが…
宮崎が二次商品売りに一役買った経緯があるなら別だが
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/04(水) 22:51:30ID:bZkAAoXr
再放送して爆発したとは違うでしょ
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 06:58:24ID:kLy9imbY
>ぼくも昔、東京上空ってサブタイつけた回をやりましたけどね。
うん、あれはホンットすごかった。先週まで異世界にいて、
いきなり新宿の高層ビル街の真上ですよ。
クライマックスで枚数減らすのは、演出です。それが演出。
ぼくはアニメーターを信用してないですから。絵の力なしでも
物語を成り立たせないとダメ。それをぼくは現場で学びました。
大友クンも、そろそろ分かってきたんじゃないかな。
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 07:08:35ID:eKPZqeg5

「ガンプラブームはあったが、ガンダムブームはなかった」
「ガンプラ好きにとっては富野さんはいない方がいい」

岡田斗司夫がテレビで言ってたが…
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 08:44:11ID:i4Gidrbv
>>712
トミノ本人も言っているが、トミノはロボット抜きでアニメ作れない。
ロボットという「おやつ」抜きで成立するお話が作れない。
売れたのは「おやつ」。

トミノ信者にはそれが分からんのだ。
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 10:20:15ID:wuM/Q2Z6
そのおやつが売れたのも富野が作ったキャラや世界観があってこそ
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 10:36:25ID:j2HbaiNg
巨大ロボットを出すだけで
話のスケールが異様にでかくなるんだよね
富野がもっと小さな世界観でつくったのを見られたら、いいんだが…
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 12:00:28ID:2mWKiit1
すくなくとも業界の人にとっては、70年代から
高畑と宮崎の名前は、脅威として語られてたみたいだな。

富野や安彦もライバル視しつつ
勝つことができない存在という風に感じてたみたいだし。
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 12:04:02ID:MVAoQnrS
宮崎が近年認められてるのは高畑のおけげだけどね
未来少年コナンで世間一般に宮崎の名前は広まったけど
トトロあたりまでは高畑の力のおかげだったといえる
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 13:08:30ID:YW5lE4IK
>>716
安彦良和のトークショーでの話。
ナウシカを見た業界の人たちは「ナウシカショック」と呼んで
みんなで内心白旗揚げたらしい。
マニア層にも一般のお茶の間層にも受ける映画を作ったところが
偉大なところで真似が出来ないそうだ。
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 18:57:30ID:aWERCvhP
んーんなんかここの連中は1stガンダムも作品として評価されたことは無いと主張したいらしいね。
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 21:01:36ID:NK0ByuKD
まあ普通の2流アニメだね
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/05(木) 22:50:44ID:i4Gidrbv
>>719
そんなことは言っていない。
が、あくまでロボットアニメに閉じたスケールでの評価。
「あの当時、スポンサーありきのロボットものアニメで」あの物語を作ったのは凄いけど、
「」で括った箇所がないとこの文章は成立しないんだよな。

1st の評価は常に過去形が伴う。
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 00:00:54ID:uykw3ZU5
つうか富野は単なるひねくれものじゃねぇ、1stガンダムでは何一つ新しい事はやってない
大人の戦争のリアルさをロボットアニメに組み込んだだけ、本人は成功しようと思ってない
たまたま時代の流れでヒットしただけ

革新的な事をやろうとして失敗したのがイデオン

∀では自分なりのガンダムへの決着付けたかったんだろうな
0723名無し募集中。。。 2007/07/06(金) 00:21:14ID:YcmQR+Di
>>722
お前失敗しようとして仕事してる人間がいると思ってんの?
いっぺん働いてから物言えよクズ
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 00:31:19ID:S0HnzQTZ
>>723
今はいないだろうが、あの上り調子の年代であの業界にはいる
いや、いた 全てをぶっ壊そうとする香具師が
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 02:23:27ID:MzW9kBd7
逆シャアと紅の豚比べれば分かるじゃんどう考えても富野が上
富野は平気で全裸になれるけど宮崎は豚という自虐を纏わなきゃ自分を出せない
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 02:35:00ID:5kw/oAPr
千尋も∀もある意味両者の集大成的作品だったと思うが
この時期に関しては余裕で富野が勝ってる、千尋が糞杉というのが大きいんだがね...

でも昔の駿には、何人たりとも並ぶ事すら不可能、しばらくは無理...
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 02:45:08ID:LGXlkh6T
>>725
飲み会で全裸になる奴を見苦しいとは思わないの?

てか、豚で想定した客は海外出張帰りのビジネスマンだから。
そんなシチュエーションで全裸になられても心底うざいだけ。

1stで必死に服を着せてくれてた安彦に見限られ、
∀でようやく服を着ることの意味に気づくまでの禿は本物の屑野郎だから、
それこそ飲み会の全裸DQNに大喜びできるようなツマンネー奴位にしか楽しめないだろ。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 03:06:58ID:LGXlkh6T
あとさ、まぁ書いてる奴は単なる庵野の受け売りで深い意味なんか考えてないんだろうけど
CCAのどこが全裸なの?

庵野の元の言葉にあったナウシカ原作最終巻が全裸だってのは分かるよ。
ナウシカが今の人間より穏やかな新しい人類の卵を皆殺しにしちゃうんだから。

でもCCAのラストは何よ?
皆で一生懸命力を合わせて隕石の落下を食い止めるんだー、ってどこのへタレだよ。
なにが「めびうーしゅーのー」だ、雑魚が。

禿が本当に全裸勃起作家だって言うなら、あそこはむしろアムロの側に
「地球なんかぶっ壊して二度と人間が住めないようにしてやれ」ってやらせないと駄目だろ?え?

お禿様信者は、そこんとこどう考えてんのよ?
0729名無し募集中。。。 2007/07/06(金) 03:36:10ID:YcmQR+Di
>>728
うん、分かったからあんまり無理すんな。
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 05:57:07ID:WIiMY0hb
パヤオの地位に行きたかったのは富野の方なんだろうな。
映画として評価され映画賞取りまくって国際的な評価も高い。
パヤオは子供の為に作ってたら気付いたら今の地位にいたって感じ。
皮肉なもんだ。
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 06:33:53ID:SR6ZXCKZ
庵野、庵野って
最後までマトモにモノを作れないウンコ野郎じゃん・・・
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 06:43:19ID:NlHsK3su
宮崎アニメに駄作無し
富野アニメに名作無し

これが結論
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 08:56:48ID:ZIs9Yn/w
宮崎アニメの名作はラピュタだけ
富野アニメの名作は1stガンダムだけ

そして宮崎アニメの駄作は小奇麗なだけのただつまらん駄作
富野アニメの駄作は見所突っ込み所だらけの鑑賞し甲斐ある駄作
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 09:11:40ID:LhwVLcSd
ウンコ野郎のオタ来たなw
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 11:43:34ID:5kw/oAPr
>>731
変な難癖つけてんじゃねーよw
おれもあれは嫌いだが
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 13:30:50ID:z9nO7a7F
71                          ルパン三世 (TV第1シリーズ)
72 海のトリトン
75 しあわせの王子
  勇者ライディーン
  ラ・セーヌの星
77 無敵超人ザンボット3
78 無敵鋼人ダイターン3             未来少年コナン
79 機動戦士ガンダム               ルパン三世 カリオストロの城
80 伝説巨神イデオン               ルパン三世 (TV第2シリーズ)
81 機動戦士ガンダム            
  機動戦士ガンダム 哀・戦士編     
82 戦闘メカザブングル            
  機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙編 
  THE IDEON A CONTACT接触篇    
  THE IDEON BE INVOKED発動篇
83 聖戦士ダンバイン             
  ザブングルグラフィティ
84 重戦機エルガイム               風の谷のナウシカ
85 機動戦士Zガンダム              名探偵ホームズ
86 機動戦士ガンダムZZ             天空の城ラピュタ
87                         
88 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア      となりのトトロ 
89                           魔女の宅急便                    
90                        
91 機動戦士ガンダムF91                              
92                           紅の豚
93 機動戦士Vガンダム          
94                       
95 闇夜の時代劇 正体を見る          On Your Mark〜ジブリ実験劇場              
96 バイストンウェル物語 ガーゼィの翼   
97 スーパーロボット大戦プロモーション     もののけ姫
98 ブレンパワード
99 ∀ガンダム                 
00                                         
01                           千と千尋の神隠し
                            フィルムぐるぐる
                            くじらとり
02 ∀ガンダム 地球光              コロの大さんぽ
  ∀ガンダム 月光蝶              めいとこねこバス
  OVERMAN キングゲイナー          空想の空飛ぶ機械達
03
04                           ハウルの動く城       
05 機動戦士Zガンダム星を継ぐ者
  機動戦士Zガンダム 恋人たち
  リーンの翼
06 機動戦士Zガンダム 星の鼓動は愛     水グモもんもん
                             星をかった日
                             やどさがし
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 13:42:13ID:XHbGkWEA
GJだが、アニメ映画板だから映画に絞った方が良いな
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 14:06:21ID:q79GuQfZ
売名スレ
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 16:40:36ID:z9nO7a7F
劇場版予告

機動戦士ガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=gY_h6BcRo2Y
機動戦士ガンダム2 哀・戦士編
http://www.youtube.com/watch?v=pEEWestL-Uk
機動戦士ガンダム3 めぐりあい宇宙編
http://www.youtube.com/watch?v=jYU_PKJvKzI

伝説巨神イデオン 1
http://www.youtube.com/watch?v=bSrDEi1G5EI
伝説巨神イデオン 2
http://www.youtube.com/watch?v=7Zds8ibrQnk

ザブングルグラフィティ

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
http://www.youtube.com/watch?v=pnCIcZeGlP8

機動戦士ガンダムF91
http://www.youtube.com/watch?v=sTXvQ7dz1KQ

∀ガンダム 1地球光 2月光蝶
http://www.youtube.com/watch?v=9iqp_BHPA20

機動戦士Ζガンダム 星を継ぐ者
http://www.youtube.com/watch?v=5qvpxmtKuPE
機動戦士Ζガンダム2 恋人たち
http://www.youtube.com/watch?v=CG51nY65A08
機動戦士Ζガンダム3 星の鼓動は愛
http://www.youtube.com/watch?v=4h3BZrr-n5s
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 17:23:41ID:6vHcY9eZ
>>721
ロボットアニメというハンデを考えれば頑張ったけど、純粋なストーリーとして見れば大したことないってこと?
う〜ん自分はあまりそうは思わん。
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 17:30:59ID:5kw/oAPr
1stはあらすじだけで考えると、かなり完璧な部類だと思う
リアルかっていうと全然違うけど、物語の構造もシンプルでよくまとまってる
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 17:34:39ID:q79GuQfZ
やってることがスター・ウォーズと一緒
0743名無し募集中。。。 2007/07/06(金) 17:50:03ID:YcmQR+Di
>>742
お、いいねえ。
どこが一緒なのか説明してみろよ。
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 20:07:59ID:Im+qAd9S
スター・ウォーズと言うより、岩野正隆『予言・第三次大戦』
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 20:10:08ID:ptqO2hBT
どっちもSF
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 20:19:05ID:2KgpEI4y
ガンダムだけで食いつないだのはある意味凄いけど
かぎりなく凡人というかサラリーマン的な歴史だな

所詮富野はTVアニメの人か
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 20:25:45ID:06QMVjoz
そこの違いが今の差になってるね。
エヴァの庵野、ガンダムの富野から抜け出せなかった。
駿はナウシカやトトロから抜け出した。
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 20:58:10ID:q79GuQfZ
>>743
ありすぎて書ける訳無いよw
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 21:03:57ID:6vHcY9eZ
お前らさっきから全然会話が成立してないぞ
0750名無し募集中。。。 2007/07/06(金) 21:59:31ID:YcmQR+Di
>>748
逃げんなよクズ
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 22:31:43ID:rKTlCNgz
>>740
大したことはない、などとは思わないが、神話のごとくあがめられるほどではない。
「神かクソか」という判定しか下さないのは止めたほうがいいと思う。

>>747
このスレの結論を言ってしまったなw
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 22:58:22ID:q79GuQfZ
>>750
少しはググれよw
なんで怒れるんだww?
普通パロディって気付くだろwwww
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 23:23:14ID:6vHcY9eZ
富野は何で1stのあと映画に行かなかったのかな?
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/06(金) 23:33:34ID:7qtVYIWJ
イデオン凄いね
0755名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 00:01:27ID:LIFMUPeK
>>752
スターウォーズは巨大な帝国軍と小さい反乱軍の戦い。
ガンダムは巨大な地球連邦と小さいジオン軍の戦い。
主人公が属してる組織の大小が違う。
スターウォーズはジョージ・ルーカス自身が出資して好きに作っているが、
ガンダムはさまざまな制約の中で作ってる。
あ、こんなこと自分の言葉で喋れないゴミに言っても無駄か。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:03:49ID:8yM3TlFs
エロパロの作りやすさではどっちが上?
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:06:52ID:8yM3TlFs
作品を深く愛していれば不可などない。

しかしガンダムではやはりカイとミハルあたりが最高かとオモ。
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:08:23ID:8yM3TlFs
超スレ違い
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:12:22ID:0NvgQ7t9
>>755
>ガンダムはさまざまな制約の中で作ってる。

なんだってそうだろ?頭悪杉
他人のアイデア勝手に使っちゃうってどうなのかな?
ライトセーバーとか
0760名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 00:13:12ID:LIFMUPeK
エロパロっていうかガンダムの場合富野著の小説版はセックス描写結構あるし。
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:13:14ID:6CrBYHbp
>>759
宮崎は制約がだいぶん少ない時期があったけどな
0762名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 00:15:38ID:LIFMUPeK
>>759
それは玩具のデザインをした玩具メーカーの問題。
富野の問題では無いのでスレ違い。
まさかお前が言いたいのはそれだけか!?
死んで来いクズが!!!!
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:22:40ID:0NvgQ7t9
>>762
だがトミノさんの人気ってのは玩具の人気が主ですけど?
しかもそれだけではない
ほかにも山ほどありますよ。
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:23:21ID:RBv7Ngr3
>>759
ライトセーバーなんて、単にチャンバラやりたかっただけしなぁ
ガンダムがパクったのは確かだけどね
0765名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 00:25:38ID:LIFMUPeK
>>763
お前は聞かれねえと何も喋れねえのか!?
めんどくせえクズだな。もういい、くせえから出てくんな。
死ね。邪魔なんだよ!!!!
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:30:42ID:0NvgQ7t9
>>765
なんの邪魔なの?
しかも死ねって・・なに?
怖いね、恐怖を感じたよ。
トミノさんのアニメを見ると、そういう人になっちゃうのかね?
それともそういう人が見るもんなのかな?
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:35:46ID:RBv7Ngr3
>>766
うん、こんな人間ばかりかもね
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:37:52ID:0NvgQ7t9
とりあえずサイバーパトロールで通報しといたw
0769名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 00:43:49ID:LIFMUPeK
>>766
お前みたいなまともに喋れねえ奴は死んだほうがいいんだよ。
自分で死ねねえなら俺が殺してやる。
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:51:57ID:TdFHMNNR
LIFMUPeKは富野アニメ好きじゃないだろ
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 00:53:43ID:0NvgQ7t9
なにこれ?
犯行予告ですか?
まじ怖いんだけど・・
0772名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 00:55:33ID:LIFMUPeK
>>770
あ?
なんだてめえ?
うるせえんだよ!!!
邪魔すんじゃねえ!!!!
0773名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 00:57:28ID:LIFMUPeK
>>771
お前のような生きてる価値もねえゴミは
怖いだの死にたくねえだの言わずに
黙って肉片になればいいんだよ!!!
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 01:04:09ID:RBv7Ngr3
自演か…もう、しょうがないなぁw
0775名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 01:06:15ID:LIFMUPeK
>>767
うん、こ
ってなんだよwwwwwww
0776名無し募集中。。。 2007/07/07(土) 01:07:04ID:LIFMUPeK
>>774
あ?
なんだてめえ?
殴り殺されてえのか!?
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 01:17:44ID:Vl8RAeiK
ここで宮崎のフライシャーや王と鳥のネタ出すのは絶対ダメなんだろうな
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 01:18:40ID:RBv7Ngr3
駄目
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 05:21:20ID:s5wauMlu
宮崎作品のテーマは大体シンプルで
「男の子がお姫様を救う話」か「女の子が頑張って自立していく話」

富野作品は
「玩具販促アニメをいかにカッコよくするか」

・・・かな?


0780見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 10:24:10ID:0jeHtsts
いや

やはり機動戦士ガンダム以前にしても
富野は常に、人間を描こうともがいてるんだよ。

ところが未来少年コナンで宮崎はあっさり超人コナンを設定することで
足枷から抜け出してしまった。
これに対する嫉妬心ってのはすごかったんだろうね。

ガンダムをなんとかコナンを超える作品にしたくて四苦八苦した
結果は打ち切り。
その後再評価を受けるが、メインはロボットばかり。
人間ドラマを再評価されるのは、ずっと後の話になる。

だからおかしくなっちゃった時期があるわけで。
ターンAでやっとコナンに見切りつけたんじゃね?
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 10:47:48ID:RY7zPQlQ
当のパヤヲは「人間ドラマをやろうとか、これが人間ドラマでございとかやってるけどそんなの馬鹿ですよ」
ってぶった切ってるのが、また愉快なところだな。
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 10:58:41ID:c3CZda91
>>780
むしろ玩具が売れなかったから打ち切られたわけだが
人気・視聴率が悪かったからは完全な嘘
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 11:05:52ID:e4bMbMOR
禿はどんだけあがいてもこっち側で生きていくしかなく
パヤヲはどんだけ望んでも向こう側から還ってくることはないんだよ

パヤヲはどんだけ内向きでも外がほっとかないし
禿はどんだけ外を向いてても外に相手にされないからね

パヤヲが絵で心を見せるのと禿が心を台詞に込める(というかライターのを改変する?)の
の資質の違いも大きいと思うけど、禿は一般向きじゃあないよなあw

社会的地位をもって良しとするか、志を買うか、絵描きが好きか、芝居屋が好きか
ってのもあるだろうね
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 11:21:57ID:QYmJ5m1o
禿は十分一般向きですが何か?
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 11:41:29ID:e4bMbMOR
いや今の世の中知能指数35無いと楽しめないものってのは一般向きじゃないんですよ
0786見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 11:42:58ID:RBv7Ngr3
たしかにいかにも馬鹿向けって感じじゃあ、見向きもされないよな
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 11:47:06ID:8yM3TlFs
子供の時にTVで鑑賞していて聞き取りにくいセリフがあったときには困った。
>785
知能指数とか、子供向けのものをつくるのに、そういうふうに考えるの? ま、なくはないかもしれないけど・・
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 12:14:02ID:8yM3TlFs
ガンダムとか独自の設定の比重が大きいシナリオはどうしても説明調子が多くなるのはしかたがない。
その中で知らない単語が多く出てきて、それが聞き取りをいっそう難解にするってのは十分ありうること。
ミノフスキー粒子って作中ではレーダー手とのやりとりでその特性を理解することはできた。
だけど壺の北宋・・ あれだけはわからなかったよ。 いまじゃどれも名ゼリフだけど。

やっぱりガンダムはそうとう視聴者層しぼってるよね。 だけど俺は小学5年でガンダムのブームに巻き込まれたんだ・・
独自設定の部分に限らず、当時はわかんないセリフばっかだった。 でも、視聴者の子供に世界の広がりを
そのままぶつけたことが後年に当時の低年齢層ファンをよけい抜け出せにくくさせる原因になったと思う。 
美味しいところはみんなバンダイが持っていったけど。
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 12:31:57ID:Vl8RAeiK
宮崎と富野のスタンスってとことん真逆を向いてるのね。
富野は何事も総論として語りたがるけど
宮崎は、映画の何が観客に残るかというとテーマとかストーリーとか大まかなものじゃなくて
ふとした1シーンそれだけが強く印象に残るのだとか言ってたんだっけ?
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 12:42:16ID:8yM3TlFs
いくら面白かったアニメでも、ふつうは回想なんてしないよ・・ 
ファンが集まって話するとき以外は。
でも千尋とかハウルとか見てると宮崎監督は相変わらずそれをねらってやってるとは思う。

テーマを伝えようとする方は 作中や別々の作品の中で連続してそれをしつこいほど繰り返しているよね。
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 12:58:41ID:RBv7Ngr3
>>781
それは負け惜しみみたいなもん

フィクションの限界を悟っての言であって、何かへの批判とは思えない
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 13:27:30ID:DcPB5Q94
いや ドラマ自体フィクション発なんだから限界もへったくれも無いだろ
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 13:53:52ID:ClD0V1t3
宮崎映画は大人になって見ようとは思わない
しかし餓鬼向けだから王道
爺になって孫と見るのはいいかもね
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 18:51:05ID:s5wauMlu
やっぱりハヤーオは監督演出作画デザイン動画まで基本的に作業を全部自分でできるのが凄い。
ジブリはアニメスタジオというよりは漫画家のスタジオみたいなもんで。
自分の頭の中にあるイメージや生理感覚を作品に反映させやすい。

トミーノや押井その他のアニメ作家との決定的違いがココ。

0795見ろ!名無しがゴミのようだ!2007/07/07(土) 20:15:56ID:4Czv0ShK
他にやれるのは芝山努くらいかな
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