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【BD】うる星やつら2って【押井守】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/13(火) 10:41:42ID:8Hel1Kvt
映画・うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
1984年2月11日公開。

日本アニメ界で宮崎駿に次ぐネームバリューのある、押井守監督の最高傑作、うる星やつらの映画でも最高傑作という評価がある一方、
「押井、暴走しすぎ」と作者や原作派から嫌煙されているのも事実。

ただ、良かれ悪しかれ日本アニメ史上に残る傑作（問題作）であることは間違いない。
映画完成から20年以上経つ今、もう一度このアニメの意味を考えてみよう
0002名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 01:56:25ID:/iWrnjkH
後で原作者も傑作だと認めたのが良いエピソード。
BDで見たいな。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 09:26:17ID:Exy284iy
>>1
責任とってねっ！！
0004名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 09:34:21ID:YmMU9XZs
休みアニメ特選にまた来てくれ
0005名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:07:50ID:Z67OG7Oo
>>2
押井は「原作者は今でも２が一番嫌いｗ」ってこの前言ってただろ

傑作かもしれないけど、自分のうる星やつらではないという皮肉だよ。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 14:53:53ID:D3zDYEDb
>>5
今でもって、押井と留美子って現在でもなんらかの交流あるの？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 14:55:09ID:lT2D+jgH
まぁラムやあたるである必要は無かったな
0008名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 20:21:47ID:B/gBUspz
たしかに高橋留美子のうる星じゃないかもしれんがＴＶアニメのうる星ではある
0009名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 20:38:59ID:ZvleJL7O
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1138882862/
消化よろ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 00:48:09ID:mhoI9X+C
暴走といってもメルトダウンまでいってない臨界点寸前のスリル感が良い
最近の押井も好きだけどそういう寸止めの快感は無くなってしまった
0011名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 01:11:37ID:tCpZgrsy
これがなきゃうる星はただのアニメで終わってたんジャマイカ
とおもふ今日この頃
0012名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 01:12:18ID:+/JBvffR
どちらかというと原作の方が好きなので
2は「えっ？」って感じた、世界観に違和感があったというか
1はスっと見れたからそのギャップもあったのかもだが。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 01:16:04ID:mhoI9X+C
>>11
押井にＢＤを作らせたことがうる星最大の功績
という評価をＴＶシリーズ終了時にアニメージュが載せてました
0014名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 01:17:44ID:CyYcesBl
>>12
原作に一番近いと言われる１でさえも落合Ｐや金春は
「人間を冷凍保存する感覚は高橋留美子のうる星じゃない」
とか言ってたな。まあ原作に一番近いのは確かだが。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 01:46:56ID:vvjp3wgr
いよいよ明日完全版の発売だな
0016名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 03:11:26ID:j3TMbfgo
>>9
そちらは明日明日うざいゴミどもの溜まり場だから放置で

と思ったらもう>>15にゴミが
0017名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 12:56:44ID:J1CTtId9
アニメ色々
↓
http://www.geocities.jp/freeanimedougacom/
0018名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 15:34:15ID:ljHPpAT5
もう少しで
明日 明後日に届く予定のDVDを
慌ててキャンセルするところだった
001912007/02/15(木) 18:02:56ID:HskH/VII
>>9
「うる星やつら」で検索したからそのスレの存在知らなかったよ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 02:28:49ID:wBLiPheB
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tapot/20050829/20050829122420.jpg
0021名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 09:55:22ID:+e1Wa8g+
あたるニキビ増えたな
0022名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 21:46:56ID:DamlxU/M
とらんきらいざ？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 21:49:50ID:6W7lXmh5
さぁ明日は文化祭だぞ！
みんな作業にかかれ！
0024名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 04:21:53ID:97UGhS0z
BDとカリオストロは原作の良さをぶち壊した日本アニメ史上最悪の作品。
いつ見ても虫唾が走る。押井や宮崎の妄想の押し付け。
俺はこいつを見てからそれまで評価していた押井が大嫌いになった。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 04:26:52ID:0e0GbA5q
>>24
＞こいつを見てからそれまで評価していた

キミはすごいや。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 04:36:01ID:97UGhS0z
働かないでも遊んで食っていけるというマルクシズムの理想郷を
うる星やつらを利用して表現したことは万死に値する。
己の暗い青春時代の学園闘争を政治色のないラブコメの中に持ち込むとは
いったいどういう神経をしているのだろう。宮崎もそうだが自己矛盾の果てに
ファンに最後屁をかますというこいつの所業は永遠に記憶されるであろう。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 05:59:01ID:TJwEXi+I
BD以前に評価すべき押井ってなによ
タイムボカンやうる星テレビ版だけでそこまで心酔してたのか？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 06:15:42ID:TfxnXMp2
この映画ほんと面白かった
0029名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 07:46:46ID:eMf9gJKF
>>27
一発貫太くんで押井演出にはまりました
0030名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 11:18:39ID:5Ro0iV0s
>>24
原作クラッシャーであることは認める
でも最近の原作ベッタリのアニメ化って何よとマジレス
0031名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:03:38ID:NGF/v1oX
他スレでやりなよ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:14:17ID:5Ro0iV0s
オシイ星人で押井守に目覚めた
0033名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:25:57ID:020LQgQi
そもそもＢＤに原作て…
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 12:50:52ID:97UGhS0z
BDは伏線やら凝った演出やらで本質を見失いがちだがそこが押井の狙い。
友引町を舞台にしたユダヤ教やマルクシズムの至福千年王国が虚構でありその崩壊により
それを夢見て学生運動していた自分の愚かさを自嘲したというのがBDの本質。
自己の分身であるメガネに「西暦は終った」と言わしめたのが何ともキモい。
結局は７０年代の回顧とその完全な終焉をうる星やつらを使ってやっただけ。
こんな政治色やネタバレがプンプンする映画が興行的に大失敗だったのはむべなるかななのだ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 13:01:53ID:TYo1eW1s
>>34
しかぁぁっし、そんなおっさんの世迷言とは裏腹に
平和ボケした日本でモラトリアム気分に埋没していた
ハイティーンはいつまでも学園祭の前日という
カーニバル的雰囲気の充満した世界を享楽的に生きる
あたるたちにおのれ自身を投影し一部のファンは熱狂的に
支持したのであった
0036名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 14:34:05ID:nIxM64VS
>>33
原作って夢邪鬼ぽいのが出てくる回かな？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 18:27:17ID:TJwEXi+I
>>36
>>33は原作を壊してる云々について言いたいのではないか
漫画版の夢邪鬼はあたるの夢の中にいたやつ
BDの「原作」もしくは元ネタはあたるの母が夢から夢へと彷徨うもの
0038名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 22:14:15ID:nJLkLwZ/
高橋留美子も初期の頃は、不条理（ナンセンス）の匂いを持っていた人で、
ＢＤが原作を壊しているとは一概に言えないと思う。
ただ彼女は自分のナンセンスな部分を昇華できずに捨てて行った人だから、
ＢＤを見たとき、近親憎悪とジェラシーを押井守に感じたのかもしれないな。
（今の彼女って、骨抜きだと思わない？）
0039名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 22:36:10ID:5c7DKwIJ
>>38　高橋留美子は全仕事で押井監督のこと　「天才」
というコメント出してるしね。
”考え方は違うけど、天才だとは思ってる。が嫌いだ”
ってところだろうと思う。
ただ、彼女が、
>>ナンセンスな部分を昇華できずに捨て
たのは正解だと思う。不条理系は上手くやれば面白いけど、
下手すると、ただの意味不明だから、出来ないと自覚したなら、
さっぱり捨てちゃった方がいいと思ったんじゃないかな。
押井監督に引きずられないで、逆方向の一般受けする作劇に
走ったのは、むしろ留美子嬢の感のよさと頭の良さを、感じる。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 22:58:04ID:gpZd2KpB
一ツ橋の看板作家がいつまでも不条理路線やってられるわけないだろ・・・
0041名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 23:00:39ID:5Ro0iV0s
というかオレの記憶の中では原作者は高評価だったけど
押井が「フン、どうせよく分かってないくせに」と
斜に構えたコメントを残したことになってるのですが‥ｗ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 23:19:59ID:Hw97W6d5
めぞん一刻のラストを見ても、原作者がＢＤを好まないのは分かると思う
0043名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 00:41:04ID:T+RBqtj2
つーか、うる星もめぞんも犬夜叉も不条理ラブコメとしか思えんｗ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 00:56:06ID:szNdiQrt
その通りなんだけど、センス・オブ・ワンダーをどこに置くか、という点が
留美子嬢はズレていったと思うんだよね。
（今の押井守もズレていってると思うけど）
0045名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 01:00:45ID:T+RBqtj2
そうなんすか、ごく初期の作品は知らないので
押井守はミリタリー趣味が出てくるようになってから
ついていくのがしんどくなってきたなあ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 01:24:04ID:DP0w/vBr
原作は初期の方が後期より好きだったりする。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 02:54:04ID:gK9FhAU4
センスオブワンダーって基本的にＳＦのものじゃあないのかね
高橋留美子も押井守もＳＦには関心ないだろうし
留美子は物語とラブコメ、押井は自分の趣味の世界にいっちゃったきり
0048名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 04:21:51ID:szNdiQrt
高橋留美子も押井守も昔はちゃんとＳＦしてたんだけどなあ。
今は個々にリアリティを求めていった結果、面白さが薄れてきてると思う。
だから二人が何を言おうと、うる星やつらは最高だったし、ＢＤは最高だったと。

0049名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 05:29:30ID:UZtaH7ia
>>48
イノセンスなんか見てても夢を繰り返すということをしたいがために
電脳世界を使ってるだけに見えるしな
高橋留美子は才能あったと思うがやっぱりうる星初期が最高だな
めぞんもそうだが80年代前半的空気がたまらん
0050名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 12:51:45ID:gT3hweRk
>>47　押井監督はSF好きだし、留美子嬢はあたるの苗字にするくらい
諸星大二郎ファンで不条理系は好きだろうと思うよ。

高橋留美子の気持を想像すると、まだこの頃は、笑う標的とか炎トリッパー
描いてたんだったんだから、BDみたいのが描きたかったけれど、
もろもろの事情（出版社の意向、自らの才能、体力面など）で許されなくて、
それをやってのけた押井監督のBDを見て、悔しくて仕方が無かったと思う。
有る意味あれで、「自分には一生コレは作れない」って自覚しちゃったんじゃないかな。
試写で途中「考え方の違いですね」で一線を引いて、立った。その後
あまり不条理系をギャグでしか描かなくなった、ってあたりは、
それを自覚した頭の良さと、ちょっと可哀相だな、って感じがする。
「すっごい面白い！あたしにもこれ描けるかな〜」
で済まさなかったんだし。（っていうか、BDを途中で立てるってところも凄い)

押井監督のほうは、いつも自分の片割れを探してる犬大好き、
弟甘えん坊タイプだから、
「なんで？俺のこと理解、共感してくれないの」('・ω・`)ショボーン……
ってところかな？
押井監督って、どうでも良い人は良く言うけど、近しい､仲良くなりたいと思ってる人
には結構厳しい事言うなーってコメント（出渕さんの件とか宮崎Jrの件とか)から
感じるから、(宮崎監督と喧嘩して、仲良くなったから？）、
ｇｄｇｄ言ってたのは、作品友達として、仲良くなりたかったんだろうね。
女性には理解されないだろうと思うけどね。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 12:57:19ID:T+RBqtj2
それは考えすぎで単なる毒吐き人間なんでないのｗ
昔は立場的に弱かったから強いことはいわなかったけど
最近は巨匠と祭り上げられるような存在だから
気兼ねなく毒が吐けるｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 12:57:57ID:pqLfpcxg
BDは確かに、うる星でやる必要はなかったと言うのはその通りだが、うる星でやっても良かったとも言えるね。
日常世界と夢の世界、あるいは廃墟化した世界が重ね合わされてて、アニメ映画として壮大だし面白い作品だよ。
個人的にも、記憶に残るシーンがたくさんある。たとえば、無邪鬼とさくらのタクシーシーンとか、上下がひっくり返った校舎のシーンとか・・・
結構、細かなところに監督や脚本家の才能は表れる。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 13:38:58ID:Ivlwb6Ci
>>47
押井は高校時代SF作家志望で光瀬龍のところに出入りしてたくらいだぞ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:29:14ID:D22oW9X8
BDのどこが面白いのかさっぱりわからん。
俺には楽屋落ちの集大成としか思えんな。
数々の演出も「だから何？」としか言いようがない。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:30:36ID:BdeG6G3G
>>47
原作の、ラムが“組野おと子”に変装したエピソードでは
コースケがあたるに書いたラブレターの文面が見えるカットがあるのだが、
そこに書かれていたのはイギリスの特撮モノ「謎の円盤ＵＦＯ」についてだった。
あと、ムックに収録された日記マンガで、
電子戦隊デンジマンの再放送を没頭して見ているカットがあったり。

けも・こびる御大はＳＦ大好きだよ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:34:16ID:BdeG6G3G
>>54
「楽屋落ち」って言葉の意味を勘違いしていないか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 14:41:20ID:DP0w/vBr
けも・こびるの日記とかあったね
けも・こびるとは何の事なんだろうとか思う。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 15:06:40ID:UZtaH7ia
>>54
うる星見たことない人からも絶賛されてる現実はどうよ？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 16:10:49ID:Er4V02ue
蓮實重彦なんかの言う所のほとんど抽象的な「映画的記憶の快楽」
みたいなものをアニメで表現したんでは
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