劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIIIミニパト
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 03:41:09ID:r9dPXr7M0360357
2007/05/13(日) 03:01:32ID:qnNDrkhRおすすめよろしく
ジャンル何でもいいから
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/14(月) 13:24:54ID:6KQt1Mklそのヘッドギアからパクりまくる踊る関係者っていったい。
広井ってサクラ大戦だけ人気ある気がする。天外は糞だしその他も糞。
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/14(月) 13:26:42ID:6KQt1Mkl逮捕の原作者がメカデザインでP2に参加しているというのが凄い。
今をときめく今敏もいるし。
0363お姉さま
2007/05/14(月) 20:07:23ID:L4lbRESDあなた、何も知らないのね……
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/15(火) 13:38:44ID:eZYLjGH7賛否両論あるし
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/15(火) 23:02:46ID:B2ruKn/T0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/16(水) 02:17:54ID:DW007JN20367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/16(水) 11:58:33ID:WflCbKom0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/16(水) 14:02:20ID:TqwHTXvKでもラストの巨大パイオツがポロリするシーンはなんか切なくてグッとくるから外装纏ってくれて良かったけど
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/16(水) 23:54:40ID:+p41nN70ラストで立派なモノが出てきたほうが面白かった
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/17(木) 06:11:32ID:OiQmctvH最後に13匹出てきたほうが面白かった
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/18(金) 13:33:30ID:5ijHxj3Zhttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/52402/
最後にある「ノンフィクション作家」と「元警視庁捜査一課長」のコメントが対照的だ。
なんだかんだといっても、日本の警察の統率力はたいしたものだと思わんかね？
仲間が２人銃撃されているにもかかわらず、一人としてむちゃくちゃな反撃射撃を
せずに淡々と、人質救出と犯人の身柄確保のためにチャンスをうかがっているんだよ。
警官に２人被害が出ているが、息子と娘が事件の発端時に怪我をした以外、
民間人にそれ以降被害は出ていないんだよ。
内部ではいろんな葛藤や縛りで警官達も苛立っていることは容易に想像できるだろ。
でも、淡々と犯人を説得しながらそのときがくるのをずっと待っているのだよ。
もうすこし警察を応援しながら静観していようじゃないか。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/18(金) 20:08:59ID:+WHaIE8X0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/18(金) 20:32:34ID:Pqx8uoa2高島礼子とか黒木瞳はやだ、仕事ができる女って感じしないもの。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/18(金) 21:23:38ID:Lma3g6Zy0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/18(金) 22:53:39ID:+WHaIE8X0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/18(金) 22:56:12ID:9NFGs2+aまあそれでも俺よりは有能だけど…
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/18(金) 23:50:22ID:+b0cP/WE0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/19(土) 00:25:18ID:LeCgb3qK0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/19(土) 00:41:28ID:vDNURXE6緊急時に有能なだけで
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/19(土) 01:00:17ID:5roC05a90381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/19(土) 01:07:43ID:740rZzorそうでなければ後藤隊長は「40数年分の年の功＆悪運が強い」
だけが取り柄ということになってしまう・・・
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/19(土) 22:42:03ID:s9UvMq9Vキャラごとの年齢設定を知りたい
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/19(土) 23:08:29ID:tF9n0Mx60384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/20(日) 09:38:30ID:JO3SPc/10385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/20(日) 12:30:07ID:GFd/PEEiつか篠原のオトンは俺のじいちゃんより年上かもしれん
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/20(日) 13:07:23ID:810rj2idガンダムに隠れてこっそりやってたアニメって認識を直した
と言うわけで全話借りてくる
アタ真ん中でほんのり残ってるアルフォンスは暴走なんかしないよってのは何作目なんだろ
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/20(日) 14:44:06ID:nVlsysNV0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/20(日) 15:45:33ID:/OA+9hgL0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/24(木) 18:05:40ID:XsPAovrv上映時期って９０年の夏だったかな？
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 00:17:45ID:Wcjf+mCU>>389は溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩いて
劇場までP1を観に行って空振りしました。
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 01:22:42ID:DX2G4JPvだって、今35歳のｷﾓﾊｹﾞﾃﾞﾌﾞｵｻｰﾝな漏れが高校生ぐらいの時の連載だからね。
当時からすれば、遊馬や野明はカッチョイイおにいさんカワイイおねえさんだったよ。
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 01:29:30ID:DX2G4JPvケルベロスのコメンタリーの最初の方かな？エキストラが暗い廊下に沢山たたずんでる
のを掻い摘んで紹介してるとき「この人は元自衛隊の装備課の曹長かなんかで…で、自分の
銃に「アルフォンス」って付けてるような人で…ｗ…そうなんだってｗｗ」って発言から
やっぱ押井は本気でブッチャンデザインと「アルフォンス」や「イングラム」ってネーミング
を嫌ってたんだな、って良くわかった。98式AVのデザインはアリとしても、ネーミングは
いただけないよな…ｗ
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 11:59:15ID:R93iyy8s0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/25(金) 23:05:49ID:YRShtqom俺にも壮絶な叙事詩があるが、今は語るまい。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 09:08:28ID:5EAx+bHIパトのHPがあるって聞いてからだったな〜
今では活きてるHPが・・・
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 12:48:38ID:vTXm9ho40397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 17:18:49ID:xAsenXPW0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 20:06:13ID:VuYSIcyH指揮官レイバー：カービン
空挺用レイバー：トンプソン
分隊支援レイバー：バー
小型ガードロボット：ガバメント
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/29(火) 20:25:37ID:xAsenXPWズゴックみたいなのを
（パトレイバー的には ぶっちゃんのハイゴックお言うべきか）
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/30(水) 10:14:34ID:ONHquR9P冴子さんの年齢に無理がありましたがｗ
(32歳ぐらいがベストだろ！！20代に無理やりしなくても！！)
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/30(水) 14:22:19ID:YpACLCWb実際、あの世界にはあるんだろうね。二課の長い一日後編の空挺レイバーみたいのが。
でも戦争で使われるレイバーってどうなんだろうか。劇場版2の指揮官機の様な多脚もの
は指揮装甲車の派生っぽくて使えそうだけど、単座式のやつは、対人・対非装甲ぐらい
にしか効果なさそうな気がする。機動力で車輪タイプに劣り、空は飛べない、コスト
パフォーマンスも悪そう。
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/30(水) 16:24:45ID:9H8TkQnOそれだと秦の「新米」という設定に無理が出てくる。
秦と冴子、ほぼ同年代の二人の生きてきた人生の重みのギャップが
この作品の主題の一つだから。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/31(木) 08:58:05ID:imZr1pc8とずっと思ってる。
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/31(木) 09:35:36ID:qRbymLjb劇場版２は混乱へと向かう状況に重点の話だから、同じクーデターの物語でも
２の第二小隊は混乱の幕引きを担わされたカタチになってるし、カタルシスに欠けるわな
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/05/31(木) 14:44:04ID:9heKjS0n0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/01(金) 17:23:08ID:AyZBUOit元々OVAの中でも｢たまたま｣良作だった、劇場版2の前進になったというだけで、
話の主体は第2小隊のドタバタ奮戦記に主眼を置いたもの。その意味で言えば、
シリーズ的お題目としてなら、｢特車課北へ｣の方が俺は好きだった。原作漫画
にも近い話の設定だし。桜田門に立てこもるなんてのは押井がやりたかったこと
なんだしねｗ
劇場版2の第2小隊はオマケ程度だよな。別に絶対必要な要素でもなかったし。
パトレーバーという土俵が無くてもストーリー的には全く問題なかったと思う。
長い一日と劇場版2はアプローチ的に似て非なるものだよね。
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/01(金) 17:33:36ID:+lqEfsWq主人公達がただの機動隊員でも成り立つからね
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/01(金) 21:48:40ID:doTWgFgF賛否両論なんて嘘だろｗ
コレを面白いという奴がいるはずねぇぇぇぇ
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/01(金) 22:25:54ID:RKnM5p590410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 00:21:11ID:rgIKdaGnアニメやドラマが つまらなく感じてきた年齢になってから
もう一度見直してみなさい
感想が変わるから
子供の内は良さはわからないよ
昔の自分も含めて
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 01:47:40ID:x9nPu90Cそうなんだよね。ぶっちゃけ犬狼伝説でも攻殻機動隊でもよかった。
話し変わるけど、13のロケハンはどの辺でやったんだろう。激しく地元な場所が
出て来るんだけど。しかもドマイナーな場所…。ちなみに西日暮里駅近辺。
初めて見たときは嬉しかったけど、なんでこんなとこって思った。
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 01:57:19ID:5N44yi9E0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 14:48:49ID:fK6PXgUpなりはしないかね？
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 14:49:58ID:jeRA9hNZバカじゃねぇのｗ
だいたい大人が評価してねぇじゃん
こんなもん火サスレベルだよ
パト１，２は時代を超えてるけどこれはすっかり忘れ去られてるじゃん
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 15:08:30ID:fK6PXgUp0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 15:17:16ID:jeRA9hNZ大好きな糞映画WX13を貶されて悔しかったのか〜ぁｗ
悔しくて震えてるのかぁｗ
ごめんな〜ｗ
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 15:54:09ID:XACIb3Bmどこの世界にも痛いヤツがいるから・・・
パトに萌えキャラや萌え声優とかいなくて本当に良かったよ
>>411
サッカー見に東京味の素スタジアム行ったら
まんまWXIIIのスタジアムでびっくりした
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 16:03:18ID:jeRA9hNZまともな反論ができないんだよ
ガキには分からないとか分からない奴はバカだとか
WX13はこういう思わせぶりだけでなりたっている
こういう負け犬の輩が世間には沢山居る
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 17:25:47ID:XACIb3Bm子供に説明するのは不可能だ
って言ったやつは頭いいな・・・
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 17:56:34ID:OLp/Lvbr「二人の軽井沢」のしのぶさんが萌えないと申したか！
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 18:29:56ID:XACIb3Bmここでいう萌えキャラってのは
いかにもキモいヲタが好きそうな そういう人種に媚びたキャラって意味ね
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 19:02:25ID:kWF0JFn40424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 19:26:13ID:VTjdWG+l>>421がキモいヲタではないと申したか！
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 21:17:01ID:FHXageNk警察の能力じゃ一向に事態は沈静化の方向に向かいそうにないと
政府のえらい人が判断したから。
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 22:51:36ID:IIHPYFyLつくづく押井に都合のいい展開だな とは思う
そもそも戦車にウインカーつけてまで道路交通法を遵守する自衛隊が
（ゴーストップ号事件の陸軍とは別人だなw）
警察にたてつくとは思えん
むしろ刑事部と警備部で大喧嘩になって 政府に呆れられるとかならありそうだ
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/02(土) 22:52:31ID:IIHPYFyLしまった その可能性があったか
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/03(日) 07:22:47ID:zG99TW4Tあの場面の、絵と音楽のシンクロっぷりは異常。
でもあのシーン、もっと後半(刑事二人が対立する場面の直後)
に挿入したほうが、効果的だったと思われるのがつくづく残念。
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/03(日) 18:36:16ID:3QK2+0Tkそれは仕方ない。
上司と対立する前に、二人の仲の深まりを説明しておく場面が必要だったから。
むしろ対立後は不要。
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/03(日) 22:47:52ID:LEiWeDJF0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/03(日) 23:09:38ID:cb49nQgD自衛隊が首都高を往く絵を作りたかったから。
P2は「東京を舞台に戦争をやりたい」ありきで、理由は全て後付け。
だから柘野の動機も今一つ薄っぺらい。
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/03(日) 23:25:18ID:ruKiX9Xh0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:03:51ID:n3Scw/bFでもそれがかえっていい結果を産んだと思う。
下手に偏った思想ぶちまげてたら、ここまで沢山の人に観られる映画にはならなかったんじゃない？
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:19:19ID:XbN5pgd80435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:24:56ID:oseTny020436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:39:23ID:A6oznCkmその割に小説版では空挺レイバーがらみの大混戦をノリノリで書いてるが
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:45:03ID:aFc/BXei映画って、やりたいことありきで作るもんじゃないの？それをどうしてそうなったかをでっち上げる
のが演出ってもんだし。それが柘植の動機の薄さに直結してるのは同意。まぁ押井じゃなくても東京で
戦争が起こったら？って妄想してるヤツはゴマンといるんだし、珍しいシチュエーションではないよね。
>>432
それでも薄い気がする。「状況を演出するため」だけにそこまでやるならクーデターまでトコトンやれよと。
一国の首都機能を麻痺させ、戒厳令下の状況に置き、警察と自衛隊の対立の構図を際立たせ、米国にも日本
再占領を画策させる口実を提供。こんだけやっといて動機はPKOの事件です、じゃあねぇ…ｗ 「演出」が
目的のはずなのに、事態はその先まで行ってる。柘植って男は稀代の売国奴かもしれんね。
ってか、むしろ甲斐の方がスッキリして納得できる。
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:55:22ID:A6oznCkm0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 00:59:49ID:XTky7ksg「なに！この糞映画？」感想終わり。
人間模様の底の薄さに辟易・・・・・
特車２課を出動させて廃棄物１３号を始末する意図が理解出来ないし、
それ相当の納得出来る理由や説明も皆無。
最後に自衛隊で焼き殺すなら初めからそうすれば？って感じですね。
パトレイバーファンを騙した糞映画ってことで無理に納得しました。
パトレイバー好きや、人間ドラマ好きのどちらのかたも納得出来る
作品では無かったのではないでしょうか。
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 03:01:10ID:rIeOo1Obしまうもの。
439に一生懸命感想を書かせたってことは
この映画からなにかを与えられたからですよ。
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 03:23:53ID:bjW3cC2H手遅れだ。>>439は既にWXIIIを愛し始めている。
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 03:42:58ID:ixzLue84自分の場合
WXIIIの それと
今川版鉄人２８号の超人間ケリー編のデビッドボウイのスペースオデッティが流れる場面が
シンクロ率すごすぎ と絶賛されても
歌やオペラの内容を知らないので どこがどうすごいかわからん
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 03:46:40ID:ixzLue84押井が東京都内で戦争ごっこしたい って理由でP２が作られたのなら
柘植も 内海課長みたいに 戦争ごっこしたかった だからやった 反省はしていない
で良かったんんじゃね？
内海がゆうきの負の面の擬人化というのなら
押井とゆうきは本質的は似た人物像なのかもしれん
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 03:50:07ID:ixzLue84岬冴子をキモ女 と思ってる内に見るのをやめるんだ
なんかこの女いいじゃん とか思い始めたらヤバイ
体がDG細胞に浸食され始めている
うま・・・かゆ・・・
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 03:54:58ID:Vh7rJg670446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 10:32:42ID:TVbbPkOG歪ませてたり、そういう所に胸が締め付けられた。
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 11:35:52ID:FWhTG07K> 押井とゆうきは本質的は似た人物像なのかもしれん
ゆうき「冗談じゃないですよ。まっぴらごめんですね」
押井「ぼくもその意見には異論がある」
出渕「（ツッコミ入れたいけど、やめとこ……）」
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 13:25:41ID:H0pPLANuいや、本来は描きたいテーマがあって、それを構築するために
ディテールを積み重ねるもんでしょ。
P2は「都内を進軍する戦車だしたい！」「都内をヘリが蹂躙させたい！」
というのがありきで、「うーん、じゃあテーマなんにする？」って
感じだから、目的と手段が入れ代わっている。
それがいけないというんじゃなくけど、
「正統派だろう」という意見は違うだろうと。
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 13:38:22ID:yruPbSKr立ち上がるガイコツロボットが見たい！」で作った映画だしな
出来が良ければ動機なんてどーでもいい
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 14:01:20ID:aFc/BXei手段と目的、入れ替わってるか？描きたいテーマって「東京での戦争（状態）」でしょ？
都内を戦車が〜ヘリが〜ってのは、立派な「戦争状態」に直結するテーマだと思うよ。
だから、そいつから逆算したり肉付けしてって一つのストーリーを作り上げたのは、別に
何にも変わったところはないと思うけどなぁ。「パトレイバー」という枠組みで映画を撮る
なら一歩外れてるかもしれないけど、映画を撮るという観点から見れば「パトレイバー」
という枠も演出の一部だけどね。
>>449
映画に限らず、何かモノを創るって動機になるのは些細な者だよね。
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 14:39:22ID:H0pPLANu「なぜそう事態になったか」というのが柘植の動機も含めて後付け故に弱い。
一応説明が用意されてるが、誰もが納得できるというレベルのものではない。
その辺が完璧なら誰も文句ないんだろうけど。
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/04(月) 15:02:41ID:9xcE3Mo1>押井とゆうきは本質的は似た
これは俺にはわからんけど（ぶっちゃんがマイペースなのはわかるｗ）
負の面というのは厨房精神（オレ天才、社会は低脳ｗ）と
俺は読んだんだが、それならアニメに限っては柘植より後藤とおもたよ
当時の押井や伊藤のインタビューを読む限りでは
柘植は「（女の婚姻相手になれる）成熟した男」として意図されてみたいだし
で後藤は父性豊富な柘植におにゃのこ持ってかれ・・・え、えヴぁ？
>>451
たぶん「誰もが理解できる」ものをとる気はないよな、お犬様って
「理解できるやつには理解できるのだワン！」つーか
0453450
2007/06/05(火) 00:39:37ID:cezz3GtAうん。その部分については同意してる。
でもまぁ、劇中で後藤に言わせちゃったように「今の日本でクーデター起こす理由が見当たらない」
ってフレーズ。「状況」を引き起こすために、新しい壮大な嘘をでっち上げるより、リアリティを追求
するなら、当時話題でもあったPKOっていうネタは渡りにフネなんだよね。ただ、あの展開でオハハシ
を作るなら、鬱屈とした柘植の帰国後を描いて、でもやっぱり行動は起こさず総ては胸の内に…って
パターンになるのかな？とも思う。行動しても、いいとこ何処ぞの官庁舎に拳銃もって立て篭もるぐらいが
関の山だよなぁ、動機としては…。まぁだから荒川みたいな不穏分子が発生するんだろうけど。
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/05(火) 02:52:05ID:nwiwoTn7かえってリアル
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/05(火) 09:26:30ID:hpWpvP2gああいう体験があったら日本に帰って独りで畑でも耕す
ほうが自然じゃね？」って言ってたな。
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/05(火) 11:10:04ID:psT9nMwc0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/05(火) 17:21:04ID:BJtNfXXA0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/05(火) 20:25:16ID:AjU0R7tZ20秒くらいなら普通に可能なんだけどね。
宇宙飛行士はそういう訓練（といっても、実際にやるんじゃなくて、模擬的なものだけど）も受けてるし。
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/06/05(火) 21:37:57ID:KI3FAWVl自衛隊じゃないとじぇったい無理な状況になったから
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