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宮崎駿 VS 富野由悠季　

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/13(火) 11:18:23ID:/NiQ3ec0

宮崎駿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3

日本のアニメ映画2大巨頭について語りましょう

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/27(火) 13:59:27ID:/L+zbzQQ

そりゃＺ以降だろ。

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/27(火) 20:26:39ID:h5/jKPyD

実写映画で言えば黒澤明と若松考二くらいの差はあるだろう

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/27(火) 22:32:35ID:FMA+m/of

>>59
禿の作品は見なくても聞いてればオッケ。
全部セリフで説明してくれるから。

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/28(水) 03:13:57ID:4TEhMp+W

黒澤明（ﾌﾟｯ

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/28(水) 03:15:19ID:4TEhMp+W

黒澤明はゴミ

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/28(水) 17:37:13ID:xLFzMWzb

宮崎は映画監督。

富野はそもそも映画を作れない。脚本がオリジナルでも劇場用TVアニメ
総集編みたいになってしまう。

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/01(木) 12:13:35ID:diFYqYd1

つまり一言で言うと詰め込みすぎなんだけどな。
富野いわく「監督をやらせてもらえる機会なんてこれが最後かもしれない。だから悔いが無いようにあれもこれもやりたい！」
と思っていつも失敗するらしい。てゆーかそこまで自分で分析できてるのに改善はできないのは本人の業か？

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/01(木) 19:44:34ID:4QO2Ht/a

逆シャア見た時思ったよ。
「富野さん、これはTVシリーズのシナリオだよ」って。

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/01(木) 19:58:42ID:Rz3t2wxe

富野はテレビアニメだけ作って
劇場版は　他のガンダム監督にまかせればいい

Zなら今川にまかせれば良かったんじゃない？

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/01(木) 21:25:02ID:XxC+rdFb

富野は最近じゃ映画じゃないけど、リーンの翼（正味2時間くらい？）でも
多数勢力がからみあってギチギチに詰め込んだ内容のをつくってたなぁｗ
ハマってしまうと、富野作品のテンポと置いてけぼり感がたまらなくなってくるんだけどｗ

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/01(木) 23:40:24ID:MzWXBHCl

富野信者兼マゾ使用だからな・・・
俺はマゾだからいいけどね

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/01(木) 23:58:59ID:UoHSFGUT

ダンバイン、エルガイム、Z、ZZこの頃のは詰め込みすぎだよ。

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/02(金) 11:16:33ID:Z8DgqIbR

クオリティは兎も角、

宮崎：世界観やキャラを描きたい。それが成立する世界を描写したい。
富野：（どうせキャラ＆ロボットはスポンサー受けになるだろうから）
　　　　お話を描きたい。どんな世界だろうとロボットだろうがSFだろうがロリだろうが
　　　　キャラごとに印象に残る事件を追わせたい（んで何かを負わせたい）。

て違いがあると思う。

まず宮崎のナウシカ漫画版を読んで、お話としてもすげー良かったけど、それ以上
に、あの可愛いナウシカが、重機関銃引きずったり武装を身にまとって戦争に参加
したり、命がけで人や動物分け隔てなく尽くしたり、そんな描写を見てるうち、ああ、
こういうキャラが立つ場面を描きたいのだなぁ・・・と。

で、ナウシカの映画版は、ナウシカという強いキャラと一見おぞましい虫や森の世界
をこう描けば奇麗でカッコイイ！という描写に終始していたし。紅の豚もそう。あの世
界とキャラ描写が中心。もののけもあのキャラがあってこそ面白いのであって、あれ
なんかは、富野のシャア逆と同じく、局地戦に巻き込まれては切り抜けて戦闘中に、
己の本分を語る描写を繰り返すのみ。ハウルも以下同文。お話として奇麗にオチま
で含めて丁寧に作られているのは、ラピュタだと思う。ほかの映画は、このキャラが
成立するのはいいけど、お話としてはもう少しオチつけないと落ち着かないんじゃな
い？という印象だった。

富野の場合は（協業前提で、キャラや脚本を他の人に手伝ってもらっていることが
前提ってのもあるかもしれないけど）手元にある材料でキャラと世界観をそろえて、
そこからその世界観をお話の中の事件を通してブチ壊しにしたり、お話の展開で
キャラを苛めたりってタイプだと思う。だから、事件を追っていかないと　「何でこうなるの？」
「何でこんなオチだけ酷いの？」ということになる。イデオンなんてのは、富野らしい
表現が満載で、主人公たちが延々ひどい事件に巻き込まれて、ときには、志を変え、
時には怒り、傷つき、死に、んでそれを引きずったまま何とかラストの結末で開放
されるっていうパターン。超強力ロボットという強烈なキャラが、全く英雄然としてい
ないで、むしろ戦いに巻き込む理不尽な置物として描かれている。相対して、長閑
で優しい雰囲気と言われている∀も、苛めとは言わないまでも、主人公がいろんな
事件でどんどん考えが変わっていく。もちろん本分は変わらないんだけど、仲良し
の人たちが好戦的になったり、または厭戦的になったりで、その立場をなじられたり、
耐え切れなくなって自分が戦争する気はないことを大声で叫んだりとか。もし∀の
監督が宮崎だったら・・・ロランはもっと天真爛漫で能力も最初からパーフェクトだっ
たんじゃないの、と思えてくる。

そういうことから、宮崎と富野を比較すると、

宮崎：世界観・キャラありき。お話はそれを成立させるための道具。
富野：世界観・キャラは道具。それを使ってお話を盛り上げるのがアニメ作り。

てな感じに思えてくる。

長文ごめんなさい。

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/02(金) 18:42:39ID:qupSMBRk

どこの板でも富野の評価が圧倒的だよな
宮崎は嫌われてるし
ここまで絶対的に崇拝されてるクリエイターはいないぞ

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/02(金) 20:14:17ID:MfzcJIsU

富野作品はわかるやつには絶賛されるけど　一般人おいてけぼりだしな
バヤオのほうは　一般人にもわかりやすいしな

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/02(金) 20:37:13ID:sR8ZMZNA

>>73
「ガンダム THE ORIGINE」スレとかでは、富野さんは蔑視される事が多いよ
安彦信者は「ガンダムをつくったのは安彦良和」という風に考えていて、
必要以上に富野さんを排除する傾向にある

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/02(金) 21:18:05ID:bevf//Yd

富野っちは、キャラをただのストーリーテーリングの駒としてみてるっぽいけど、
それでもキャラみんなをすごく強烈なキャラ立ちさせてしまうとこが凄いなｗ

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/02(金) 21:29:22ID:b/5tELri

>>73
オタクとか、にちゃんねら～は、アニメ関係出身者が文化人やアーチストになると、
掌返したように激しく憎悪する。
宮崎は文化人として認められたけど、
富野はグズグズ言いながら未だにロボットアニメ作ってるってだけだろ。

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 00:21:03ID:XjWFqH4T

映画的なダイナミックさを失わずにあの尺の中であの
世界観を観客に分からせる、ナウシカで見せた宮崎の
ストーリーテリングの上手さは尋常じゃない。

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 00:27:09ID:TsMKI2Vu

>>56
意外と文章力無いな。もう少し突っ込まれると思ったがｗ

>>77
　トミノは　40～30歳のサブカル系統の一部文化人近辺者の間では
ネタ人として愛されており、ひそかに認められているｗ

まあ、世界的ブランドのパヤオと違ってマイナーだし、
世間の良識とはかけ離れた存在だがな。その方がトミノらしい。

　やっつけレベルならそれなりにできる人間は多いだろうが
グズグズいいながらもそこそこのものを作り続けることは、楽な様で意外に難しいぞ。

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 00:54:01ID:k8MyDLvd

つーか
富野＝マイナー
宮崎＝世界ブランドっておかしくないか？
富野のガンダムは間違いなくアニメ史上の最高傑作で売上や影響力全てにおいて別格
富野の専用板が２つもあって宮崎はスルーされてることから富野のほうが明らかに上だわ
逆に世界的には宮崎はたいしたことはない
黒澤程度と同レベル

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 01:10:32ID:gFdNy3Vr

>>79
「グズグズ言いながら」ってのは、そういうことじゃない。
文化人になりたいくせに、なれない、ならない。
ロボットアニメは勿論、アニメもアニメファンも全て否定し、作品論で語る理想だけは高く、
じゃ、理想の作品作ればいいのに、結局ロボットアニメ作って愚痴ばかりこぼす。
何がしたいの？

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 01:10:44ID:XjWFqH4T

ガンダムはガンダムWでアメリカに知られたけどトミノの名は・・・(´・ω・｀)

宮崎はともかく押井や庵野と比べてももうちょっと知られても良い
とは思うけどね。

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 01:47:14ID:bCkrdMm3

>>80
本来は色んな意味で庵野と富をの比べるべきなんだよな
エヴァ板のあるしね
誰かスレを立ててよ

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 02:02:16ID:TsMKI2Vu

>>81
　釣りかとオモた。スマン、少しふざけすぎた。

　トミノとはそういう自己矛盾の塊で作品を作っている。
パヤオみたいな一度見た映像を記憶し続ける能力をもった映像の天才でもないのに
天才のごとく一度作り上げたものを壊す。

　絵で語るアニメーターとのコミュニケーション能力が低いので理想が高くても
アニメ制作が中々うまくいかない。

　ただ、そのコンプレックスをばねに天才ではない俺だってここまでできると
自己満足したいし、禿げなりに若いモンに何かを伝えたいんだろう。
だから、全てを分かり合えるニュータイプなんてもんを考えつく。

　視聴者の側はそれを見て、禿げは青いなとか年寄りなのに生命力ツエーなとかでニヤニヤすればいい。
お前さんみたいにかしこまって真面目に見なくてもいいんだよ。

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 11:27:39ID:uBwX8+Jx

駿や押井は映画評論家に認められてるけど、
富野は玩具会社に認められた。
フィールドが違うだけ。

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 13:59:46ID:GUJPDGjP

ガンダムなんて所詮マイナーだから
ガンダム全盛期の少年でも3割くらいでしょ、ファンなのは
自分のまわりで好きな人皆無だし、ガンダム見たことない人のほうが圧倒的に多いよ
影響力なんて一般的に見れば全然ないと思う

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 17:34:07ID:o3TmhmH2

年齢から来る体力は富野のほうが上。
駿は顎鬚、頭髪をつかまれて劣勢、富野は毛に関しては隙がない。
息も臭そう。

よって富野の圧勝だろ。

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 18:33:09ID:5abTc5sM

映画監督としては宮崎の勝ちだが、
アニメ全体の実績なら断トツで富野だな。
ガンダムでアニメの流れを変えたし。
30年続いてるガンダムの影響力や売上は桁違いだしな
ジブリはハウルやゲドのようにすぐ消費されてジリ貧っぽい。
昔のナウシカとかトトロぐらいしかまともな作品がない。

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 19:31:24ID:GUJPDGjP

普通一作でも名作ができればすごいんだから
あれだけの短期間で立て続けに出した宮崎は天才だよ
富野なんかと比較にもならない
ガンダムなんて一部ヲタにしか影響してないし、評価されてもいない
ヲタは盲目になっててこういう現実がわからないから困る

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 20:15:10ID:bphSfl+f

確かにガンダム（1st）は何の賞も受賞してない。
機会が無いから何も聞こえてこないだけであって、
世間が真面目にガンダムを批評しようとしたらズタボロに叩かれるだろうな。
28年前からヲタの大騒ぎに付き合ってあげてるだけ。

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 20:23:15ID:PP3gQbVj

ガンダムはストーリーや演出の評価より
コンセプトが秀逸で生き残ってる作品だからな

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 21:27:07ID:ifzR2d/x

ガンダムの構成は、高畑勲の影響が大きいと思とるんだが・・・

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 21:44:29ID:sBvn0y/6

ガンダムの構成は、長浜忠夫の影響が大きい

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 22:20:09ID:SaEsgKad

富野死すとも弟子たちが生き残るが
ハヤオ死んだらそれで終わりだな　息子もあれだし

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 22:33:55ID:sBvn0y/6

富野の弟子はとっくの昔に親分を見放して自立してるからな。

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 22:48:20ID:/Gdlx1LL

一般的には「富野＝ガンダムの人」かもしれんが
ﾄﾐﾉｽｷｰとしては１ｓｔガンダムは一番の代表作とは思ってないんで別に気にならないや

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 23:11:09ID:SaEsgKad

>>95
人材育成は富野のほうが優秀

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 23:15:19ID:6S8zrEC4

>>86
最近のＤＶＤ売上げの常連、ＦＧのＤＶＤＢＯＸ２はオリコン１位

ちなみにゲハではガンダム無双が妊娠の叩き目標になるも想像以上の売れ行き
＞初回出荷本数（17～18万本）の約7割を初日で売り切る好調ぶり
http://ameblo.jp/sinobi/

＞ガンダム無双の初動でございますが、この週末で丁度品切れる程度に売れております。
＞メーカーさんからの入荷につきましても、今週は品切れで無いようでございます。
http://blog.mmoh.jp/d2007-03.html

＞流通の心配を大きく消し飛ばすほどのロケットスタート。
http://ameblo.jp/get6-2/
＞ＰＳ３タイトルと思えないパワフルな勢い、今後が楽しみになってきました
http://www.gamesmaya.com/cgi-bin/tencho/message.cgi

ガンダム産業はアニメだけでなくゲームや模型も含めてあるからその市場が無視できない。

>>89
一部のオタだけしか受けないなら、上記のようにガンダムが市場として続いているのを説明するは難しいのでは？

>>90　
海外の賞は受賞していないが、経済産業省や文化庁の賞を受賞している。
国立新美術館にもＭＳが飾られる時代になってきている。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2007/01/22/667383-000.html

>>95
見放しても弟子（過去形）がいるだけまし。
パヤオの有名な弟子って馬乃介とキンゲの作監以外では余りいない気が・・・。
細田氏は外部からきたし・・・。

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 23:15:34ID:XjWFqH4T

>>89
ピクサー(ラセター)に与えた影響を考えればそうとも言えない。

海外のアニメーターの宮崎に対する尊敬の念は凄いよ。

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/03(土) 23:47:25ID:xK6nmomN

１００ＧＥＴ

宮崎作品は世界的な映画祭等で表彰や招待を受けていて映像で世界的に有名
富野作品はガンプラ等でさまざまな賞を受けていて商品で世界的に有名

って事でいいのかな？

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 00:18:15ID:2bBLB/xP

ガンプラの賞って何だ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 00:20:40ID:iMdTMU0z

日本アニメ映画歴代興収と(配収）

*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　200億　　　　　　ハウルの動く城（04年)
*3　193億　　　　　　もののけ姫(97年)
*4　75.4億(41.5億)　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)
*5　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)
*6　63.6億(35.0億)　ポケットモンスター　幻のポケモン・ルギア爆誕(99年)
*7　50.9億(28.0億)　紅の豚(92年)
*8　48.5億　　　　　　ポケットモンスター　結晶塔の帝王(00年)
*9　47.8億(26.3億)　平成狸合戦ぽんぽこ(94年)
10　45.0億　　　　　　ポケットモンスター　アドバンスジェネレーション　七夜の願い星　ジラーチ(03年)
11　43.8億　　　　　　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　裂空の訪問者(04年)
12　39.1億(21.5億)　魔女の宅急便(89年)

歴代ガンダム興行成績
　劇場版機動戦士ガンダムⅠ/興収17.6億円
　劇場版機動戦士ガンダムⅡ-哀・戦士-/興収13.8億円
　劇場版機動戦士ガンダムⅢ-めぐりあい宇宙-/興収23.1億円
　劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-/興収11.3億円
　劇場版機動戦士ガンダムF91/興収5.2億円
　劇場版∀ガンダムⅠ-地球光-/Ⅱ-月光蝶-/興収0.5億円
　劇場版機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-/興収8.3億円
　機動戦士ZガンダムII／恋人たち/興収6億円
　機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛-/興収4.7億円

＊カッコ内は配収。99年までの興収は、配収比率を55％と仮定した上での推定値

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 00:49:15ID:2bBLB/xP

「ガンプラブームはあったが、ガンダムブームはなかった」
「ガンプラ好きにとっては富野さんはいない方がいい」

岡田斗司夫が某テレビ番組の中で言ってたが、リアルタイムで
ガンプラブームを経験した者からすっと実感できる指摘ではあるね。
友達の中で富野なんて名前全然あがらなかったし。

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 00:56:57ID:8BRcX9Pc

大作映画として製作されたジブリ作品と
もともと玩具販促が最優先でテレビシリーズがメインのガンダムシリーズを
興行収入で比較するってアホか
公平に関連売上で比べてみろ
http://www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/30272.pdf

>>２００６年３月期のグループ内のガンダム関連売上高は. ５１８億円に達しています。

年間1000億以上の市場がある富野の圧勝だろ
しかもジブリなんてゲドがこけて飽きられてる
富野＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 00:58:01ID:5I6ZaXN5

富野自身も自覚してるけど富野は狭い、
ハヤオより大衆受けするのは無理

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 00:59:59ID:oARU1hju

ここはアニメ映画板です
プラモの話をしたいならプラモ板でどうぞ

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 01:04:03ID:4azexQC2

関連売り上げで比べろって・・・
ジブリはそんなので勝負してないし
作品で評価しないと
勝ち目がゼロなのわかってても
１０４みたいなレスしてしまう信者には同情する

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 01:04:22ID:EDXyQhjQ

>>102

日本アニメ映画歴代興収と(配収）

*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　200億　　　　　　ハウルの動く城（04年)
*3　193億　　　　　　もののけ姫(97年)
*4　75.4億(41.5億)　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)

ここらへんにゲド戦記の約７０億が入る

*5　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 01:07:22ID:4azexQC2

テレビシリーズと関連商品で比べたいなら
鳥山と比べればいい

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 01:07:54ID:8r9SgasK

興行

ゴロー＞＞＞禿

関連売り上げ

ポケモン＞禿

でＦＡ？

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 01:21:09ID:q1QD9txt

なんでいきなりこんなにスレ伸びてるのだ？

映画は本来それそのものが商品だけど、サンライズが作るアニメはまずマーチャンダイジングありきで、
ビジネス展開の核たる本編アニメが必ずしも重要視される訳ではないからな。
だから20年前の画使う新訳Ζなんてものが恥ずかしげもなく公開されるわけだ。
あれはたとえ監督が納得しても、本来なら会社やスポンサーが「そんなクレームが来そうな手抜き映画作らせんな！」
と言うべきだと思うのだが・・・。

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 02:47:06ID:rGpvZqBb

>>97
富野の弟子は今川や高松
宮崎の弟子は希太郎や安藤
大して差はないが

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 08:19:07ID:5I6ZaXN5

まぁ声優発掘は富野の方が上手いかも

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 15:16:25ID:+iexyZe2

まぁ富野は女装ＳＭクラブの常連なのを同僚から暴露されてるからな

0115名無しさん名無しさん

2007/03/04(日) 15:29:04ID:x9IZr/zf

---どうですか、未来少年コナンのコンテマン、富野由悠季さんの『機動戦士ガンダム』は、宮崎さんから見て。
「いや、三分と観られないですね。観るに耐えないですね。」
---面白いじゃないですか。
「僕はああいうもの、もういらないですよ。最初の絵コンテ見ただけで『エライことはじめやがったな、この野郎』
「って思ったんですけど（笑）”ニュータイプ”とかって聞いたときも、こりゃエライとこに突っ込むなあ、と
「思ったんですけど、まあ終わってよかったですよね。」
---でも、(宮崎さんの)HPには「富野は映画を三部構成にするのか、可哀相だな」とかって書いてありましたけど。
「ちょっと心配だったのは、ああいうものを自分の作ったものに縛られていくでしょ。」

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 15:38:23ID:GHa5Pl/f

↑つまらないから↓本物を

富野　ガンダムを作るきっかけですが、以前にも少し話したんですけど、本
音はただ一つです。ごたいそうなものじゃなくてね、「ヤマトをつぶせ！」
これです。他にありません。

編集部　　でもその目的は一話で有線ミサイルが出たときに達成されたので
は？

富野　ええ、松崎君も一話でヤマトを越えたと言ってくれましたんで安心し
てます（笑）
そして２番目の本音ですが、やっぱりこれは越えられなかった。（未来少
年）コナンには勝てなかったね、かすめもしなかった。こりゃくやしい、あ
りゃくやしいですよ！いつの日か打倒コナンをやりとげたいです・・・（１
９８０年アニメック掲載　富野語録より抜粋）

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/04(日) 19:47:00ID:xWh5aC2P

禿は死ぬ間際までマソコしたいマソコ舐めたいと言い続けるんだろうな。きっと。
下品な表現をすればカコイイと信じる永遠の中二病患者だ。

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/05(月) 00:57:29ID:evMgllvV

なるほど、堂々とキキのパンチラや五月の入浴シーンが出来る
宮崎アニメは流石ですね。

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/05(月) 13:54:11ID:/zXItOT3

ザブングルでコナン潰そうとしたが無理だったみたいだな

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/05(月) 19:21:53ID:V6JBE4OX

それで湖川のジロンのデザインに文句言ってるのか

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/06(火) 10:54:55ID:qdxFAho1

富野はテレビアニメ4話分のストーリーとか作れないんだろうか。
宮崎の映画作りはいつもそんなスタンスらしいが。

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/06(火) 16:46:02ID:d/cSQsfY

リーンを見る限りでは…

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/06(火) 17:33:12ID:USLWbRcf

Vガンの最初の数話だけで映画化すれば

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/06(火) 17:59:50ID:0dfTX0zV

富野ＶＳ細田
http://seeba.asablo.jp/blog/2007/03/04/

時かけ好きだったから富野氏ね・・・とは思わない説得力があるｗｗ

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/06(火) 18:25:18ID:dkQ+rEOy

富野監督にとっては、表現の上の安全圏って考え方はないのですね(＾-＾;
最後まで言わなくても面白おかしい表現でいいじゃない、あとは個人の心に仕舞っておけばって。

半年前に、富野脚本のキャシャーンを観たけど、（他の回もヒーロー物の割りに凄惨だが、それ以上に）
子供向けアニメの世界観を破らずに、淡々と子供を殺していった表現がなんでこのアニメでこれ
やるんだ？とずっと引っかかってた。その対談の抜粋読んで、なんとなく理解できた気がするよｗ

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/06(火) 20:13:25ID:MRcb3a/5

色々なアニメの富野担当回
色々なアニメの辻真先先生担当回

色々な意味でヤバイよ

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/06(火) 22:38:33ID:d/cSQsfY

要するに富野は何が言いたいの？
富野『お前等自分が何やってるかわかってるのか？
セックスと子供達を舐めんなよ』
みたいな感じ？

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 12:08:18ID:yInCVGcr

一時は宮崎駿を圧倒的大佐でぶっちぎってたんだがねえ…
「宮崎駿は優れた職人だが、富野とは比較にもならんだろ」って感じで
鈴木敏夫と徳間社長の力かねえ。徳間社長は亡くなったし、鈴木も老いたりという感じだが。

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 12:16:04ID:rTg2jF2J

>>127
・作品に責任を持て。表現されたものから導き出される連想にすら
　（それが作品の影響の延長上にあるのであれば）責任を持て。

・アニメの世界は、スポンサーという制約と、それから年少者向け
　メディアからスタートしたという特性から、色気とロリコンぽさが、
　双方含まれている。それは回避しがたい。しかし、ここにも責任
　を持ち、視聴者が誤解しないようにするべきだ。

子供の理解力を舐めるな、というのは、この作品への責任の延長
であって別に他の人が子供を舐めていると言っているわけじゃない
と思う。

なんとなくこんな感じかな。。。と思ってる。

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 14:19:17ID:Mtp+r8NC

富野は人がせっかく綺麗なつもりで見てた作品に現実味持たせて台無しにするのが得意だな

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 14:21:59ID:qBfaYyCU

富野は他の作品悪く言ってるわけじゃないよ。

ただ、作ってる側としてしかものを言えない人間になっちゃっている
から、俺ならこうした、俺が見るとここが足りなく思う、って感じにもの言ってるだけだと思う。

自分の作品にもそういうことばっか言ってるからねぇ。

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 14:37:25ID:yInCVGcr

評価してない作品や自分に関係ない作品なら
コメント何もしないだろうね

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 19:53:57ID:J7V1MdDM

富野、最近のハリウッド映画はガン無視だからな

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 21:13:30ID:L8AaT8l0

>>128
ガンダムからナウシカまでの短い間だけどな。

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 21:27:32ID:Z3TFrsyj

>>128
アットーテキ大佐！　大佐は下がっていてください！！

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/07(水) 23:44:07ID:Y2xbqR/t

>>134
売り上げで言えば、88年（逆シャアとトトロ）までは富野＞宮崎だったんじゃない。
今はやけに人気があるラピュタも、公開当時の評価はぱっとしないものだった。
魔女宅以降、一気に宮崎作品がブランド化したが。

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 02:11:56ID:8kZUkuUQ

富野は自分が脚光を浴びていたときから宮崎には敵わんと絶賛していたから
人を見る眼力だけは確かだな。スタッフや声優の発掘といい。

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 09:25:41ID:WKUzwrBJ

>>136
>>128は「圧倒的大差」ってつけてるからナウシカまで。
ナウシカ以降は「質は宮崎さん、売り上げは小生」とかいってたけど、
魔女宅で抜かれた。

>>137
杉野昭夫が1973年のジャングル黒べえ（宮崎がちょっと関わった）の頃の
宮崎を評して「神様のような人だった」って書いてたから、
業界内評価は無茶苦茶高かったんじゃないの。

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 11:32:25ID:cCgpaUu4

富野はすぐ天狗になるからな、最近は知らんが

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 12:04:16ID:0K7hSKiA

いや富野監督本人の宮崎評は相当高かったよ
コナンのビデオを繰り返し見てて
「何してるんですか？」
「勉強してるんです
「やっぱ宮さん上手いねえ
「でもね、当たるのは僕の作品ですよ。いいものは宮さんが作り、当たるものは僕が作る(笑)」

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 12:06:51ID:0K7hSKiA

鈴木敏夫の弁だからそのへんの主観も入ってるかも

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 13:12:33ID:bAA7uKN2

富野はヲタ向けで
宮崎は一般向けなんだから
宮崎のほうが一度評価されればすぐに圧倒的に離されるというぐらい
予想してなかったのかな

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 14:52:16ID:sqnfdRuq

人間とテクノロジーの関係について

（ロボットを）ガンダムではフィクションの中で、戦争で使っています。兵器として使っています。
だけど「モビルスーツ」という言葉で刺激された以後の、
リアルな社会でやっていることは、基本的に平和志向です。
その科学技術が持っていた理念を、もっといい形で、戦争という局面でないところで
使えるようになるんじゃないのかな、と思ったのが、現在のロボット学なんですよ。
それで、平和志向であると同時に、実はエンターテインメント、アミューズメントなんです。
お楽しみ、なんです。だからそれを、実を言うと、兵器として転用していくと考えていくのは、
２０世紀までのオールドタイプの人たちが持っている、戦争とか兵器に対する信心があるからです。
で、その信心っていうのは２０世紀まででもう終わっているはずなんです。
http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-17.html

0144名無しさん名無しさん

2007/03/08(木) 18:36:01ID:SrmviCKo

>>118
ファーストガンダムにも幼女のパンチラシーンや入浴シーンがあるわけだが

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 19:58:31ID:T4V2LWbJ

ボケる前にVガン映画化してくれ。
上手く手直しすれば名作になると思うんだが

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 21:01:39ID:pI7VCQWt

>>144
あはは

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 23:19:19ID:x/l+5Q0w

売り上げで宮崎＞富野ってアホか
ガンダムの売上げに勝てるわけないだろ

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 23:24:35ID:T4V2LWbJ

それは大河原＞＞＞＞＞＞＞富野って言いたいの？

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/08(木) 23:37:00ID:8kZUkuUQ

作品が売れるのが正しい。関連商品ばかり売れても意味がない。

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 00:38:08ID:N8ySNsWb

スゲー理屈

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 00:44:18ID:NK2nvXDd

富野ＶＳポケモン、てスレタイが妥当か？

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 01:33:19ID:HwcDhv/7

ガンプラが売れればガンダムの勝ちかもしれんが
富野の勝ちでは無いよな

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 02:01:36ID:N8ySNsWb

バンダイの一人勝ち

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 03:16:00ID:vEe7W26Y

るせー、パヤオが許可してくれたらジブリの格ゲーでも恋愛ゲーでも作るっちゅーの

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 11:05:17ID:3TzKFI+A

富野は一度宮崎のようにオタク的ガジェットを徹底排除した作品を作ればよい。
もっとも富野アニメの１番の問題点は内容面、監督の独特な演出にあるわけだが、
そればかりはもう矯正のしようがないだろうからスルー。

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 11:06:05ID:wRbTPyGy

ゲームとかオモチャとかどうでもいいよ

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 11:13:37ID:O5Lu0Im4

いや、宮崎もオタク的ガジェット山盛りだろう・・・・・

ロボット＆宇宙＆戦争　ってのはスポンサー要件だし。

豚とかラピュタとか見ていると、オタク的ガジェットも魅力のひとつだと思うぞ。

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 12:10:42ID:3TzKFI+A

それもそうなんだけどね。漫画映画的な要素は案外広く受け入れられる土壌はあるんだけど、
富野が要求されるロボットってのがどうしてもオモチャ的=子供じみているという印象があるから可哀相だ。

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 13:30:44ID:ADkxMpEZ

間口の広いネタで一般に浸透するのではなく
30代40代を総ガノタたするという松下電器直伝の力業でって
別に富野監督が狙ったわけじゃないけど

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/03/09(金) 19:29:34ID:mSE2Luty

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

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