トップページ⇒animovie
1001コメント311KB

【BD】うる星やつら2って【押井守】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/13(火) 10:41:42ID:8Hel1Kvt
映画・うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
1984年2月11日公開。

日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。

ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作（問題作）であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/10(火) 21:39:44ID:U0/X6ACh
夢オチっていったら荒れると思うよ
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/10(火) 22:11:12ID:uQEZma4+
だがBDといえば胡蝶の夢で、胡蝶の夢といえば夢オチの元祖みたいなもんだからな
それはしょうがない
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/10(火) 22:21:08ID:VbrWI0on
夢から覚めてないので夢落ちにはならない
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/10(火) 23:16:40ID:B4bKfs4V
俺は夢オチ好きだがな、難解なものよりいっそ清々しい。
そして戦車といえばレオパルド。
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 07:44:12ID:U5M8WyX7
これが元ネタか？という話はムズカシイ話ではないし
好きな奴に勝手にさせておけば良い
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 11:40:20ID:TBWek9Na
夢オチとか不条理とかはケンちゃんシリーズとかおてんば宇宙人で十分です。
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 12:07:50ID:SfSetEQs
>>309
最後まで完全に夢から覚めてないように見えるから夢オチじゃないというのは馬鹿だろ
夢から醒めたという表現が途中に出てきた時点で十二分に夢オチ
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 13:14:50ID:pDayMhoW
うる星やつら２リメンバー・ドリーム
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 13:34:16ID:Uf2LDYQV
>>313
簡単に釣られるお前は本当に頭が悪いらしいな
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 17:16:51ID:SfSetEQs
>>315
最後まで完全にその話題に関してレスしないのが馬鹿でない必要条件だろ
レスをしてきた時点で十二分にお前は馬鹿
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 18:52:42ID:q8QLAszm
馬鹿だこいつら…
今更、夢落ち論争なんて20年前から全然進歩してないな
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 18:59:09ID:w2vxKsUM
何か問題でも？
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 19:24:46ID:bmBoQNVz
時間たっても何の進歩もないのは押井とその信者の特徴だろ。
まあうる星やつら自体がそういう話なんだがな。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 20:10:59ID:2noFKPKg
確か「夢落ちだ！」「夢落ちじゃない！」みたいなアホな論争って
20年前にあちこちの雑誌や同人誌でやってたような…俺の気のせいか？
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 20:12:14ID:w2vxKsUM
何か問題でも？
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 20:17:28ID:2noFKPKg
いや、別に問題は無いんだがｗ

なんか同じような話題が永遠にループしてるような気がしてな
いやいや、俺の気のせいならそれでいいんだ
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 20:29:20ID:QCYnDhnC
それはデジャブぅってやつじゃな
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 20:52:27ID:Ge4hyzfy
安全第一で、そこんとこヨロシク。
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 21:02:55ID:pG560O+G
永遠にループし続けるだろうな
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/11(水) 23:07:15ID:bf/VOz+D
スレ進行まで胡蝶の夢の無限ループ…流石BD。
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/12(木) 00:19:36ID:vkLMBlDZ
それも今日まで
明日になれば…
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/12(木) 03:19:52ID:VlxDvFPS
>>327
つﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞ-

>>314
初期タイトルか
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/12(木) 13:12:16ID:FRosi/JS
一度目は悲劇、二度目は喜劇というが…
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/12(木) 23:01:34ID:GK37LZW/
お主ら、亀でも助けたか？
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 06:24:47ID:EfcgC+6P
おおっ、そこへ行くのは不幸な青少年ではないか。
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 07:08:51ID:Li4Ot7un
おぬしの顔、救いようの無いほど悪い！
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 11:15:52ID:W2lcDFp4
終わってるな、ここ。
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 19:10:34ID:XJXywwTu
オビリラボい
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 19:51:30ID:prc7r4AU
全く、このスレの奴らは進歩とか成長っていうもんが
からっきし無いからなぁ
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 20:27:45ID:zMyZSmpD
人のことがずいぶん気がかりなんすね
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 20:45:17ID:EfcgC+6P
台詞が違う。
ここでは「一生やっとれ！」だ
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 21:10:58ID:ABYibzro
一生やっとれｗ
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 22:32:08ID:prc7r4AU
ほんま、このスレの奴らと付き合うのは並大抵の事ではおまへんで
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 22:37:48ID:OybvtkJk
ぶううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/13(金) 23:01:07ID:woX2Kny8
楽しそうだな
ミッキー・マウス・クラブのお祝いか？！
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 02:17:49ID:H5WbekTw
フランケンあたる
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 08:25:46ID:Q83+xyAD
公開当時、札幌でイベントがあって
参加したのを思い出した。
てっきり声優の皆さんに会えると思ってたのに
フィルムで挨拶のみだった。
その時の会場の白けた空気たるや。
生の主題歌は聞けたけどね。
今ではなつかしい思い出だな。
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 09:26:07ID:7SwI4tMz
札幌にはわざわざ来ないかもな。東京なら来るだろうが。
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 13:48:44ID:/sAlL6Nb
たった今、アタック25に出た問題

むじゃきとあまのじゃくを漢字で書いた場合、鬼が出てくるのはどっちでしょう？
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 14:25:59ID:uRZfN5V1
島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エイトワン　　　　

に行こう！　遠隔（※１）を絶対やってないのは「エイトワン」だけ！
違法ロム（※２）を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ！
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」１店だけです！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 15:11:00ID:7SwI4tMz
>>345
素で両方にあるじゃんと思った俺はバカの代表。
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 16:34:19ID:NvFPcKyr
じゃあ、俺はバカの副将軍だ。
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 18:03:41ID:USLm6V7z
ちょっと待った！
誰か忘れちゃいねぇかぁぁぁ！
バカの闇将軍ったぁオレの事ったぁぁぁぁぁ！
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 18:16:08ID:Nlzdq00L
夢邪鬼と天邪苦か、前者だな
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/15(日) 21:42:51ID:/sAlL6Nb
ブブー！
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 20:49:27ID:ZN6SOK8B
うる２ですか。えらい懐かしい作品ですな
作品のメッセージが劇場版エヴァとかぶるんだよね

「キモいアニオタは一生楽しい夢でも見てろ」
「わざわざ劇場まで綾波見に来てんじゃねーよ、気持ちわりぃ」

もうとにかくどうしようもなくアニオタが嫌いってのと
俺はこんなところでアニメなんか作ってるような人間じゃねえ
とっとと実写に行きてー
という思いが滲み出たこの二作品。
そしてそのアニオタ相手にして稼いでる自分への自嘲が見え隠れするのも一緒。
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 20:52:11ID:apTMh66T
全っ然かぶってないんですけど‥
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 21:13:19ID:KfQtJUdR
>>352
押井は自嘲こそしてはいるがアニヲタ蔑視はあまりない。
奴が嘲笑の対象にしているのは高橋留美子と宮崎駿だと思う。
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 21:14:56ID:ZN6SOK8B
いやー、アニオタと付き合うのは疲れるみたいよw
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 21:18:34ID:X2xMQKrM
BDはうる星含む一部アニメの永遠性とそれを望み勝ちな人への批判、
エヴァ映画は完全に映画を見に来たお前らキモいと言ってる
遠くはないが似てるというほど似てはいない
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 21:24:20ID:ZN6SOK8B
ああそうですか。小さい頃の話だったからよく覚えてないや。
あれからもう何百年も経ったような気がするよ。
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 21:26:06ID:apTMh66T
>>354
ＢＤはそんなこと無いと思うけど
御先祖様万々歳で犬丸が死ぬ時の服装が魔女の宅急便のキキみたいで
当時大笑いしました
あれは宮崎作品へのある種の批判ですよね
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 21:26:56ID:tZLksiNU
しかしアニメブームとしてのエヴァは確かに成功したが
映画としてのエヴァは大失敗だったからなぁ

これで映画監督しての庵野に才能が足りない事が露呈され
映画人としての宮崎駿や押井守といった巨匠に並び損ねた庵野

まぁ新作でのリベンジが返り討ちにならん事を祈る
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 21:52:30ID:apTMh66T
庵野はやっぱ超凄い素人なんですよ
本人がそれを自覚してそういうキワ物として大成すればいいものを
プロ意識に変な憧れ方するからえらいことになっちゃった

今回のヱヴァでもプロへの脱皮を試みるだろうけどどう転んでもねえｗｗ
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 22:08:25ID:X2xMQKrM
庵野は途中は良く作れるんだから着地さえできればいいんだがね
完結編の評価次第だな
多分だめなんだろうけど
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 23:03:00ID:tZLksiNU
庵野は話をまとめるという才能が致命的に欠けてるのが
作家として伸びきれない原因なんじゃないかな
優秀な手足ではあるけれど頭脳にはなれないタイプ

テレビシリーズは先延ばしで誤魔化せたけど（例によって最終話は破綻したが）
映画のように尺の中にまとめ切る才能は徹底的に欠けてるわけだ
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 23:32:26ID:BsS7Qvk7
そう考えると、ＢＤの終わり方はつくづく神だったな

20年を経ても未だに最後の鐘の音が耳から離れん
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 23:38:30ID:ZN6SOK8B
あれから20年以上経つのに未だにカメの上で夢みてる奴もいるんだな
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 23:46:13ID:tZLksiNU
夢を見てるのに気付かない奴もいるけどな
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 23:47:54ID:SDXSkdJf
いっそのこと夢の中で面白おかしく暮らした方が、ええのとちゃいまっか？
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/16(月) 23:53:44ID:ZN6SOK8B
面白おかしく暮らして、20年なんてあっという間だったんだろうな
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 00:15:44ID:ZThgzTRx
エヴァの話すんなや
まったく分からん
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 00:52:06ID:qG5OySxO
エヴァの劇場版はそんなにだめだったのか。
そしてヱヴァへの期待も薄いのか。
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 01:07:32ID:YcHGQTdo
映画でやらかしちゃったばかりに
それまでエヴァのテレビシリーズで批評を決め兼ねてた評論家連中も
みんなソッポを向いた
（テレビシリーズで評価していた連中も映画の糞ぶりに評価を撤回する始末）

ま、押井がＢＤで映画界や文学界から評価されたのとは
まさに逆の現象が庵野の身に起こったというわけだ
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 01:22:33ID:/wmkfeAg
押井はテレビシリーズでかなりうんこ製造してるがな。
奴が気恥ずかしいと言ってたときめきの聖夜がベスト。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 01:23:32ID:xwJcPTMY
つうかもとからそんなえらいとこの評価なんかねぇよ、
サブカル連中が群がっただけじゃん撤回もくそもねぇ。
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 01:40:47ID:YcHGQTdo
とりあえず日本語で書こうな
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 06:29:29ID:OdRKYOs1
当時のオタは批判できても、今現在のオタは批判できないだろ。
今はオタが沢山いる。
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 07:38:02ID:MIvOUVMn
エヴァが攻撃したのは○○オタじゃなくてエヴァオタだけだけどな
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 07:52:39ID:1OtYhlAp
エヴァ劇場版とBDの共通点なんて
キスの「続き」が無かったことぐらいだ。
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 10:05:45ID:qG5OySxO
エヴァ劇場版のどんなところがくそだったの？
劇場版をDVDとかで見てみるときの参考に教えてくれ。
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 10:28:02ID:xwJcPTMY
みんな批判だの攻撃だのとナーバスなのねぇ。
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 15:15:46ID:MIvOUVMn
>>377
見たことないならさっさと見ればいいだろ
それで糞だと思わなかったらそれでいい
普通は思う
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 16:13:41ID:/wmkfeAg
>>358
BDではないがあたる源氏平安京の話の最後で紫式部がブスで何が悪いと
言ってたのは高橋留美子を揶揄したものだと理解しているよ。
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 18:04:10ID:aEA7yhup
（　＾ω＾）
アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから
アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/comic/1166178983/3
海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/

11
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 18:51:48ID:1ezxtvSC
原作派としては嬉しいだろ。本当にしょーもないのはこんな風に話題もされない劇場版
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 19:24:01ID:7hjRrSAD
原作者、原作、原作のファン、まとめて揶揄されちゃったからね。
破壊力のある映画だったよ。
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 19:26:32ID:L48tLqKw
押井先生の顔にソックリな犬の人形の正式名称ってナンですかね？
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/17(火) 20:55:15ID:UQKZlpVR
おしいぬ


ひでえ名前だよなあｗ
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/18(水) 20:49:18ID:zvcgxj/2
もう一回高校生に戻れたら、できるだけ楽しい高校生活にしたいな。
そんな風に思わせるわい。
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 01:55:27ID:yImyad0+
押井はアニヲタが嫌いなのかな？
みんなはどっちだと思う？
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 02:20:25ID:6HVUEtl5
ファンが好きなのは当たり前＠富野
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 03:03:47ID:naBq+hrh
富野「（僕が）ファン（のこと）が好きなのは当たり前」
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 03:47:58ID:KCkVMTxP
>>387　無条件であなたを愛する人はこの宇宙にはいないよ。
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 15:34:03ID:i195zFKi
>>387
アニヲタは＄だと思ってる
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 18:11:20ID:naBq+hrh
押井は押井ファン１、２万人いればいいって思ってるだろ
鈴Pは何十万人とか何百万人とかいくらいてもいいと思ってるんだろうけど
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 20:06:14ID:YazR6/zV
俺は押井ファンじゃなくてうる星ファン。
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/19(木) 23:18:53ID:eWQODsgC
>>387
嫌いっつうか昔は見下してたろ。小乗な人だったんだろね。
最近はしらん。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/20(金) 01:37:25ID:hTvpxDvp
どうも天使のたまご作ってwizばかりやっていた頃から意識が変わった感じがする
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/20(金) 11:53:53ID:LWjORuHg
そりゃ変わるだろ
つーか、もともとファミコンとかに激はまりしてた
ある意味オタクの先駆け的存在ですよねｗ
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/20(金) 12:40:43ID:GfaBNIvm
リコンっていつ頃？
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/20(金) 20:16:21ID:INjtg5/B
ハルヒにも純喫茶第三帝国出てきたね。
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/20(金) 20:18:31ID:LWjORuHg
へーｗ
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/20(金) 22:48:44ID:4HATrFIW
>>394>>昔は
いつ？
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/21(土) 10:31:12ID:KeG34bKJ
この人の作品は愛が感じられず理屈捏ね回すヲタ臭プンプンなので嫌い。
カタルシスも得られないし。
同じ性質のものなら小説でも映画でも先人の優れたものを味わってるほうが
マシ。
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/21(土) 12:56:02ID:p0mBQ4Ie
>>400
ビューティフルドリーマーの頃
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/21(土) 13:11:10ID:HUfAWfsa
>>401
この人は内面の愛を映像に表現できない不器用なタイプなんだよ
ヲタ臭プンプンなのは本人が普通人を装っているにもかかわらず抑えられないほど深いヲタだから
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/21(土) 15:16:00ID:EJ5WrV/z
よく分からんがとりあえず押井を「この人」と言ってるやつはろくなこと言わないんだろうな
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/21(土) 15:52:45ID:UO+KKRFy
>>403
＞内面の愛

マチコ先生は？
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/04/22(日) 01:02:48ID:GC4wyxhd
岩崎宏美は？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています