トップページ⇒animovie
1001コメント311KB

【BD】うる星やつら2って【押井守】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/13(火) 10:41:42ID:8Hel1Kvt
映画・うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
1984年2月11日公開。

日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。

ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作（問題作）であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう
0016名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 03:11:26ID:j3TMbfgo
>>9
そちらは明日明日うざいゴミどもの溜まり場だから放置で

と思ったらもう>>15にゴミが
0017名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 12:56:44ID:J1CTtId9
アニメ色々
↓
http://www.geocities.jp/freeanimedougacom/
0018名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 15:34:15ID:ljHPpAT5
もう少しで
明日 明後日に届く予定のDVDを
慌ててキャンセルするところだった
001912007/02/15(木) 18:02:56ID:HskH/VII
>>9
「うる星やつら」で検索したからそのスレの存在知らなかったよ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 02:28:49ID:wBLiPheB
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tapot/20050829/20050829122420.jpg
0021名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 09:55:22ID:+e1Wa8g+
あたるニキビ増えたな
0022名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 21:46:56ID:DamlxU/M
とらんきらいざ？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 21:49:50ID:6W7lXmh5
さぁ明日は文化祭だぞ！
みんな作業にかかれ！
0024名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 04:21:53ID:97UGhS0z
BDとカリオストロは原作の良さをぶち壊した日本アニメ史上最悪の作品。
いつ見ても虫唾が走る。押井や宮崎の妄想の押し付け。
俺はこいつを見てからそれまで評価していた押井が大嫌いになった。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 04:26:52ID:0e0GbA5q
>>24
＞こいつを見てからそれまで評価していた

キミはすごいや。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 04:36:01ID:97UGhS0z
働かないでも遊んで食っていけるというマルクシズムの理想郷を
うる星やつらを利用して表現したことは万死に値する。
己の暗い青春時代の学園闘争を政治色のないラブコメの中に持ち込むとは
いったいどういう神経をしているのだろう。宮崎もそうだが自己矛盾の果てに
ファンに最後屁をかますというこいつの所業は永遠に記憶されるであろう。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 05:59:01ID:TJwEXi+I
BD以前に評価すべき押井ってなによ
タイムボカンやうる星テレビ版だけでそこまで心酔してたのか？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 06:15:42ID:TfxnXMp2
この映画ほんと面白かった
0029名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 07:46:46ID:eMf9gJKF
>>27
一発貫太くんで押井演出にはまりました
0030名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 11:18:39ID:5Ro0iV0s
>>24
原作クラッシャーであることは認める
でも最近の原作ベッタリのアニメ化って何よとマジレス
0031名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:03:38ID:NGF/v1oX
他スレでやりなよ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:14:17ID:5Ro0iV0s
オシイ星人で押井守に目覚めた
0033名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:25:57ID:020LQgQi
そもそもＢＤに原作て…
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:50:52ID:97UGhS0z
BDは伏線やら凝った演出やらで本質を見失いがちだがそこが押井の狙い。
友引町を舞台にしたユダヤ教やマルクシズムの至福千年王国が虚構でありその崩壊により
それを夢見て学生運動していた自分の愚かさを自嘲したというのがBDの本質。
自己の分身であるメガネに「西暦は終った」と言わしめたのが何ともキモい。
結局は７０年代の回顧とその完全な終焉をうる星やつらを使ってやっただけ。
こんな政治色やネタバレがプンプンする映画が興行的に大失敗だったのはむべなるかななのだ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 13:01:53ID:TYo1eW1s
>>34
しかぁぁっし、そんなおっさんの世迷言とは裏腹に
平和ボケした日本でモラトリアム気分に埋没していた
ハイティーンはいつまでも学園祭の前日という
カーニバル的雰囲気の充満した世界を享楽的に生きる
あたるたちにおのれ自身を投影し一部のファンは熱狂的に
支持したのであった
0036名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 14:34:05ID:nIxM64VS
>>33
原作って夢邪鬼ぽいのが出てくる回かな？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 18:27:17ID:TJwEXi+I
>>36
>>33は原作を壊してる云々について言いたいのではないか
漫画版の夢邪鬼はあたるの夢の中にいたやつ
BDの「原作」もしくは元ネタはあたるの母が夢から夢へと彷徨うもの
0038名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 22:14:15ID:nJLkLwZ/
高橋留美子も初期の頃は、不条理（ナンセンス）の匂いを持っていた人で、
ＢＤが原作を壊しているとは一概に言えないと思う。
ただ彼女は自分のナンセンスな部分を昇華できずに捨てて行った人だから、
ＢＤを見たとき、近親憎悪とジェラシーを押井守に感じたのかもしれないな。
（今の彼女って、骨抜きだと思わない？）
0039名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 22:36:10ID:5c7DKwIJ
>>38　高橋留美子は全仕事で押井監督のこと　「天才」
というコメント出してるしね。
”考え方は違うけど、天才だとは思ってる。が嫌いだ”
ってところだろうと思う。
ただ、彼女が、
>>ナンセンスな部分を昇華できずに捨て
たのは正解だと思う。不条理系は上手くやれば面白いけど、
下手すると、ただの意味不明だから、出来ないと自覚したなら、
さっぱり捨てちゃった方がいいと思ったんじゃないかな。
押井監督に引きずられないで、逆方向の一般受けする作劇に
走ったのは、むしろ留美子嬢の感のよさと頭の良さを、感じる。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 22:58:04ID:gpZd2KpB
一ツ橋の看板作家がいつまでも不条理路線やってられるわけないだろ・・・
0041名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 23:00:39ID:5Ro0iV0s
というかオレの記憶の中では原作者は高評価だったけど
押井が「フン、どうせよく分かってないくせに」と
斜に構えたコメントを残したことになってるのですが‥ｗ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 23:19:59ID:Hw97W6d5
めぞん一刻のラストを見ても、原作者がＢＤを好まないのは分かると思う
0043名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 00:41:04ID:T+RBqtj2
つーか、うる星もめぞんも犬夜叉も不条理ラブコメとしか思えんｗ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 00:56:06ID:szNdiQrt
その通りなんだけど、センス・オブ・ワンダーをどこに置くか、という点が
留美子嬢はズレていったと思うんだよね。
（今の押井守もズレていってると思うけど）
0045名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 01:00:45ID:T+RBqtj2
そうなんすか、ごく初期の作品は知らないので
押井守はミリタリー趣味が出てくるようになってから
ついていくのがしんどくなってきたなあ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 01:24:04ID:DP0w/vBr
原作は初期の方が後期より好きだったりする。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 02:54:04ID:gK9FhAU4
センスオブワンダーって基本的にＳＦのものじゃあないのかね
高橋留美子も押井守もＳＦには関心ないだろうし
留美子は物語とラブコメ、押井は自分の趣味の世界にいっちゃったきり
0048名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 04:21:51ID:szNdiQrt
高橋留美子も押井守も昔はちゃんとＳＦしてたんだけどなあ。
今は個々にリアリティを求めていった結果、面白さが薄れてきてると思う。
だから二人が何を言おうと、うる星やつらは最高だったし、ＢＤは最高だったと。

0049名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 05:29:30ID:UZtaH7ia
>>48
イノセンスなんか見てても夢を繰り返すということをしたいがために
電脳世界を使ってるだけに見えるしな
高橋留美子は才能あったと思うがやっぱりうる星初期が最高だな
めぞんもそうだが80年代前半的空気がたまらん
0050名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 12:51:45ID:gT3hweRk
>>47　押井監督はSF好きだし、留美子嬢はあたるの苗字にするくらい
諸星大二郎ファンで不条理系は好きだろうと思うよ。

高橋留美子の気持を想像すると、まだこの頃は、笑う標的とか炎トリッパー
描いてたんだったんだから、BDみたいのが描きたかったけれど、
もろもろの事情（出版社の意向、自らの才能、体力面など）で許されなくて、
それをやってのけた押井監督のBDを見て、悔しくて仕方が無かったと思う。
有る意味あれで、「自分には一生コレは作れない」って自覚しちゃったんじゃないかな。
試写で途中「考え方の違いですね」で一線を引いて、立った。その後
あまり不条理系をギャグでしか描かなくなった、ってあたりは、
それを自覚した頭の良さと、ちょっと可哀相だな、って感じがする。
「すっごい面白い！あたしにもこれ描けるかな〜」
で済まさなかったんだし。（っていうか、BDを途中で立てるってところも凄い)

押井監督のほうは、いつも自分の片割れを探してる犬大好き、
弟甘えん坊タイプだから、
「なんで？俺のこと理解、共感してくれないの」('・ω・`)ショボーン……
ってところかな？
押井監督って、どうでも良い人は良く言うけど、近しい､仲良くなりたいと思ってる人
には結構厳しい事言うなーってコメント（出渕さんの件とか宮崎Jrの件とか)から
感じるから、(宮崎監督と喧嘩して、仲良くなったから？）、
ｇｄｇｄ言ってたのは、作品友達として、仲良くなりたかったんだろうね。
女性には理解されないだろうと思うけどね。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 12:57:19ID:T+RBqtj2
それは考えすぎで単なる毒吐き人間なんでないのｗ
昔は立場的に弱かったから強いことはいわなかったけど
最近は巨匠と祭り上げられるような存在だから
気兼ねなく毒が吐けるｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 12:57:57ID:pqLfpcxg
BDは確かに、うる星でやる必要はなかったと言うのはその通りだが、うる星でやっても良かったとも言えるね。
日常世界と夢の世界、あるいは廃墟化した世界が重ね合わされてて、アニメ映画として壮大だし面白い作品だよ。
個人的にも、記憶に残るシーンがたくさんある。たとえば、無邪鬼とさくらのタクシーシーンとか、上下がひっくり返った校舎のシーンとか・・・
結構、細かなところに監督や脚本家の才能は表れる。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 13:38:58ID:Ivlwb6Ci
>>47
押井は高校時代SF作家志望で光瀬龍のところに出入りしてたくらいだぞ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:29:14ID:D22oW9X8
BDのどこが面白いのかさっぱりわからん。
俺には楽屋落ちの集大成としか思えんな。
数々の演出も「だから何？」としか言いようがない。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:30:36ID:BdeG6G3G
>>47
原作の、ラムが“組野おと子”に変装したエピソードでは
コースケがあたるに書いたラブレターの文面が見えるカットがあるのだが、
そこに書かれていたのはイギリスの特撮モノ「謎の円盤ＵＦＯ」についてだった。
あと、ムックに収録された日記マンガで、
電子戦隊デンジマンの再放送を没頭して見ているカットがあったり。

けも・こびる御大はＳＦ大好きだよ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:34:16ID:BdeG6G3G
>>54
「楽屋落ち」って言葉の意味を勘違いしていないか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:41:20ID:DP0w/vBr
けも・こびるの日記とかあったね
けも・こびるとは何の事なんだろうとか思う。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 15:06:40ID:UZtaH7ia
>>54
うる星見たことない人からも絶賛されてる現実はどうよ？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 16:10:49ID:Er4V02ue
蓮實重彦なんかの言う所のほとんど抽象的な「映画的記憶の快楽」
みたいなものをアニメで表現したんでは
0060名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 16:39:17ID:K1If0MRO
TVでたまたま見たけどめっちゃおもしろかったな
後から押井ってきいて妙に納得した
ダークだもん
0061名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 16:50:56ID:D22oW9X8
>>58
映画の予備知識のあるやつには面白いのかも知れんが
一般のうる星ファンからすれば意味不明か白けるだけだと思うが。
実際に興行的には失敗だったわけだし。少なくとも中高生向きじゃあない。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 17:57:23ID:UZtaH7ia
>>61
映画の予備知識はさほどない、うる星ファンではない、
という人に受け入れられてるんだがどうなんだ？
そのときの映画雑誌などでも高く評価された現実はどうよ？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:01:58ID:yUAI5P7O
高校のときにＢＤ見て、アニオタへの道に踏み込んだ訳だが・・・
当時、こんなやつ山ほどいたぞ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:13:57ID:D22oW9X8
>>62
評価されなかったから興行成績が悪かったんだろ。雑誌なんてどうとでも書ける。
あれはうる星の設定を使っただけの別物。そもそもうる星の映画って完結編以外は糞だし。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:19:02ID:UZtaH7ia
>>64
興行収入少なかったカリ城も評価されなかった超駄作なんですね？
じゃあタイタニックやもののけ姫は超傑作なんですか？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:20:24ID:UZtaH7ia
>>64
つーか完結編は作る必要すらないくらいの作品だろ
良いも悪いもまんまボーイミーツガールじゃねーか
9割9分台詞が全く同じ、流れもほとんど同じな作品評価してどうするよ
BDが別物という意見はわからなくはないがね
0067名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:23:51ID:gK9FhAU4
>>65
傑作でいいんじゃないか
もっと極端な例をあげろよ、ゲド戦記とか海猿２とか
0068名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:29:30ID:D22oW9X8
>>65
カリも駄目だな。あれもルパンの設定をいじくり過ぎ。
クラリスのようなキャラは実にきもいし。宮崎アニメはホームズくらいだな。
あとの2つはノーコメント。

>>66
素晴らしい原作通りだからいいんじゃん。下手にいじくると雰囲気ぶち壊し。
BDはうる星でやるこっちゃないのよ。赤ルパンの最終回もそうだけど
こういうネタバレ的な話はそれまでの作品を冒涜してる。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:35:34ID:T+RBqtj2
>>35みたいに観た人たちには高評価だったようです
押井守自身もおどろいたという内容のインタビューを読んだことがあります
それと高評価と興行成績は全然関係無いです
0070名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:42:43ID:UZtaH7ia
ロックの名作とジャニーズを比べるようなもんだからな興行収入持ち出すのは
0071名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:53:17ID:D22oW9X8
うる星やつらはギャグ漫画なのよ。ジメジメした表現も少ないから純粋なラブコメでもない。
だからこれで映画を作ろうとすると間延びしてテンポが悪くなる。
普段の30分完結の話に慣れてれば尚更。そこで政治やら思想やらを持ち込んだのだが
万人向けじゃなくなっちゃったのよね。自分も当時はチンプンカンプンだったし
色々な背景が解るようになってから改めて観てもただただ虚しいだけで感動できる
要素もなかった。惜しいのやったのはうる星ファンのキモヲタ化に拍車を掛けただけ。
それで逃亡してディーンになってから糞化してりゃ世話ないわな。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 18:56:45ID:UZtaH7ia
>>71
何気に押井をほめてるなお前
0073名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 19:07:17ID:D22oW9X8
>>72
押井は鬼才天才だと思うしうる星前期やマチコ先生とか今でも好きだよ。
だが奴は雑誌でそういったものは要望があるから仕事としてやってるだけで自分のやりたいことじゃない
と言ってたな。BDはそういう発想から生まれたものなんだろうよ。
上で誰か言ってたがうる星ファンじゃないほうが受容しやすかったと思う。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 19:12:10ID:T+RBqtj2
>>73
それは押井お得意の憎まれ口ｗ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 19:57:52ID:1yBTl3a3
>>73(>>61)
＞実際に興行的には失敗だったわけだし
いや、ビデオが売れたんですけど･･･当時はまだ１万３千円くらいしていたのに。
だから東宝としてもキティとしても、ヒット作。
それこそ、アナタの推す完結編が足元に及ばないくらいにね。

もう、あの頃から映画館に人が来なくなる状況が顕著だったもんねぇ･･･
当時はまだ、シネコンなんて発想は無かったんだろうなぁｗ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 20:36:26ID:76X8DcTW
まあ嫌いなものは嫌いでしょうがない。
どんな天才のどんな傑作でも、１００人いたら１００人全員が高評価なんて作品はないよ。
一般的にBDはアニメ映画の傑作と思われてるってことで、おk！
0077名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 20:42:35ID:P898KNU0
>>75
俺も高校生だったが、お年玉預金使って買ったよ。
ナウシカは買わなかったが。
つうか、俺、当時はアニヲタで映画の知識なんて殆どなかったが、
BDは面白かったし好きだったよ。
熱狂的ではなかったがうる星もファンだった。
高橋留美子も好きだった。
ファンクラブに入ってた従弟がいたんだが、そいつも好きだったよ。
うる星ファンにも好評だったと思うけれど・・・。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 20:45:39ID:T+RBqtj2
>>77
だから一般ファンなんかにも好評だったというのはよく言われてるし
押井自身もそう答えてるインタビューがあるし
ほとんど理解されなかったというのは幻想なんだよね
当時のアニメージュ大賞も３位だったと記憶してるし
0079名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 20:49:58ID:UZtaH7ia
＞従弟がいたんだが、そいつも好きだったよ
アッー！
0080名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 20:53:29ID:P898KNU0
>>78
うん。
さらにID:D22oW9X8が主張してるうる星ファンにも好評だったんだよ。
だって、原作ファンってのも居たんだろうが、
それと同じくらい、アニメのうる星ファンってのも居たんだし。
だいたいルパンでもそうだが、原作持ち出して批判してる奴って本当に当の原作を読んでるのか疑問だ。
アニメ版うる星は原作とは違ったテイストになってたし、
ルパンにいたっては、原作とアニメは別物だったしな。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 20:57:12ID:P898KNU0
まぁ、押井がこれ作った元凶はションベンライダーだからな。
相米に文句言ってくれ。
1の併映がすかんぴんウォークだったら、勝ったと思って作んなかったかもしれんよ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 21:00:33ID:T+RBqtj2
>>80
そうそう最近の押井作品からは考えられないくらい一般受けもしてた
この時稼いだ分母が大きかったから（それだけでも無いけど）
今でもあんなマニアックな作品作ってもなんとかなってるんだと思うぞｗ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 21:14:40ID:D22oW9X8
面白いと評価してるやつは具体的にどこが面白いんだ？
確かに各部の演出は凝ってるが継ぎはぎのようにしか見えないのだが。
全体を通して見れば単なる夢オチだし。
それにビデオやLDが売れたと言っても一般受けしたわけじゃないだろ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 21:20:37ID:P898KNU0
>>83
面白いと思ってる人の面白いって所を書いても
つまらないって思ってる人は理解できないでしょ。
平行線の議論はしたくないな。
ただ一般受けってのは良く分からんが、
その年の色んな映画ベスト10で結構上位に入ってた。
評論家だけじゃなく、映画ファンやぴあテンなんかのも。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 21:26:24ID:T+RBqtj2
>>83
夢オチというのは新鮮だったｗ
禁じ手とかいろいろ言われるだけでそんなの観たことなかった
0086名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 21:35:35ID:P898KNU0
そういう意味で言えば、映画ってのはオチなんてたいしたこと無くて良い訳ですよ。
何か仕掛けを作って観客を映画に引き込んでいくことが重要なんであって。
マクガフィンですよ、市民ケーンのバラのつぼみですよ、重要なのは。
夢オチが悪いってのは、色々とあって最後に目が覚めて何だ夢だったんだ良かったで終わるから問題なんであって。
これは色々と仕掛けを作って、話を進めていくのが面白かったな。
何の予備知識も無しに映画に向かい合える良い時代だったんで、
あのお話にはもの凄く引き込まれていったよ。
何だ単なる夢落ちじゃんなんて思わんかった。
>>83は公開当時に映画館で見てその感想？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 22:11:59ID:T+RBqtj2
オチってのは現代ドラマの病なんですよ、ある意味
狂言とか能なんてオチが無くても面白いものがいっぱいありますから
0088五代2007/02/18(日) 22:34:42ID:zTfYZ4Qf
オチなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです
0089名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 22:48:36ID:1yBTl3a3
>>83
なぁID:D22oW9X8よ、
ちゃんと当時を調べてから批判しないと
ただのデタラメな野次でしかないぞ？

＞それにビデオやLDが売れたと言っても一般受けしたわけじゃないだろ。
なんて、当時の反響を知らないまま、自分の妄想だけで悪く言ったって･･･
まぁ、オマエの本音は「とにかくイチャモン言って、スレを荒らしたい」だけなんだろうけど。



「完結編」は劇場版シリーズ５作目だが、２作目の「ＢＤ」が
オマエの言うようにコケたのなら、５作目まで作れるかね？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/19(月) 03:30:29ID:lQOc0hGg
>>85
他人の夢の中、というのはいいよな
通常夢オチというのは自分の夢であるのが通例なのに
その夢を見ている人本人は最後まで気づかないのもよい
0091名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 00:02:08ID:v2zm31lI
スレ活性化のための釣りカキコやな＞ID:D22oW9X8
0092名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 00:51:20ID:lcsL9o5G
>>83　夢の中が現実で、現実が夢の中なのかもっていう
胡蝶の夢ってモチーフがよかったよね。
マジそう思っちゃうとヤバイけど。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 01:39:26ID:E3cIbZux
いやいやＢＤ人気すごいな
ヤフオクみてたらサントラＣＤ４０００円超えちゃったよ
本編ＤＶＤの値段に迫る勢いだぞ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 05:48:21ID:5FNtIyte
>>93
人気がなかったから数刷られなかったのを
後々になって一部オタが奪い合いしてるだけでしょうに
それが人気の尺度なわけがない
0095名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 09:16:07ID:6k04PuL3
BDを語るなら、夢野久作やドグラマグラ読んでみれ。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 11:41:32ID:Jq/AHqlJ
結局BDはヲタを量産しただけだったと思う。
押井が変な方向に導いたからディーンになってから糞化した。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 12:26:24ID:5FNtIyte
>>96
導いたからというのはおかしいだろ
押井がおかしな方向へ行ったから首切られておとなしいデーンになったとか
そういうことならわかるが
BDライクでも押井ライクでもない、
ただの留美子漫画をダメにアニメ化したダメアニメ量産しただけじゃないか
0098名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 12:30:31ID:Y6Jljy8g
>>94
映画のサントラCDは、後年になって1〜4までまとめて出てる。
2だけ少ないというのは考えられん。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 16:06:16ID:9T85Y2ev
「夢オチ」という言葉を勘違いしてるヤツが多いよな。
話にオチがつけられなくて、何の伏線もなく唐突に「実は全部夢でした」で終わらせようとするのが「夢オチ」。

「夢」そのものがモチーフになってるBDは全然別物だろ。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 16:12:35ID:1MlkwiHZ
制作者もその呪縛にとらわれてることに注目
だからこそＢＤの破壊力が凄まじかったわけ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 16:38:51ID:5FNtIyte
>>99
竹熊も一応夢オチと言ってる
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/post_4.html
マトリックスの１は夢オチからスタートで
マトリックスリロローデッドの最後にネオがイカを倒すのが虚構オチ（と憶測を呼んだもの）だろ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 17:49:28ID:BhLpyujl
>>100 
留美子嬢（夢邪気)の作り出した夢から、押井（あたる)は脱出して、BDを作り、
その押井（夢邪気)の作り出したBD呪縛から、留美子嬢（あたる)だけは逃れられた。
分り合えない二人だったからこそかもしれんが、どっちにしても、
この頃のこの二人は本物だったと思うよ。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 18:42:21ID:gFo4CveJ
BDはすごく面白かったし好きな作品なんだ。
他の押井作品も、たまらんってくらい面白くて好きだ。
でも、いつも、なんか・・・まんまと押井にやられてるのが悔しいって感じる。
独特の押井節が出てきたら、うわっ押井くせぇ！　って思うんだが、やられてしまう。

アンチ押井の気分はすごくわかる。
俺はギリギリのラインで押井好き側だが、後わずかな何かがあれば一気にアンチに転びそう。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 21:27:43ID:T1NpHqQE
ＢＤ見たとき、「この監督、人気作の形を借りて好き放題やってるなあ」と思った。
しかし、同時期にアニメ雑誌に連載していた漫画（原作担当）「とどのつまり」を
読んで、「ああ、あれでもセーブしてギリギリうる星の世界にとどまってたんだな」
ということに気づいた。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/20(火) 21:33:23ID:1MlkwiHZ
よく分かってらっしゃるｗ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/21(水) 01:04:15ID:ixwpQ72Q
ワロス
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kurama22222222
0107名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/21(水) 01:48:14ID:PEQ1AAuh
食べる
0108名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/21(水) 15:15:34ID:y1qimVre
厨臭いストーリー
0109名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/22(木) 01:29:15ID:qC/+ht3L
俺の人生を変えた映画。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/22(木) 05:31:14ID:dazkzA6v
自覚はないけど俺の人生も変えられたんだろうな
0111名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/22(木) 21:25:45ID:qC/+ht3L
いやマジで思うんだけどな。
リア厨の時にこんな映画見なければ。
エンディングの遠ざかっていく２階建ての学校に腰を抜かさなければ、
もっと世の中に疑問なんか持たず、まっとうな生き方ができたろうと。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/22(木) 21:27:07ID:ltD2funv
そこまで大げさなものでもなかろう
0113名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/22(木) 21:30:43ID:5IdOdsKr
コメンタリで押井が建物の階数はよく考えてなかったとか言ってたがありゃ嘘だろ
狙ってなきゃ３つも階数出てこん
0114名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/22(木) 21:33:32ID:ltD2funv
あれはＢＤ内ではなくて、シリーズ全体でということでなかったっけ？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/24(土) 07:41:18ID:X8nC7cF2
>>104
とどのつまりは面白くないよね、つか自分は何が面白いのか分からなかった
押井ワールドが大好きな人はともかく
普通の漫画作品としては楽しめないようなｷｶﾞｽ

BDはうる星のキャラ出てたから楽しく見れたけど
それでも違和感は強く感じた



■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています