宮崎駿 VS 富野由悠季
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 11:18:23ID:/NiQ3ec0http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF
富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3
日本のアニメ映画2大巨頭について語りましょう
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/23(月) 21:27:08ID:sOa7mpiH自業自得だけど
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/23(月) 21:45:57ID:vKiquwxG0423見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/23(月) 22:19:46ID:B/yjPfnXその大スポンサー様の副社長は、ガンダムで稼いだ金を
押井や大友やその他有象無象にばらまいてた人だったような。
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/23(月) 22:32:38ID:K2dnEYzVすっかり形骸化されてしまった世界的権威という看板にいつまでも縋ってるように見える。
特に大友なんてAKIRA以外は全部失敗しているって事実にそろそろ気付いてもいいだろ。
なのに新作出すとなぁなぁな感じで帳消しにされるんだよなぁ。ムシシどこ行ったー?
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/24(火) 01:31:56ID:cTk0pYa3厳密に言えば(ガンダムの)プラモデルで稼いだ金をが正解
岡田斗司夫の某テレビ番組の中での発言
「ガンプラブームはあったが、ガンダムブームはなかった」
「ガンプラ好きにとっては富野さんはいない方がいい」
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/24(火) 15:14:04ID:pFTm1gMH0427見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/25(水) 01:50:49ID:FT+KuiOv0428見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 16:21:03ID:ZNGP7f7qアイデアの翻案・昇華って点で、千尋を見た時こう思った
宮崎の方が一本通ったテーマを持ってきてるんだけど
どうも連ねるエピソードが表面的で薄っぺらかった印象が強かった
宮崎>富野はガチなんだが...
タイプが違うんで比べようにもなかなか上手く行かないもんだ
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 18:23:20ID:FUBtWJOT人間としてはハゲの方が面白いよ。
近付きたくはないがね。
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 18:36:25ID:FbIVA8Ebまるで俺のことだな
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 18:58:18ID:jMi2OdLw「あの人はパンツはいたまんまなんだよ!」
「そうそう、そうよね〜」
「ね〜」
ってのあったけど、この二人には言う権利あると思う
作家としての技量は宮崎の方が上だが、おもしろさは別だ
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 20:53:54ID:1IXXdjQq0433見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/29(日) 23:10:19ID:Z7iEsA90自分がもう殺される方の年齢だと分かって言っているのかね
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/30(月) 02:59:19ID:RwKBoJe8両親にとっとと死んで欲しいって言ってた
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/30(月) 08:11:59ID:WMo5mVzO子供に「とっとと死んで欲しい」なんてホザく親はロクデナシだな
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/30(月) 10:23:47ID:vcG7i3lnそれ位、同時に考えろよって言いたくなるな
それは両親に甘えてないか...?
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/30(月) 10:50:34ID:SKr9uLFx分かっててというか、それが大前提。「老人は死ぬべきだ」発言の前には
「僕もこれから老人と呼ばれる年齢になっていくから言わせてもらいますが」というのが枕としてある。
たとえば最近の対談でも、日本の食料自給率の問題に絡んで、
「今後百年で日本の人口は半分になっていい。六千万人死んだって明治維新のときより多い」
とぶちあげておいて、最後のほうで
「六千万人死んじゃえっていう言い方はレトリックでしかなくて、それで済めばいいけど済みはしません」
とあって、だったらどうすればいいのかという結論に続いていく。
エキセントリックな表現だけを抜き出すから他人を罵倒しているだけみたいに思われるが、
発言の全体を見るとだいぶ印象が変わるよ。
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/30(月) 18:22:07ID:FSa9+I+sお互いに嫌がりそうだな
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/30(月) 18:33:47ID:vcG7i3ln二人とも生涯現役貫きそうな雰囲気...
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/30(月) 21:03:45ID:RetPGnei0441見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/01(火) 09:36:34ID:vRvTFcN8http://www.youtube.com/watch?v=Hf8GQCfRcrA
http://www.youtube.com/watch?v=tPhTQ2l7K40
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/01(火) 12:13:36ID:UhxqBe3M0443見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/01(火) 13:41:44ID:bjyf+m3k0444見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/01(火) 13:58:11ID:IiX0bYBD富野の方はこれまでの言動から見ても喜んで対談しそうだが
(高畑とはした事がある)
宮崎の方が難しい
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/01(火) 15:20:34ID:mqQG7JGU0446見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/02(水) 21:01:27ID:nceQq/HWこのスレで宮崎駿と対決しているの誰か判る?
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/02(水) 22:28:08ID:sBYq4BNvYouTubeみたいに動画も投稿できるから
アニメファンの人には面白いかもね・・・。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ad/1177839968/1
海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/
40
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/03(木) 14:39:07ID:Cvjhtl7wとしてコナンや三千里あたりで比べてみれば?
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/03(木) 15:05:24ID:UDRpUOge0450見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/04(金) 07:39:26ID:tF8ixS55宮崎作品って絵を見ただけで分かるくらいブランド化されてるけど、
富野は絵を見ただけじゃ分からない。
視覚に訴えるアニメーションという媒体では大きいハンデだと思う。
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/04(金) 11:09:38ID:wH0/whou0452見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/04(金) 11:54:37ID:TVXQgMya富野が優れてるのはルサンチマンを根にした文学崩れのアジテーターとしての部分だと思う
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/04(金) 12:08:40ID:im+h07/I富野小説書けるよ
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/04(金) 19:58:51ID:zru8pWnLお前..そんなに富野が嫌いかよ!!
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 06:45:24ID:pkL9sPWL「富野は無能」というレスだけで通じるよ。
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 09:42:03ID:W6M9/MvZある種の人々を強烈に引き付ける作家的発想を持ってはいるし。
オリジナルのTVシリーズを連続で何本も監督した体力もすごい。
でも宮崎をライバルと意識してるのは失笑。
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 13:36:27ID:XGX0kdbX映画の実績じゃ宮崎の足下にもおよばん。
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 14:13:14ID:DSpE/chL0459見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 15:37:29ID:5/PeEsmN出崎や杉井もここ数年は映画の仕事多いな。芝山はまぁ旧ドラでずっと映画版作ってたし。
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 20:23:03ID:+OIJqMIY逆シャアとかF91とかは総集編じゃない完全オリジナルの劇場映画なんだが
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 20:51:54ID:dOA2fwhmあれも総集編みたいなもん...そもそもガンダムだしさ映画というにはちょっと
この板で戦えば、万に一つも富野に勝ち目はないからさ
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 21:26:41ID:5/PeEsmN富野が「映画監督」ではないことは確かだ。
宮崎、押井、今、細田あたりはたまに違う仕事もするけど完全に映画監督にシフトしてる。
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 23:28:25ID:W6M9/MvZ佐藤順一とか?
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/05(土) 23:33:53ID:dOA2fwhm佐藤順一の方が天才性は高いかな
比較するなら面白い相手だ
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 04:34:52ID:yoRdpp9c0466見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 05:36:12ID:GL9taM0aそれはあまりに富野に失礼
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 07:26:35ID:cq1+T0fuTVシリーズもいいけど多分彼はもうTVには戻ってこないでしょう。
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 07:40:56ID:mLNgiPD/代アニの学生とかじゃないか?
同じ素人レベルとして。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 09:32:50ID:cq1+T0fu0470見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 11:42:20ID:JcCfEeYC失礼か?
富野が撮りたくても撮ることが不可能な実写映画の監督をやってる時点で庵野が上ってことで。
これはツレに特撮だけれど実写畑の人が居たからコネがあったってだけなんだがね。
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 12:41:28ID:0iHUJMhl0472見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 12:59:15ID:YqBWmKp3ガンダムブーム以降の数年間、本人がその気なら独立するチャンスは
幾らでもあった。
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 13:46:20ID:paItrTDbなんか勘違いしてる人が多いが、富野は別に実写を撮りたがってるわけじゃないよ。
イデオン劇場版のLDライナーとかで「100億予算があればジョディ・フォスターを使いたい」
とか冗談半分で発言してるのを真に受けられてるのかも知れないが。
自分がやりたいことをやる上ではアニメのほうが実写よりはるかに有効というような発言もしてるし。
大体アニメやめてCMディレクターやってる時期もあったんだから、そんなにアニメいやで実写やりたければ、
そっちの世界に残ってたよ。
なんか作ってる当人たちよりもアニメファンの方が、いまだに「実写>アニメ」というような構図を引きずってるんじゃないの。
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 14:34:18ID:57GP2B5oサンライズとの契約で離れられないみたい。
かわりに、ガンダムの著作権料ゼロコンマ数%もらえるようだ。
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 14:56:07ID:2pG97z4Pでも富野のように人望がイマイチでスタッフワークが長続きしない人は
独立したら野垂れ死んじゃいそうだからそれで正解なんだろうね
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 15:01:09ID:0iHUJMhlそのメリットがどうも理解出来ない...
飼い殺し?なのか?そんな価値があるのか?
うーん、富野に独立されたからって、版権取り戻される事は無いと思うし...
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 15:08:50ID:H9iZ3hf9作って復讐される可能性がある。ガンダムに縛り付けておけ」という考えはあったかもな。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 15:50:46ID:57GP2B5o単純に、富野にZガンダム作ってもらうため。
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 18:22:57ID:cq1+T0fuあらゆる財産を保有しておきたいの。
普段はぞんざいに扱ってるけど、いざ手放すとなると惜しくなることあるでしょ?
基本的に玩具アニメばっか作ってるサンライズで富野は数少ないブランドだし。
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 18:29:49ID:2pG97z4P(出崎、杉野みたいに)
宮崎レベルとまでは行かないかも知れないけど、もっとまともな作品を残せたと思うよ
下手な俺様作家意識が首を絞めた
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 19:03:48ID:cq1+T0fuやっぱ富野が映画の道に進まなかったのは失敗じゃないか?
映画にさえ行ってたら結果は変わっていたか、いい作品が作れたのか、ビジネス的に成功していたか
と言われるともちろん分からないが、
いまだにチマチマと(WOWOWの)TVアニメやらネットアニメやらって小企画ばかりやってる富野は
なんかそもそも「道が開けてない気がする。」
だってネットアニメでハリウッド刮目とか、それ以前の問題でしょww
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 19:22:10ID:0iHUJMhlそんな気がする
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 19:59:34ID:+dvXVtnLそれは考え方の違いだろうな
アニメの場合映画化されたから成功とは限らないし、全国に見れる機会のあるTVやネットの方が良いと考えたのかもしれない
道ってのが何を指しているのかイマイチ判らんが
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 20:35:25ID:2YWTCho0ロボットものにリアリティを持ち込んで自分でスポンサーと交渉したり謝ったり
とかそんなことが好きなのかいつまでもやってたでしょ。
あとガンダムを最初から再編集映画にしようと考えてたのが決定的な間違いの
始まりだ。
再編集映画なんていう下らないものは、たとえ自分の作品がズタズタにされても
放っておけばよかったんだ。体制を整えて新作映画を作ることを最初から考えて
いれば、ここまで悲惨な人生を過ごさずに少しは代表作を残せたものを。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 20:51:28ID:Yz/CpHbTソースよろ。
適当なことを書くなクズ
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 20:56:17ID:T1FCrwd60487見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:09:47ID:Sz5nR0NUhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178450380/l50
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:11:04ID:2YWTCho0ソースっていうか…普通に知られてることなんだけど…
ガンダムの映画化がプロジェクトとして固まる前に、富野自身がアニメージュで
大々的に発表したのが最初の構想。その構想では、ガンダムは超長時間映画になるはずだった。
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:19:07ID:cq1+T0fu問題はそれが近年の作品でも続いてることで
なんかこれは富野がどうというよりサンライズやバンダイが考える映画というコンテンツの在り方が
まぁ、そういうことなんだぁと感じられて悲しい。
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:19:28ID:Yz/CpHbT最初というのは
>ガンダムの映画化がプロジェクトとして固まる前
のことを言わない。放送中か、放送終了直後のことをいう。
日本語勉強しなおして来いゴミクズ。轢き殺すぞ!!!!!
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 21:46:04ID:lYy1ePpVアニメックで劇場4部構成のことだろ?
>その構想では、ガンダムは超長時間映画になるはずだった。
みたいな曖昧な記憶で語るな。
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 22:35:29ID:0iHUJMhl0493見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 22:46:52ID:Qq2L1iMgここでTVから身を引いてればよかったのに
宮崎、押井の逆パターン
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 23:08:06ID:0iHUJMhl0495見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/06(日) 23:11:20ID:cq1+T0fuまた今やTVアニメにも富野の居場所は無い
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/07(月) 04:12:59ID:HEipxuz7もっと早く30年前にでも業界から駆逐されるべきだった。
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/07(月) 08:36:16ID:2+xhxgjX30年前といえば正に富野全盛期なのだからそれは現実的ではない
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/07(月) 09:04:20ID:iCAonYV90499見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 02:08:15ID:p+B8i3Xc無能に全盛期なんてあるわけない。
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 02:15:59ID:PD6Td/yuそんなに嫌いなら無視しろよ
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 08:20:01ID:rC2+dm/W0502見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 08:37:49ID:ICNAxPkIそりゃあんたが事実から目を反らしてるだけだ。
富野が有能か無能かは勝手に騒いでればいいが
否定しようのない事実を否定するまでになったらオワリだぜ。
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 11:00:04ID:lSe8Vxuj新訳Zは種死よりひどかった
そしてあれで満足してるハゲに失望した
もしも宮崎、押井がいつまでも商業作品作っていれば・・・というサンプル
才能あるひとは反面教師にしてもらいたい
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 21:16:27ID:/MNz54Rh種死より酷いって、
お前、意味分かって使ってんのか?その称号は余程でないと使われないぞ?
あぁ、でも結局キャラに縛られてしまって、我を忘れてしまったという所は一緒かもしれん
で、絵が旧作まじりじゃ、以下というのも分からん話でもない
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 22:19:28ID:tM4HqTzq宮崎も押井も商業作品しか作ってないし、別に商業作品が悪いわけでもないよ。
いわんとすることを推測できないでもないが、「商業作品」という言葉の使い方を間違ってる。
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 22:52:48ID:ICNAxPkI宮崎や押井は作った映画、映像そのものが商品で、それが主戦に立っているわけだが
富野アニメは必ずしもそうではない。
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/08(火) 23:09:43ID:/MNz54Rh0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 01:31:17ID:+NbcAlgm確かに宮崎は常にフィルムそのものを商品として売ろうとしていたのに対し
富野はキャラクター商品の宣伝フィルムとしての作品しか作れなかったというのが
本質的な違いだろうな。
それはやっぱりプロデューサーの見極めなんだよ。
宮崎はスタッフがどうであろうと常に高水準を保ってきたし、プロデューサーも
「これならきっと作品自体の売れ行きだけで商売ができるはずだ」と思えるし
結果売れなかったとしても、良い物を作ったんだという自負を持てる。
富野だと、プロデュースする側が自信持てないよね。
作品のバラつきがひどいし、いいスタッフがいればいい作品ができるとも限らない。
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 05:18:37ID:oIy+dO/tマーチャンダイジングありきだろうがなかろうが、
富野の作ったアニメが駄作しかないという事実は変わらんがな。
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 11:07:56ID:O/M4BRj3関係ないけど、コンタクトの頃のジョディフォスターが
シェリルやカテジナみたいに狂うのを見てみたい、と思う。
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 23:13:07ID:+fkIUPelスポンサーやサンライズからの無茶な要求を枷にして乗り越えないと
自己満足できない身体なんだ。
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/09(水) 23:24:30ID:lkpHbJvt0513見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 05:39:08ID:/yORY7S8無能というのを列挙し忘れてるぞ。
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 07:27:01ID:Ec7Rtiuvそれだけ変態の才能があって、無はないだろw
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 11:37:29ID:MSe58qWz敵の一兵卒をバッサバッサと斬り殺すナウシカ…痛みゼロ。
つーか、宮崎キャラには憧れはするが、
自分に置き換え、切実に共感する事はない。
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 12:49:49ID:zlH5Vd9q0517見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 13:18:19ID:H/91LzIs0518見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 13:48:11ID:AD/gAJKeわざわざ富野でなくても他に優れた監督はいるしな
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 13:58:09ID:MSe58qWzあの当時、若い人に向けて、それを直球で投げつけてきたのは、
他にあまりいないと思う。
つーか、いたら是非教えて。
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/05/10(木) 14:05:53ID:R5gzF1Zn「ぼくがガンダムを一番うまく使えるんだ」というセリフをかみしめてみたらどうかな。
映画監督になりたかったけどなれなかったからアニメの世界に入り、アニメだったら
他の奴らに負けないとか思ってたら実力がないのを痛感し、さらにアニメの中でも
最も身分が低いロボットプロレスの世界へ行き、っていう
「実力がそれほどなくても周りの奴らが程度が低ければ相対的に俺の地位が上がる」
という浅ましい考え方。
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