宮崎駿 VS 富野由悠季
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 11:18:23ID:/NiQ3ec0http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF
富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3
日本のアニメ映画2大巨頭について語りましょう
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 23:33:53ID:dOA2fwhm佐藤順一の方が天才性は高いかな
比較するなら面白い相手だ
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 04:34:52ID:yoRdpp9c0466見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 05:36:12ID:GL9taM0aそれはあまりに富野に失礼
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 07:26:35ID:cq1+T0fuTVシリーズもいいけど多分彼はもうTVには戻ってこないでしょう。
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 07:40:56ID:mLNgiPD/代アニの学生とかじゃないか?
同じ素人レベルとして。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 09:32:50ID:cq1+T0fu0470見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 11:42:20ID:JcCfEeYC失礼か?
富野が撮りたくても撮ることが不可能な実写映画の監督をやってる時点で庵野が上ってことで。
これはツレに特撮だけれど実写畑の人が居たからコネがあったってだけなんだがね。
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 12:41:28ID:0iHUJMhl0472見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 12:59:15ID:YqBWmKp3ガンダムブーム以降の数年間、本人がその気なら独立するチャンスは
幾らでもあった。
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 13:46:20ID:paItrTDbなんか勘違いしてる人が多いが、富野は別に実写を撮りたがってるわけじゃないよ。
イデオン劇場版のLDライナーとかで「100億予算があればジョディ・フォスターを使いたい」
とか冗談半分で発言してるのを真に受けられてるのかも知れないが。
自分がやりたいことをやる上ではアニメのほうが実写よりはるかに有効というような発言もしてるし。
大体アニメやめてCMディレクターやってる時期もあったんだから、そんなにアニメいやで実写やりたければ、
そっちの世界に残ってたよ。
なんか作ってる当人たちよりもアニメファンの方が、いまだに「実写>アニメ」というような構図を引きずってるんじゃないの。
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 14:34:18ID:57GP2B5oサンライズとの契約で離れられないみたい。
かわりに、ガンダムの著作権料ゼロコンマ数%もらえるようだ。
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 14:56:07ID:2pG97z4Pでも富野のように人望がイマイチでスタッフワークが長続きしない人は
独立したら野垂れ死んじゃいそうだからそれで正解なんだろうね
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 15:01:09ID:0iHUJMhlそのメリットがどうも理解出来ない...
飼い殺し?なのか?そんな価値があるのか?
うーん、富野に独立されたからって、版権取り戻される事は無いと思うし...
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 15:08:50ID:H9iZ3hf9作って復讐される可能性がある。ガンダムに縛り付けておけ」という考えはあったかもな。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 15:50:46ID:57GP2B5o単純に、富野にZガンダム作ってもらうため。
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 18:22:57ID:cq1+T0fuあらゆる財産を保有しておきたいの。
普段はぞんざいに扱ってるけど、いざ手放すとなると惜しくなることあるでしょ?
基本的に玩具アニメばっか作ってるサンライズで富野は数少ないブランドだし。
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 18:29:49ID:2pG97z4P(出崎、杉野みたいに)
宮崎レベルとまでは行かないかも知れないけど、もっとまともな作品を残せたと思うよ
下手な俺様作家意識が首を絞めた
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 19:03:48ID:cq1+T0fuやっぱ富野が映画の道に進まなかったのは失敗じゃないか?
映画にさえ行ってたら結果は変わっていたか、いい作品が作れたのか、ビジネス的に成功していたか
と言われるともちろん分からないが、
いまだにチマチマと(WOWOWの)TVアニメやらネットアニメやらって小企画ばかりやってる富野は
なんかそもそも「道が開けてない気がする。」
だってネットアニメでハリウッド刮目とか、それ以前の問題でしょww
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 19:22:10ID:0iHUJMhlそんな気がする
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 19:59:34ID:+dvXVtnLそれは考え方の違いだろうな
アニメの場合映画化されたから成功とは限らないし、全国に見れる機会のあるTVやネットの方が良いと考えたのかもしれない
道ってのが何を指しているのかイマイチ判らんが
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 20:35:25ID:2YWTCho0ロボットものにリアリティを持ち込んで自分でスポンサーと交渉したり謝ったり
とかそんなことが好きなのかいつまでもやってたでしょ。
あとガンダムを最初から再編集映画にしようと考えてたのが決定的な間違いの
始まりだ。
再編集映画なんていう下らないものは、たとえ自分の作品がズタズタにされても
放っておけばよかったんだ。体制を整えて新作映画を作ることを最初から考えて
いれば、ここまで悲惨な人生を過ごさずに少しは代表作を残せたものを。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 20:51:28ID:Yz/CpHbTソースよろ。
適当なことを書くなクズ
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 20:56:17ID:T1FCrwd60487見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:09:47ID:Sz5nR0NUhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178450380/l50
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:11:04ID:2YWTCho0ソースっていうか…普通に知られてることなんだけど…
ガンダムの映画化がプロジェクトとして固まる前に、富野自身がアニメージュで
大々的に発表したのが最初の構想。その構想では、ガンダムは超長時間映画になるはずだった。
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:19:07ID:cq1+T0fu問題はそれが近年の作品でも続いてることで
なんかこれは富野がどうというよりサンライズやバンダイが考える映画というコンテンツの在り方が
まぁ、そういうことなんだぁと感じられて悲しい。
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:19:28ID:Yz/CpHbT最初というのは
>ガンダムの映画化がプロジェクトとして固まる前
のことを言わない。放送中か、放送終了直後のことをいう。
日本語勉強しなおして来いゴミクズ。轢き殺すぞ!!!!!
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:46:04ID:lYy1ePpVアニメックで劇場4部構成のことだろ?
>その構想では、ガンダムは超長時間映画になるはずだった。
みたいな曖昧な記憶で語るな。
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 22:35:29ID:0iHUJMhl0493見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 22:46:52ID:Qq2L1iMgここでTVから身を引いてればよかったのに
宮崎、押井の逆パターン
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 23:08:06ID:0iHUJMhl0495見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 23:11:20ID:cq1+T0fuまた今やTVアニメにも富野の居場所は無い
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/07(月) 04:12:59ID:HEipxuz7もっと早く30年前にでも業界から駆逐されるべきだった。
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/07(月) 08:36:16ID:2+xhxgjX30年前といえば正に富野全盛期なのだからそれは現実的ではない
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/07(月) 09:04:20ID:iCAonYV90499見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 02:08:15ID:p+B8i3Xc無能に全盛期なんてあるわけない。
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 02:15:59ID:PD6Td/yuそんなに嫌いなら無視しろよ
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 08:20:01ID:rC2+dm/W0502見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 08:37:49ID:ICNAxPkIそりゃあんたが事実から目を反らしてるだけだ。
富野が有能か無能かは勝手に騒いでればいいが
否定しようのない事実を否定するまでになったらオワリだぜ。
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 11:00:04ID:lSe8Vxuj新訳Zは種死よりひどかった
そしてあれで満足してるハゲに失望した
もしも宮崎、押井がいつまでも商業作品作っていれば・・・というサンプル
才能あるひとは反面教師にしてもらいたい
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 21:16:27ID:/MNz54Rh種死より酷いって、
お前、意味分かって使ってんのか?その称号は余程でないと使われないぞ?
あぁ、でも結局キャラに縛られてしまって、我を忘れてしまったという所は一緒かもしれん
で、絵が旧作まじりじゃ、以下というのも分からん話でもない
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 22:19:28ID:tM4HqTzq宮崎も押井も商業作品しか作ってないし、別に商業作品が悪いわけでもないよ。
いわんとすることを推測できないでもないが、「商業作品」という言葉の使い方を間違ってる。
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 22:52:48ID:ICNAxPkI宮崎や押井は作った映画、映像そのものが商品で、それが主戦に立っているわけだが
富野アニメは必ずしもそうではない。
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 23:09:43ID:/MNz54Rh0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 01:31:17ID:+NbcAlgm確かに宮崎は常にフィルムそのものを商品として売ろうとしていたのに対し
富野はキャラクター商品の宣伝フィルムとしての作品しか作れなかったというのが
本質的な違いだろうな。
それはやっぱりプロデューサーの見極めなんだよ。
宮崎はスタッフがどうであろうと常に高水準を保ってきたし、プロデューサーも
「これならきっと作品自体の売れ行きだけで商売ができるはずだ」と思えるし
結果売れなかったとしても、良い物を作ったんだという自負を持てる。
富野だと、プロデュースする側が自信持てないよね。
作品のバラつきがひどいし、いいスタッフがいればいい作品ができるとも限らない。
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 05:18:37ID:oIy+dO/tマーチャンダイジングありきだろうがなかろうが、
富野の作ったアニメが駄作しかないという事実は変わらんがな。
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 11:07:56ID:O/M4BRj3関係ないけど、コンタクトの頃のジョディフォスターが
シェリルやカテジナみたいに狂うのを見てみたい、と思う。
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 23:13:07ID:+fkIUPelスポンサーやサンライズからの無茶な要求を枷にして乗り越えないと
自己満足できない身体なんだ。
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 23:24:30ID:lkpHbJvt0513見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 05:39:08ID:/yORY7S8無能というのを列挙し忘れてるぞ。
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 07:27:01ID:Ec7Rtiuvそれだけ変態の才能があって、無はないだろw
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 11:37:29ID:MSe58qWz敵の一兵卒をバッサバッサと斬り殺すナウシカ…痛みゼロ。
つーか、宮崎キャラには憧れはするが、
自分に置き換え、切実に共感する事はない。
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 12:49:49ID:zlH5Vd9q0517見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 13:18:19ID:H/91LzIs0518見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 13:48:11ID:AD/gAJKeわざわざ富野でなくても他に優れた監督はいるしな
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 13:58:09ID:MSe58qWzあの当時、若い人に向けて、それを直球で投げつけてきたのは、
他にあまりいないと思う。
つーか、いたら是非教えて。
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 14:05:53ID:R5gzF1Zn「ぼくがガンダムを一番うまく使えるんだ」というセリフをかみしめてみたらどうかな。
映画監督になりたかったけどなれなかったからアニメの世界に入り、アニメだったら
他の奴らに負けないとか思ってたら実力がないのを痛感し、さらにアニメの中でも
最も身分が低いロボットプロレスの世界へ行き、っていう
「実力がそれほどなくても周りの奴らが程度が低ければ相対的に俺の地位が上がる」
という浅ましい考え方。
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 17:05:28ID:zlH5Vd9q萌えアニメに完全に負けた昭和の遺物
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 18:52:00ID:Ec7Rtiuvそのロボットプロレスの世界で本当にNo.1になれたのかどうか...w
頑張れば頑張る程、自分の地位が相対的に低くなっていった哀しさ
ただ、生き方自体は悪くないだろ、その位なら
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 23:10:10ID:MSe58qWzガンダム芸人はいてもトトロ芸人は、いない。
思わずマネしたくなるほど、頭にこびりつく。
また、ガンダムの古谷徹、イデオンの塩谷翼など、
一発屋声優再生工場としての手腕も確か。
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 23:15:01ID:VG4wEUVe富野由悠季→誰それ?
ガンダム→聞いたことはある
一般人からしたら勝負にならんですね
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 00:06:15ID:0VakgWoz主観判定はともかく、富野は脚本を書いてたっけ?
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 00:53:16ID:GjP23es7CCAなんかは完全に原作、脚本、監督全部富野だな。
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 04:44:53ID:sDxuIeRS同意。
無能なんだから何を考えようが何をしようが無理なのにね。
ロボットプロレスの世界でも一番最低ランクのままだったのが如実に表している。
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 05:09:55ID:Sq/3W+ot0529見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 09:44:55ID:Sq/3W+otたまに映画を撮れても、勢い余って空回り。
富野の弱点イコール、彼の師匠にしてパヤオの大嫌いな手塚御大の弱点でも、ある。
東映系の名作は、老若男女誰からも愛されるが、
虫プロ系の怪作は、一部のクリエーターの心に抜けないトゲを刺す。
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 09:49:40ID:KCZhnp41いろんなアニメが有るけど、こういう使われ方したアニメは類を見ない
>>527
ゲームに関して言えば後発アニメがガンダムよりもっとインパクトある凄い性能のものを出すのは当たり前
ただ弱いだけならゲームから外されて当然、むしろ最弱でも外せない魅力があるんだから凄い
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 11:35:07ID:Sq/3W+otロボットプロレスというのは、70年代後半に使われた蔑称で、
一話完結で何の芸もなく主人公が敵ヤラレロボを倒すだけのジャリ向け番組を指す。
むしろ、富野はロボットプロレスを終わらせた男。
スパロボとは無関係の死語なので、スルーしてOKですよw
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 11:37:46ID:GjP23es7無能なだけならまだしも確信犯的に売れないものを目指そうとするのだから
そりゃビジネスサイドからは嫌われるわ。
富野のほうから喧嘩売ってんだから彼らと良好な関係を築くのは絶対不可能だ。
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 11:46:54ID:KCZhnp41自分を曲げてまでスポンサーに媚びるのがイヤだったんでしょ
たまごっち、AIBO、ガンダム等々
売れる売れないなんて実際売ってみないと判らないし、それなら自分の好きなものを売ろうって事
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 14:04:15ID:GjP23es7元はビデオシリーズだったりしたのが映画に変更されたパターンはいっぱいあるが
富野は見事にその逆を行っている。
果しなき流れの果にや卑弥呼大和はポシャり、キンゲはテレビシリーズに。
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 18:07:03ID:sicRZQap富野は自分を曲げてまでサンライズにしがみ付いている様にも見えるが?
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 18:10:25ID:zyABVlqV圧倒的に富野が駿に勝っているな...
もっとパヤオの話しようぜ!
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 18:26:04ID:GjP23es70538見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 19:46:24ID:Sq/3W+ot0539見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 19:51:16ID:RnE82Hx7そんなこと聞いてどうするの?
宮崎の息子があれなのに。
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 20:01:37ID:l+kB+E2Nだから若者に説教する時に、世間一般的には定番ネタの
「寄らば大樹の陰よろしく大企業に就職したがる若者批判」は、やら無いよね?
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 20:15:03ID:RnE82Hx7お前の世間一般の定番ネタかもしれないけど、
お前以外の人にとってはそんなの定番ネタじゃないよ。
多くの親は自分の子供は大企業に就職してほしいと思ってる。
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 20:28:01ID:6iq2bXVKトトロを見て欲しいと思っている
なんて類の話は言っても虚しいだけだなw
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/11(金) 20:45:32ID:CuuHk/wP0544見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 00:18:08ID:V/ZXVY27「あんなの、死んじゃえばいいのヨッ!!」
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 00:58:22ID:c69uxxLK自分で「死ぬほど殴りながら育てた」とか言うほど
干渉した富野ではどちらが上だろう。
ちなみに富野の子供は娘。
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 01:07:00ID:tNgsvCyrしかし俺なら富野に電波なオカマ言葉でなじられながら殴られて育てられるのは勘弁
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 01:29:13ID:4J0CQb7h0548見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 01:37:43ID:c69uxxLK0549見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 03:24:00ID:NHzvEEK+やめとけ
この手の奴は何言っても無駄だ
自己中で思い込みが激しく都合のいいところしか見えない○○○○にはね
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 04:15:55ID:YwLGf7Fyトミノの著書は自虐の山盛りだからなー
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 05:26:51ID:4J0CQb7h0552見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 08:04:05ID:p8P9+KInすんでのところで救ってくれた応援団長こそ、誰あろう
後に、トゥナイトの風俗レボートでブレイクする山本晋也監督であった!
『ターンAの癒し』より
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 12:57:24ID:V/ZXVY27○○○○=カテジナ と入れるとしっくり。
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 21:13:29ID:6PwTMyoD0555見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 22:59:34ID:lZddbHbm>会話の切れ味や、印象的な台詞回しでは、富野の圧勝。
俺もそう思う。
とは言ってもイデオンで頂点を極めてしまった感はあるが。
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/12(土) 23:18:09ID:tNgsvCyr安彦並みのキャラ演技をアニメート出来てこそ効果的だと思う
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 00:20:29ID:jxultoJ9あぁ、絶対に無理だ...アニメ特有の表現の一なんだな...
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 01:03:47ID:IbQcCk6xドミネーターとアガトの回は分かりやすくよく動いてるんだけどな。
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 01:12:55ID:jxultoJ9ドミネーターもアガトも当時は何とも思わなかった人間だけど...ね
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 02:09:08ID:dM4W7V+Jしかも呼ばれさえすれば、ヤル気満々なのに、
安彦待望論って…
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 03:05:40ID:tIjkMGZd0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 03:19:25ID:q7rrXFJq0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 09:04:25ID:jxultoJ9富野信者としちゃ、最大限の感謝の意を表すべき人間の一人なんでね
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/13(日) 09:15:54ID:i+nD8ZDr■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています