【BD】うる星やつら2って【押井守】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 10:41:42ID:8Hel1Kvt1984年2月11日公開。
日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。
ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作(問題作)であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 01:27:51ID:xtcqjlQjなに言ってんのよあんた、お昼浜茶屋でBD見てきたじゃない?何度目?
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 01:31:34ID:c0xui7kTやっぱ一部の人間にしかそういうのは分からないんだなーって思った
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 02:21:45ID:gZhZyR7x0795見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 02:23:32ID:2a61eGC+0796見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 03:09:33ID:7K+jZ2zcこう、深く考えるんじゃなく、軽い感覚で楽しむというか、あんまり理屈をつけすぎるとヤボになるのが本来のうる星の世界なわけだし。
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 03:13:12ID:vgnE80kAけどすごいと言われてる理由はさっぱりわからん。
こういうのは当時の雰囲気を知らないとわからないものなのかね?
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 03:39:14ID:jBd/2+b3当時こういう類の映画は実写も含めて存在しなかった。
それをいきなりやった。
凄いと思わないのは最近は似たような作品が結構あるからでしょ?
それらは全部BDがなかったら存在しなかった
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 03:41:15ID:GmdjGLQT人の原作 絵があっての作品は造れるけども
オリジナルティは皆無。
悪く言えば 他人のふんどしで相撲をとってるだけ。
オリジナル作品は。。。。 独り善がりの作品。
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 06:55:33ID:xtcqjlQjいわゆる、ブルース・リー師父の「考えるな感じろ」だな。
>799
いい加減がしんたれに食われたれ。
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 08:54:35ID:hiv95f0B原作を利用するのが悪いってことになってるのかな。
原作の流れがあって、
映画で別角度から新しい色で見せてみるっていうのは
オリジナルとは別の目線を持った人が作るから面白いんで、
もし高橋が監督の資質を持ってたとして、
高橋が撮った映画うる星とは違う面白さがあると思う。
それには高橋のオリジナリティと押井のオリジナリティが両方無いと無理なわけで。
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 09:24:23ID:1tXBHgphメル・ブルックスとかヌーベルバーグ系の監督とかいたじゃん
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 09:24:51ID:/4WC8EVW面堂が回したときにはほとんど出なかった水がラムが回すと勢い良くたっぷり出る。
それを見た瞬間面堂はこの世界はラムに都合良くできてると分かる。
しかしその後、面堂の足下が水たまりになるけどどうして面堂は亀を支える石像にならなかったのか?
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 09:29:05ID:wOY54G+R0805見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 09:55:34ID:bBE4KX4x面堂はラムの夢に必要な人間だったから。
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 09:59:57ID:VReURYgSそれなりに面白かった。
高校生だった劇場公開当時に見ていたならばもっと感動したかも知れない。
「胡蝶の夢」で
「語り得ぬことについては沈黙しなければならない」を連想した。
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 10:03:31ID:G25chi1K0808見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 10:15:15ID:/4WC8EVW0809見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 10:46:04ID:Sq1VVm2/昔はワケワカメでつまらなかったが 今見たらどうなるか展開が読めず
面白かった ラストあたるとラムキス寸前シーン なんか新鮮
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 11:01:01ID:/4WC8EVW0811見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 11:15:59ID:pH/S3tF0あれってキスしたんじゃないの?ビューティフル・ドリーマ=眠り姫なわけでキスせんと
起きないと思うけど。
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 11:19:43ID:qlkwjrda映画の事を知れば知るほどその凄さがわかる。
当時、普通の映画ファンだった自分はほんとに衝撃を受けたとともに
アニメにこれをやられた日本映画のふがいなさに絶望感すら感じた。
この映画以降、アニメ映画を一般の映画と同列に鑑賞するになったし
そういう映画ファンは多かったと思う。
テーマと手法は押井監督が大好きな昔のヨーロッパ映画を下敷きにしてるので
>>798 は少し言い過ぎかも。
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 11:23:35ID:/4WC8EVWしてない。する前にラムが起きた。やり直そうとしたらメガネたちが起きてきた。
まぁメガネ死ねってことだ。
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 11:43:52ID:6j4Tr8czうる星の世界が終わっちまうことだから、
流石に押井でもそこまでやらないだろ。
高橋留美子の激怒だけじゃ終わらん。
>>811の考えならうる星の世界自体が眠り姫の夢の世界なんだから
醒めてしまったら終了するしかない。
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 12:41:10ID:yhkkrLL3明日の今頃は 仕事か
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 13:00:47ID:T5jqQ24i深読みをしているヲタが多いような・・・
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 13:12:56ID:qlkwjrdaアニメにおいては構図(レイアウト)にも意味があるって事は
今回監督自身が言ってたし。
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 13:35:09ID:/4WC8EVW0819見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 13:49:19ID:qlkwjrda0820見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 14:29:33ID:MCAx4mGZとりあえず22年前の超有名映画評を読んでみてはいかがか。
ttp://gegematsumoto.hp.infoseek.co.jp/bd00.html
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 14:46:55ID:qlkwjrdaこういう過去の深読み映画評読んでも意味がないと思うけどなあ。
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 17:36:14ID:5dd/AMOG0823見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 18:23:36ID:QNt+SP5c0824見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 18:46:32ID:7K+jZ2zc0825見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 18:58:15ID:KB/NuO3o0826見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 19:20:27ID:5Zcyo4Qw確かに他のうる星シリーズとは違いすぎるけどね。
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 19:25:29ID:Ftye9kDE0828見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 20:16:24ID:gzfhHry4特定のキャラの性格の違いなのか、それともお話全体がうる星っぽくなかったのか
留美子が漫画で描いてきたのとそう大差ない気がするんだけど
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 20:33:49ID:IANxAsWP改めて確認したら、小林七郎だったんだな。
キャラ部分も今見てもあんまり隙がないけど、
背景がテレビ並みだったら、
この作品、成立してなかっただろうなあ。
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 20:34:01ID:sPLR+Kuxいやキャラに対する愛情が皆無じゃないか。そして誰もいなくなったでも
ファンが神経質に攻撃してたのがその部分で、自分の思い入れのあるキャラ
をたとえ作中での芝居とはいえ死体として描写するなって。BDはキャラは
監督がやりたいことを実現するためだけの道具、狂言回しだからな。
海のトリトンはまだドラマ上の意味がある改変だから別だけどこれはね。
俺は当時から好きだったよ。ナウシカ、マクロス、BDとアニメが世間に
勝ったって時期が来たーーーーってね
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 21:09:09ID:gZhZyR7xそれの集大成がBDというわけだ。
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 21:47:01ID:KZqFdAgc0833見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 23:14:01ID:/4WC8EVW0834見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 23:38:40ID:7K+jZ2zc原作者が怒ってなかったら「違和感はあるけどテーマの深いいい映画」という意見が大多数で決着がついてる気もする。
と言いつつ肯定派を否定派のおおよその比率なんて知らんけど。
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 23:39:42ID:DrKAa0+Tそういう事に見終わって即効気がついた高橋もさすが、ちゃぁさすがだな
0836834
2007/08/12(日) 23:40:38ID:7K+jZ2zc0837見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/12(日) 23:44:30ID:/4WC8EVW通常放送で溜まりに溜まってた押井に対する鬱憤がBDで一気に爆発したって感じだな。
関係ないけどこの一週間、BS2でプチうる星祭で楽しかったよ。
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 00:20:04ID:O+xbig1G高橋留美子はまずいかにキャラを楽しく動かすかを重視して、そこに自然とテーマがついてきてる感じがするよね。
ところでオンリーユーで押井守は宮崎駿に何言われたの?
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 00:29:11ID:1umdaef80840見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 01:05:08ID:nAIFNZe00841見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 01:45:04ID:jq9VkeL7BDはキャラは
監督がやりたいことを実現するためだけの道具、狂言回しだからな
BS2の特集でパト2とBDを続けて見たせいでそれよく分かるわ
パト2も押井が自分がやりたいことやるために作った映画
そのせいでTVシリーズからの主要キャラは最後にちょこっと活躍するだけ
従来からのシリーズのファンは完全に置いてけぼり状態
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 02:33:58ID:DSy1J5+Q声優を全部代えさせたらしいな
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 03:16:26ID:+HYk7/nn俺の記憶だとメガネ達が「これが戦争なんだな〜」と大はしゃぎしてたシーンを突っ込まれた気がする。
あの時連中はタクシー内にいてそのタクシーはラムの親父の宇宙船内に停泊してるわけだから外の様子がわかるのはおかしいとかなんとか…。
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 05:26:12ID:S+iW5Peq物凄くどうでもいい指摘だな。
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 07:27:03ID:6JxNC4Fy???DVDはもう発売してるでしょ
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 07:33:12ID:TgriUw9S何言ってんだよ。いよいよ明日がBDのDVD発売日だよ。
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 09:30:33ID:ZH3/sId70848見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 11:10:03ID:gZKY6M61俺が疲れているだけなんだろうか。
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 11:23:08ID:Er+NtId/「こいつらは全然成長しない」
「つきあうのは疲れる」
とか言われたらどの原作者も確実にキレるなwww
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 11:29:56ID:tWx3/ypI0851見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 13:10:43ID:4e6WI+v9★完全盤は明日発売!?【うる星2BD】その8★彡
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1138882862/
ようやく正式に9代目か 次スレは10かな
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 17:51:29ID:O+xbig1G確かに冗談半分に言う言葉ではある。事実そうなんだろうし。
しかしそこまでに散々うる星世界に対して痛い所を突きつけているので、それすらもキツい皮肉を含ませているんじゃないか、と勘ぐってしまう可能性はあるわな。
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 18:04:11ID:sEk5ZhvU原作を読むとき、いつもこの監督の雰囲気で変換して読んでるけど
違和感がないよ。
どっちも最高だね
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 19:50:26ID:xfapfyh40855見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 21:22:47ID:1umdaef80856見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 22:58:03ID:Ow2vzL/k0857見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 23:46:29ID:eTcd43R8拒否反応示されそう
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/13(月) 23:58:50ID:COjDaqmd0859見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 00:01:31ID:GXzhDNBsちょっと給湯室行ってくる。
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 00:21:41ID:nSt++tCmなにいってんよさっき行ってきたばかりじゃない!
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 00:24:06ID:PdU34Qyhラムは当時の基準で言えばぶっとんだ性格っていう設定だったけど
原作後半とかBDでは透明化した上、現在の基準でみるとどこもおかしいところはない
あの世界で真の意味で変わっているのは面堂くらいだ。後は皆普通
ドタバタがありえないだけ
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 00:41:42ID:HVLSF8N1よくラムも見限らないものだ
まだ面堂やメガネの方がラム一筋な分だけ理解しやすい
あたるがラムの気を引くためにガールハントの振りをしてるっていうなら分かるが
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 01:00:31ID:OdD4m/I50864M
2007/08/14(火) 02:25:47ID:DHGAbZzBあたるのあの気の多さの理由は、オンリーユーの中でエルの姿を通して描かれていると私は解釈してました。
何をしても必ず結ばれる相手がいるという状況に対する甘え、
自分がそこに本当に満足なのかどうか、まだ今イチ自信が持てないために感じる座り心地の悪さ。
未来は決まっていると思い込んで、それに無意識に抗っているのがあの異常な気の多さなのだと。
その「結ばれるはずの未来」にあぐらをかいてきた自分への後悔が、あたるの幽閉中の涙、最後のエルの涙として描かれているのではないかと受け止めてます。
今回久々にオンリーユー見て、私も周りの人をちゃんと今、大切にしていかなきゃな、ってしみじみ思いました。
長文スミマセン。お盆だからかな、こんな事考えちゃうの。。。
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 06:22:29ID:RqIG41H20866見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 08:36:49ID:p906zcvsあんな内容なら地上波でやれよボケ
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 08:40:41ID:aiStb+db明日はいよいよBDBD発売日だな
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 14:28:53ID:156w2nKP0870見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 15:36:45ID:eoTZtL2g0871見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 19:40:30ID:PdU34Qyhあたるは性格はゼウスだろ。よくいるタイプ。女だったらアフロディーテ
別にどこもおかしくはない
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 19:52:52ID:6jbSst+S0873見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 22:22:12ID:qISrGTUp0874見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 22:38:30ID:sy//dAyS0875見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 22:38:57ID:7Kq6pZyD0876見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/14(火) 23:03:22ID:2z7i5+6/高かったのに。サクラさんの顔も切れてないのに。
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 00:41:32ID:By9WJYTi0878見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 02:08:55ID:aDU/6XN3あの涙はそう言うことか、ありがとう。
25年ぶりに分かった
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 04:01:16ID:EwfUwaQ8http://www.avenue.co.jp/~pdfland/12utyu.html
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 06:24:54ID:Iop/cOay0881見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 06:38:24ID:Yv61PBJ40882見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 07:47:18ID:ItkI1EpD0883見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 13:35:41ID:OSPlqF5X何かと思えば亀か。
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 14:17:53ID:hllHH36Fこないだの押井特集のBD見た厨房であるところの>>881
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 16:10:11ID:0AgUO2It0886見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 19:55:52ID:Iop/cOay0887見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 21:04:16ID:w3flw8eT分かんないだろうなあ、>>881には。
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 21:05:49ID:Yv61PBJ4いつまで文化祭やってるんだよ。
結婚して妻とか子供もいるだろうが。 家族が悲しむぞ。
もし結婚もしてない(出来てない)中年でいまだにラムちゃんがどうたら言ってるんだったら
おまえのバーチャルな人生は悲しすぎるぞ。 完璧に人生の負け犬だぞ。
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/15(水) 21:27:45ID:tWPrmYmnおじさん乙w
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/16(木) 00:07:21ID:xgr2qyqJもうじき>>888は夢の世界に不要と
夢邪鬼に判断されて亀世界を支える柱となるから心配スンナ
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/08/16(木) 03:21:31ID:FMV4heACなんだなぁ
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