【BD】うる星やつら2って【押井守】

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/13(火) 10:41:42ID:8Hel1Kvt

映画・うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
1984年2月11日公開。

日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。

ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作（問題作）であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/10(金) 17:37:07ID:r/7ZBWBb

原作うる星ファンはオンリーユーを上と見る人が多く
アニメファンはBDが上と言う
大筋はこれで間違ってないよね？

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/10(金) 17:41:14ID:r0ObRivJ

うーん、うーん
どっちをえらべと言われてもｗ

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/10(金) 18:46:46ID:JXYSwapm

オンリーユー、先日の放送で初めてみたよ。
面白く無かった訳では無いけど、すごく物足りなく感じた。
当時観てたら違ったんだろうなぁ…

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/10(金) 18:47:10ID:oKGue2qD

おやじになるとオンリーユーは見ていてちょっと恥ずかしい

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/10(金) 18:49:23ID:DVar0Vaa

歌のところとか　きついね

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/10(金) 18:58:08ID:r/7ZBWBb

現実は厳しいと気付いちゃった後だと楽しめん

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/10(金) 19:58:17ID:alOB83/l

サクラさんのバイクはＢＭＷ

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 01:29:49ID:bj6CB4BC

完結編以外は全部カス

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 02:14:56ID:HyTT3N0y

この人の作品のパトレイパーとかいうの今やってるけど楽しい？

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 03:35:18ID:VCoso81f

パトレイバーは絶対マンガの方がいいと思う。
これはオレの中で100％覆らない。

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 09:48:56ID:LsAFA8IC

ゆうきまさみの漫画は微妙だろ
この人の場合アニメ化されたりすると数段面白くなるからアイデアは抜群なんだろうな

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 10:43:47ID:Cx2Yf3Pe

あ～るはヲタっぽくて微妙だったけど
パトレイバーは好きだった、じゃじゃ馬も。

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 10:45:45ID:Cx2Yf3Pe

あぁ、原作ね

映画は、、観たはずだけど自分の評価どうだったか忘れた
それなりに観れた気がする、原作と雰囲気違った気もするけど。

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 10:55:35ID:l/90LXTd

パトレイバーは観た方がいいよ
絶対損はしない

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 12:29:02ID:kbF4we9x

今日のBDって完全版？

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 14:55:43ID:bO81qVQL

今日は通常版

完全版はいよいよ明日放送

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 15:32:20ID:ynw1NN1N

原作者がパチンコ化を認めてしまっ今となっては
原作者の発言などネタ以外の何者でもないな

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 17:45:56ID:Asfktw2+

ヘッドギアのメンバーの発言もネタってことか。

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 19:21:07ID:DxkH8KWJ

押井意外あの人は今状態…

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 19:49:20ID:udjvjKXs

>>771　それは素でそうだよ。

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 20:37:06ID:AKeYQlf0

今からテレビの前で待ってるぜ！！

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 21:07:30ID:9oqffBfT

>>772
ゆうきは連載持ってるし、ブッチャンもなんだかんだで仕事は途切れてないよ。
伊藤元夫妻は確かにまあ･･･

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 21:46:05ID:NisJfiLc

あんま押井とか知らんのだがそんなにすごい人なのか？
パトレイバー見たけど微妙だった。
映像はすごかったけど。

何でオタクっぽいアニメってあんなにかっこつけてるの？

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 21:46:11ID:VCoso81f

>>764
スレ違い続きだけど、内海と後藤のキャラは絶対マンガの方がいいと思うからオレはマンガが好き。
他のいろんな要素を考えればアニメの方が面白いのかもね。

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 21:57:56ID:VCoso81f

>>770
そんなこと言い始めたら懐かしい有名マンガのほとんどの原作者の発言がネタになってしまうぞ。

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 22:01:09ID:hxLgh7sy

>>777
俺はノアとアスマの関係も漫画版のが好きだけどな
良くも悪くもアニメは特定のキャラを個性的に扱いすぎてる
だからこそのアニメ版でもあるわけだが

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 22:25:15ID:QFFs1xUo

うる星２を語る番組がNHKでやるとは
当時思わなかったわ

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 22:28:56ID:bj6CB4BC

NHKは糞

0782見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 22:55:00ID:AKeYQlf0

そろそろ始まるよ！

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 23:30:04ID:yvAKBITX

あまりにもつまんな過ぎて脱落しますた。

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/11(土) 23:46:59ID:Cx2Yf3Pe

何回も観たので今回はパス
この時間だと風鈴のシーンは終わったかな

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 00:13:13ID:xtcqjlQj

風鈴　窓辺からしのぶを見下ろす誰か

押井　誰でも良かった、とにかくしのぶを見下ろす視線が必要だった。

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 00:14:19ID:xtcqjlQj

今にしてみれば、あのシーンで人が居ないと
あのフレーム視点は神か、視聴者の視点になってしまう。

0787見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 00:45:00ID:KzeV72vm

松谷祐子から生FAX

0788見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 01:18:43ID:SpXgTXR3

夜話、一時間じゃ足りないよな。

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 01:22:05ID:xtcqjlQj

>>788
同意

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 01:23:29ID:UuqOS1DN

あれ？　うる星２の「自作を語る」って無いの？

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 01:26:26ID:enkjimXr

初見だった俺があまりの神っぷりに飛んできました

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 01:27:51ID:xtcqjlQj

>>791
なに言ってんのよあんた、お昼浜茶屋でBD見てきたじゃない？何度目？

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 01:31:34ID:c0xui7kT

ゴジラ見てるシーンでメガネだけが感動してるのを見て
やっぱ一部の人間にしかそういうのは分からないんだなーって思った

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 02:21:45ID:gZhZyR7x

今改めて見てみると果てしなくウザイだけ

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 02:23:32ID:2a61eGC+

わざわざあげていうことのほうがよほど

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 03:09:33ID:7K+jZ2zc

押井という人はキャラをしっかり理屈づけして理解しないと気がすまないのかもしれないが、理解しようとすればするほど、納得のいく理屈付けをしようとすればするほど、最大の持ち味を無くしてしまう存在ってあると思う。
こう、深く考えるんじゃなく、軽い感覚で楽しむというか、あんまり理屈をつけすぎるとヤボになるのが本来のうる星の世界なわけだし。

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 03:13:12ID:vgnE80kA

ビューティフルドリーマーを今日始めてみたがとてもおもしろかった
けどすごいと言われてる理由はさっぱりわからん。
こういうのは当時の雰囲気を知らないとわからないものなのかね？

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 03:39:14ID:jBd/2+b3

>>797
当時こういう類の映画は実写も含めて存在しなかった。
それをいきなりやった。
凄いと思わないのは最近は似たような作品が結構あるからでしょ？
それらは全部BDがなかったら存在しなかった

0799見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 03:41:15ID:GmdjGLQT

押井は原作をいじった作品
　人の原作　絵があっての作品は造れるけども
オリジナルティは皆無。
悪く言えば　他人のふんどしで相撲をとってるだけ。
オリジナル作品は。。。。　独り善がりの作品。

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 06:55:33ID:xtcqjlQj

>>796
いわゆる、ブルース・リー師父の「考えるな感じろ」だな。
>799
いい加減がしんたれに食われたれ。

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 08:54:35ID:hiv95f0B

>>799
原作を利用するのが悪いってことになってるのかな。

原作の流れがあって、
映画で別角度から新しい色で見せてみるっていうのは
オリジナルとは別の目線を持った人が作るから面白いんで、
もし高橋が監督の資質を持ってたとして、
高橋が撮った映画うる星とは違う面白さがあると思う。
それには高橋のオリジナリティと押井のオリジナリティが両方無いと無理なわけで。

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 09:24:23ID:1tXBHgph

>>798
メル・ブルックスとかヌーベルバーグ系の監督とかいたじゃん

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 09:24:51ID:/4WC8EVW

今回初めて気づいたんだが、面堂がラムの夢の中にいると分かったのはあの水道のシーンなんだな。
面堂が回したときにはほとんど出なかった水がラムが回すと勢い良くたっぷり出る。
それを見た瞬間面堂はこの世界はラムに都合良くできてると分かる。
しかしその後、面堂の足下が水たまりになるけどどうして面堂は亀を支える石像にならなかったのか？

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 09:29:05ID:wOY54G+R

制服が夏服になったり冬服に戻ったりしてたのは何故？

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 09:55:34ID:bBE4KX4x

>>８０３
面堂はラムの夢に必要な人間だったから。

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 09:59:57ID:VReURYgS

今回のBS２の放送で初めて見た。
それなりに面白かった。
高校生だった劇場公開当時に見ていたならばもっと感動したかも知れない。

「胡蝶の夢」で
「語り得ぬことについては沈黙しなければならない」を連想した。

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 10:03:31ID:G25chi1K

久しぶりに見たけど面白かった

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 10:15:15ID:/4WC8EVW

好きな人を叫ぶところ、最初に蘭ちゃんを叫ぶんだな。やっぱ蘭ちゃん最強。しかし出てるメンバーが少なくて寂しいな。

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 10:46:04ID:Sq1VVm2/

子供の頃映画館で見て以来久しぶりに見た
昔はﾜｹﾜｶﾒでつまらなかったが今見たらどうなるか展開が読めず
面白かったﾗｽﾄあたるとﾗﾑｷｽ寸前ｼｰﾝなんか新鮮

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 11:01:01ID:/4WC8EVW

浜茶屋のオヤジは竜之介と一緒にフェイドアウトしたら良かったのにな

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 11:15:59ID:pH/S3tF0

>>809
あれってキスしたんじゃないの？ビューティフル・ドリーマ＝眠り姫なわけでキスせんと
起きないと思うけど。

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 11:19:43ID:qlkwjrda

>>797
映画の事を知れば知るほどその凄さがわかる。
当時、普通の映画ファンだった自分はほんとに衝撃を受けたとともに
アニメにこれをやられた日本映画のふがいなさに絶望感すら感じた。
この映画以降、アニメ映画を一般の映画と同列に鑑賞するになったし
そういう映画ファンは多かったと思う。
テーマと手法は押井監督が大好きな昔のヨーロッパ映画を下敷きにしてるので
>>798　は少し言い過ぎかも。

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 11:23:35ID:/4WC8EVW

>>811
してない。する前にラムが起きた。やり直そうとしたらメガネたちが起きてきた。
まぁメガネ死ねってことだ。

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 11:43:52ID:6j4Tr8cz

つうかキスしちまったら
うる星の世界が終わっちまうことだから、
流石に押井でもそこまでやらないだろ。
高橋留美子の激怒だけじゃ終わらん。
>>811の考えならうる星の世界自体が眠り姫の夢の世界なんだから
醒めてしまったら終了するしかない。

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 12:41:10ID:yhkkrLL3

現実逃避の土日に　なってまった
明日の今頃は　仕事か

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 13:00:47ID:T5jqQ24i

どう見ても演出上や構図上で書いただけの意味のないカットに
深読みをしているヲタが多いような・・・

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 13:12:56ID:qlkwjrda

はあ？　演出上で書くってことは意味があるっていう事じゃん。
アニメにおいては構図（レイアウト）にも意味があるって事は
今回監督自身が言ってたし。

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 13:35:09ID:/4WC8EVW

あのしのぶちゃんを見つめる男が押犬なんて許さん

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 13:49:19ID:qlkwjrda

そのしのぶちゃんは君（観客）なんだけど

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 14:29:33ID:MCAx4mGZ

>>797
とりあえず２２年前の超有名映画評を読んでみてはいかがか。
ttp://gegematsumoto.hp.infoseek.co.jp/bd00.html

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 14:46:55ID:qlkwjrda

監督自身と演出家がネタばらしした後で
こういう過去の深読み映画評読んでも意味がないと思うけどなあ。

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 17:36:14ID:5dd/AMOG

押井作品から見れば面白い。うる星やつら作品から見れば留美子も怒る

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 18:23:36ID:QNt+SP5c

age

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 18:46:32ID:7K+jZ2zc

やっぱり一番の問題はあたるがラムがいないことに気づいた時に言ったあの屁理屈ですかね？

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 18:58:15ID:KB/NuO3o

懐アニ昭和のスレから来ました

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 19:20:27ID:5Zcyo4Qw

うる星やつらの舞台を使ったオマージュ作品と思ったらおもしろい仕上がりだと思う。
確かに他のうる星シリーズとは違いすぎるけどね。

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 19:25:29ID:Ftye9kDE

ＢＤのラムが寝ている画像を壁紙にした。

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 20:16:24ID:gzfhHry4

留美子にとってBDの何処がダメだったんだろうな？
特定のキャラの性格の違いなのか、それともお話全体がうる星っぽくなかったのか
留美子が漫画で描いてきたのとそう大差ない気がするんだけど

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 20:33:49ID:IANxAsWP

背景が凄く良いとは思ってたけど、
改めて確認したら、小林七郎だったんだな。
キャラ部分も今見てもあんまり隙がないけど、
背景がテレビ並みだったら、
この作品、成立してなかっただろうなあ。

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 20:34:01ID:sPLR+Kux

>>828
いやキャラに対する愛情が皆無じゃないか。そして誰もいなくなったでも
ファンが神経質に攻撃してたのがその部分で、自分の思い入れのあるキャラ
をたとえ作中での芝居とはいえ死体として描写するなって。ＢＤはキャラは
監督がやりたいことを実現するためだけの道具、狂言回しだからな。
海のトリトンはまだドラマ上の意味がある改変だから別だけどこれはね。
俺は当時から好きだったよ。ナウシカ、マクロス、ＢＤとアニメが世間に
勝ったって時期が来たーーーーってね

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 21:09:09ID:gZhZyR7x

雪だるまの話で面堂が演出はハッタリだと言ったのに尽きる。

それの集大成がBDというわけだ。

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 21:47:01ID:KZqFdAgc

懐アニのBDスレ埋めた奴氏ね

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 23:14:01ID:/4WC8EVW

まぁいずれアニメ映画板に移動しなきゃならないんだから別に良かったんじゃないか

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 23:38:40ID:7K+jZ2zc

でも原作者が激怒したからこそいろんな議論が巻き起こった、という側面もあるよな。
原作者が怒ってなかったら「違和感はあるけどテーマの深いいい映画」という意見が大多数で決着がついてる気もする。

と言いつつ肯定派を否定派のおおよその比率なんて知らんけど。

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 23:39:42ID:DrKAa0+T

>>830
そういう事に見終わって即効気がついた高橋もさすが、ちゃぁさすがだな

0836834

2007/08/12(日) 23:40:38ID:7K+jZ2zc

「肯定派と否定派の」だった。

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/12(日) 23:44:30ID:/4WC8EVW

>>835
通常放送で溜まりに溜まってた押井に対する鬱憤がBDで一気に爆発したって感じだな。

関係ないけどこの一週間、BS2でプチうる星祭で楽しかったよ。

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 00:20:04ID:O+xbig1G

>>830
高橋留美子はまずいかにキャラを楽しく動かすかを重視して、そこに自然とテーマがついてきてる感じがするよね。

ところでオンリーユーで押井守は宮崎駿に何言われたの？

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 00:29:11ID:1umdaef8

今日が始まった早々で何だが、いよいよ明日はＢＤのＤＶＤ発売日だな

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 01:05:08ID:nAIFNZe0

これって惑星ソラリスだなって思ったら押井はタルコフスキーのファンだった

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 01:45:04ID:jq9VkeL7

>>830
ＢＤはキャラは
監督がやりたいことを実現するためだけの道具、狂言回しだからな

BS2の特集でパト２とＢＤを続けて見たせいでそれよく分かるわ
パト２も押井が自分がやりたいことやるために作った映画
そのせいでＴＶシリーズからの主要キャラは最後にちょこっと活躍するだけ
従来からのシリーズのファンは完全に置いてけぼり状態

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 02:33:58ID:DSy1J5+Q

高橋留美子って「めぞん一刻」のパチンコ化の時
声優を全部代えさせたらしいな

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 03:16:26ID:+HYk7/nn

>>838
俺の記憶だとメガネ達が「これが戦争なんだな～」と大はしゃぎしてたシーンを突っ込まれた気がする。
あの時連中はタクシー内にいてそのタクシーはラムの親父の宇宙船内に停泊してるわけだから外の様子がわかるのはおかしいとかなんとか…。

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 05:26:12ID:S+iW5Peq

>>843
物凄くどうでもいい指摘だな。

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 07:27:03ID:6JxNC4Fy

>>839
？？？DVDはもう発売してるでしょ

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 07:33:12ID:TgriUw9S

>>845
何言ってんだよ。いよいよ明日がＢＤのＤＶＤ発売日だよ。

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 09:30:33ID:ZH3/sId7

そう、残すところ今日一日ですからな。

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 11:10:03ID:gZKY6M61

なんかこうずっとBDの発売日を前にwktkし続けているような気もするが…
俺が疲れているだけなんだろうか。

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 11:23:08ID:Er+NtId/

エンドロールちょくぜんで
「こいつらは全然成長しない」
「つきあうのは疲れる」

とか言われたらどの原作者も確実にキレるなｗｗｗ

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 11:29:56ID:tWx3/ypI

ゆとりだけだよ言葉尻でいちいち傷つくのは、普通に日常語じゃん。

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 13:10:43ID:4e6WI+v9

>>9
★完全盤は明日発売!?【うる星2BD】その8★彡
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1138882862/
ようやく正式に9代目か　次スレは10かな

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 17:51:29ID:O+xbig1G

>>850
確かに冗談半分に言う言葉ではある。事実そうなんだろうし。
しかしそこまでに散々うる星世界に対して痛い所を突きつけているので、それすらもキツい皮肉を含ませているんじゃないか、と勘ぐってしまう可能性はあるわな。

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2007/08/13(月) 18:04:11ID:sEk5ZhvU

この作品の雰囲気は最高だ。
原作を読むとき、いつもこの監督の雰囲気で変換して読んでるけど
違和感がないよ。
どっちも最高だね