【BD】うる星やつら2って【押井守】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 10:41:42ID:8Hel1Kvt1984年2月11日公開。
日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。
ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作(問題作)であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 00:44:39ID:c2XejW9f0294見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 00:56:49ID:uQEZma4+どこどこで感動しましたとかいう映画じゃないだろ
「あの幼女がラムちゃんなところと最後にキスしようとするところに感動しますたー」とかでいいか?
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 01:03:36ID:ndrorfw1言葉が悪かったな。それじゃ印象深かった場面でいいや。
若しくは話の展開で感心した部分とか。
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 01:07:43ID:K7yENYLtただ、BDで押井の「暴走」や「ワガママ」を許容しえた
「うる星やつら」っていう世界の奥深さに素直に感動したよ
余計に原作の偉大さを再確認したというか
まぁ確かに原作者や原作ファンの一部が怒ってたのも分かるんだが
それよりも「うる星やつら」っていう原作そのものの偉大な可能性を
世に知らしめたという一点で押井を評価した
まぁその後の「うる星」抜きの押井がどんなに苦労したかを思えば
それは一目瞭然かと
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 01:12:17ID:uQEZma4+押井抜きのうる星がどんなに苦労したかを
に見えた
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 01:15:03ID:ndrorfw1なるほど、そういう観点では大いに同意。
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 01:37:00ID:q7FRldGA「さまざまなジャンルの要素の詰め合わせ」と言われたし。
そういうのを元に作る以上
事前の協議・契約・約束事でガッツリ縛ってでもおかない限り
『何でもアリだ!』的思考でやっちゃう奴が出るのは半ば必然だと思うけどね。
ただでさえ「作り手」ってのはオリジナリティ出したがる傾向あるものだし。
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 01:55:31ID:EOqGkk5qしのぶが風鈴迷宮から解放されたときにその様子を見てた男
誰コレ?って感じで印象深かった
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 04:32:45ID:xSRjIIjS幻想的な風鈴に巻き込まれるしのぶの美しさ
その後、アパートから見てた謎の男(俺は何故かめぞんの五代君じゃないかと解釈してたw)
で、しのぶはあの時点で既に消えていてもおかしくないと思ったんだが
何故かそこではスルーされて、後半までその存在は保留される…
まぁ、ずーっと20年ぐらい延々と頭の中でこんな事を考えてたわけだなw
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 09:12:57ID:U0/X6ACh0303見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 09:35:52ID:ogi6Sxze原作ではないが、山田正紀の「最後の敵 -モンスターのM・ミュータントのM-」
に影響を受けたというのを読んだ記憶がある。これは最初に出てくる状況設定が
虚構で主人公の直面した現実がラストであきらかにされるんだが、BDで唐突に
出てくる二重螺旋とかは、まさしくこの作品にインスパイアされたんだろうな。
押井自身も山田正紀とは交流しているし、山田の書は通読していると語っている。
あと、本書の主人公が与夫(ヨブ)という聖書からのネーミングも後の押井作品に
影響を与えているし、進化の系統樹というモチーフも出てくる。
ストーリーは多少異なるが、本書を読めばBDに影響を与えているのは判ると思う。
また本書は第3回日本SF大賞を受賞しているんだが、山田の他の作品「宝石泥棒」
「神狩り」等と比べてイマイチ有名ではないんだな。
0304284
2007/04/10(火) 20:36:41ID:0zKZDxsUところで「塔の上の男」ってキーワードを突然思い出した。
ググル先生に聞いてみたら、フィリップ・K・ディックの作品らしい。
何かの番組情報誌で、たまたま読んだコラムで、筆者の映画評論
家?の人がBDを褒める時に、この題名を引用して、「これを上手
く解釈して映像化している(超うろ覚え)」みたいな話を読んだ記憶が
蘇ってきた。 これって正しいのかねぇ・・・
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 20:54:47ID:bYNXyKbtSFでは昔からよくある題材なんじゃないの?
たとえば、「20世紀SF2巻(1950年代)」に収録されてる1篇もそういう話だった。
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 21:36:38ID:RaZQIWh+要はBDは胡蝶の夢に尽きるわけで…
要は夢オチなわけで…
楽に逝こうよ
イクワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*ヨォ !!!!!
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 21:39:44ID:U0/X6ACh0308見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 22:11:12ID:uQEZma4+それはしょうがない
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 22:21:08ID:VbrWI0on0310見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/10(火) 23:16:40ID:B4bKfs4Vそして戦車といえばレオパルド。
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 07:44:12ID:U5M8WyX7好きな奴に勝手にさせておけば良い
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 11:40:20ID:TBWek9Na0313見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 12:07:50ID:SfSetEQs最後まで完全に夢から覚めてないように見えるから夢オチじゃないというのは馬鹿だろ
夢から醒めたという表現が途中に出てきた時点で十二分に夢オチ
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 13:14:50ID:pDayMhoW0315見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 13:34:16ID:Uf2LDYQV簡単に釣られるお前は本当に頭が悪いらしいな
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 17:16:51ID:SfSetEQs最後まで完全にその話題に関してレスしないのが馬鹿でない必要条件だろ
レスをしてきた時点で十二分にお前は馬鹿
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 18:52:42ID:q8QLAszm今更、夢落ち論争なんて20年前から全然進歩してないな
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 18:59:09ID:w2vxKsUM0319見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 19:24:46ID:bmBoQNVzまあうる星やつら自体がそういう話なんだがな。
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 20:10:59ID:2noFKPKg20年前にあちこちの雑誌や同人誌でやってたような…俺の気のせいか?
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 20:12:14ID:w2vxKsUM0322見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 20:17:28ID:2noFKPKgなんか同じような話題が永遠にループしてるような気がしてな
いやいや、俺の気のせいならそれでいいんだ
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 20:29:20ID:QCYnDhnC0324見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 20:52:27ID:Ge4hyzfy0325見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 21:02:55ID:pG560O+G0326見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/11(水) 23:07:15ID:bf/VOz+D0327見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 00:19:36ID:vkLMBlDZ明日になれば…
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 03:19:52ID:VlxDvFPSつトランキライザ-
>>314
初期タイトルか
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 13:12:16ID:FRosi/JS0330見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/12(木) 23:01:34ID:GK37LZW/0331見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 06:24:47ID:EfcgC+6P0332見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 07:08:51ID:Li4Ot7un0333見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 11:15:52ID:W2lcDFp40334見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 19:10:34ID:XJXywwTu0335見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 19:51:30ID:prc7r4AUからっきし無いからなぁ
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 20:27:45ID:zMyZSmpD0337見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 20:45:17ID:EfcgC+6Pここでは「一生やっとれ!」だ
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 21:10:58ID:ABYibzro0339見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 22:32:08ID:prc7r4AU0340見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 22:37:48ID:OybvtkJk0341見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/13(金) 23:01:07ID:woX2Kny8ミッキー・マウス・クラブのお祝いか?!
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 02:17:49ID:H5WbekTw0343見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 08:25:46ID:Q83+xyAD参加したのを思い出した。
てっきり声優の皆さんに会えると思ってたのに
フィルムで挨拶のみだった。
その時の会場の白けた空気たるや。
生の主題歌は聞けたけどね。
今ではなつかしい思い出だな。
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 09:26:07ID:7SwI4tMz0345見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 13:48:44ID:/sAlL6Nbむじゃきとあまのじゃくを漢字で書いた場合、鬼が出てくるのはどっちでしょう?
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 14:25:59ID:uRZfN5V1優良パチンコ店 エイトワン
に行こう! 遠隔(※1)を絶対やってないのは「エイトワン」だけ!
違法ロム(※2)を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ!
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
1万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」1店だけです!
※1…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※2…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」
※3 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 15:11:00ID:7SwI4tMz素で両方にあるじゃんと思った俺はバカの代表。
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 16:34:19ID:NvFPcKyr0349見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 18:03:41ID:USLm6V7z誰か忘れちゃいねぇかぁぁぁ!
バカの闇将軍ったぁオレの事ったぁぁぁぁぁ!
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 18:16:08ID:Nlzdq00L0351見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/15(日) 21:42:51ID:/sAlL6Nb0352見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 20:49:27ID:ZN6SOK8B作品のメッセージが劇場版エヴァとかぶるんだよね
「キモいアニオタは一生楽しい夢でも見てろ」
「わざわざ劇場まで綾波見に来てんじゃねーよ、気持ちわりぃ」
もうとにかくどうしようもなくアニオタが嫌いってのと
俺はこんなところでアニメなんか作ってるような人間じゃねえ
とっとと実写に行きてー
という思いが滲み出たこの二作品。
そしてそのアニオタ相手にして稼いでる自分への自嘲が見え隠れするのも一緒。
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 20:52:11ID:apTMh66T0354見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 21:13:19ID:KfQtJUdR押井は自嘲こそしてはいるがアニヲタ蔑視はあまりない。
奴が嘲笑の対象にしているのは高橋留美子と宮崎駿だと思う。
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 21:14:56ID:ZN6SOK8B0356見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 21:18:34ID:X2xMQKrMエヴァ映画は完全に映画を見に来たお前らキモいと言ってる
遠くはないが似てるというほど似てはいない
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 21:24:20ID:ZN6SOK8Bあれからもう何百年も経ったような気がするよ。
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 21:26:06ID:apTMh66TBDはそんなこと無いと思うけど
御先祖様万々歳で犬丸が死ぬ時の服装が魔女の宅急便のキキみたいで
当時大笑いしました
あれは宮崎作品へのある種の批判ですよね
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 21:26:56ID:tZLksiNU映画としてのエヴァは大失敗だったからなぁ
これで映画監督しての庵野に才能が足りない事が露呈され
映画人としての宮崎駿や押井守といった巨匠に並び損ねた庵野
まぁ新作でのリベンジが返り討ちにならん事を祈る
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 21:52:30ID:apTMh66T本人がそれを自覚してそういうキワ物として大成すればいいものを
プロ意識に変な憧れ方するからえらいことになっちゃった
今回のヱヴァでもプロへの脱皮を試みるだろうけどどう転んでもねえww
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 22:08:25ID:X2xMQKrM完結編の評価次第だな
多分だめなんだろうけど
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 23:03:00ID:tZLksiNU作家として伸びきれない原因なんじゃないかな
優秀な手足ではあるけれど頭脳にはなれないタイプ
テレビシリーズは先延ばしで誤魔化せたけど(例によって最終話は破綻したが)
映画のように尺の中にまとめ切る才能は徹底的に欠けてるわけだ
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 23:32:26ID:BsS7Qvk720年を経ても未だに最後の鐘の音が耳から離れん
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 23:38:30ID:ZN6SOK8B0365見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 23:46:13ID:tZLksiNU0366見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 23:47:54ID:SDXSkdJf0367見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/16(月) 23:53:44ID:ZN6SOK8B0368見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 00:15:44ID:ZThgzTRxまったく分からん
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 00:52:06ID:qG5OySxOそしてヱヴァへの期待も薄いのか。
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 01:07:32ID:YcHGQTdoそれまでエヴァのテレビシリーズで批評を決め兼ねてた評論家連中も
みんなソッポを向いた
(テレビシリーズで評価していた連中も映画の糞ぶりに評価を撤回する始末)
ま、押井がBDで映画界や文学界から評価されたのとは
まさに逆の現象が庵野の身に起こったというわけだ
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 01:22:33ID:/wmkfeAg奴が気恥ずかしいと言ってたときめきの聖夜がベスト。
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 01:23:32ID:xwJcPTMYサブカル連中が群がっただけじゃん撤回もくそもねぇ。
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 01:40:47ID:YcHGQTdo0374見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 06:29:29ID:OdRKYOs1今はオタが沢山いる。
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 07:38:02ID:MIvOUVMn0376見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 07:52:39ID:1OtYhlApキスの「続き」が無かったことぐらいだ。
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 10:05:45ID:qG5OySxO劇場版をDVDとかで見てみるときの参考に教えてくれ。
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 10:28:02ID:xwJcPTMY0379見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 15:15:46ID:MIvOUVMn見たことないならさっさと見ればいいだろ
それで糞だと思わなかったらそれでいい
普通は思う
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 16:13:41ID:/wmkfeAgBDではないがあたる源氏平安京の話の最後で紫式部がブスで何が悪いと
言ってたのは高橋留美子を揶揄したものだと理解しているよ。
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 18:04:10ID:aEA7yhupアニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから
アニメファンの人には面白いかもね・・・。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/comic/1166178983/3
海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/
11
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 18:51:48ID:1ezxtvSC0383見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 19:24:01ID:7hjRrSAD破壊力のある映画だったよ。
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 19:26:32ID:L48tLqKw0385見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/17(火) 20:55:15ID:UQKZlpVRひでえ名前だよなあw
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/18(水) 20:49:18ID:zvcgxj/2そんな風に思わせるわい。
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 01:55:27ID:yImyad0+みんなはどっちだと思う?
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 02:20:25ID:6HVUEtl50389見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 03:03:47ID:naBq+hrh0390見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 03:47:58ID:KCkVMTxP0391見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 15:34:03ID:i195zFKiアニヲタは$だと思ってる
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!
2007/04/19(木) 18:11:20ID:naBq+hrh鈴Pは何十万人とか何百万人とかいくらいてもいいと思ってるんだろうけど
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