「太陽の王子 ホルスの大冒険」を語れ
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 00:22:16ID:APnp+6QIttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E7%8E%8B%E5%AD%90_%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%86%92%E9%99%BA
ttp://www.toei-anim.co.jp/lineup/movie/horus/
ttp://www.toei-anim.co.jp/lineup/movie/horus/image/001.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/lineup/movie/horus/image/002.jpg
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/11(月) 15:41:16ID:Om044l5a順序はこれで合ってたかどうか覚えてない。
パンダコが二番目か三番目なのは間違いないが
夜10時半〜朝5時ぐらい終了だったかな。新文芸座オールナイトではいつも通り。
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/23(土) 15:28:59ID:uzBah/28もちろんノートリミングで。
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/30(土) 12:40:17ID:+WLFA8c2ホタルが何番目に来るのか、それが問題だ
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/10/30(土) 14:12:04ID:B4uIbi8ohttp://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
11/27 新文芸坐アニメスペシャル[17] 高畑勲の世界
太陽の王子 ホルスの大冒険(1968/東映)声:大方斐紗子、平幹二朗、市原悦子 22:45〜
パンダコパンダ(1972/トムス・エンタテインメント)原案・脚本:宮崎駿 声:杉山佳寿子 0:15〜
パンダコパンダ 雨ふりサーカス(1973/トムス・エンタテインメント)脚本:宮崎駿 声:熊倉一雄
じゃりン子チエ(1981/東宝)原作:はるき悦巳 声:中山千夏、西川のりお 1:40〜
火垂るの墓(1988/北星)原作:野坂昭如 声:辰己努 ★ブルーリボン特別賞 3:45〜5:15
※企画協力:アニメスタイル
上映は制作順だった
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/01(月) 11:19:26ID:dFzw69dy0374見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/01(月) 23:37:10ID:NseRvEjx映画内でちゃんと全部明らかにされていなかったような
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/02(火) 14:04:16ID:svWxibgJ0376見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/02(火) 19:17:42ID:UefVOa4Mたしかホルスは何かの神話が題材になっているとか読んだ記憶が
神話なら双子で結婚とかも有り得るし
だから明らかにされなかったっていうより「明らかに出来なかった」って事では?
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/06(土) 19:40:47ID:/CBrSXe5なぜか今どこの店にもない
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/06(土) 21:03:57ID:yqd2Lrn20379見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/06(土) 23:11:03ID:WfgrKNP3天下の東映ですよ
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/27(土) 21:05:14ID:tGepncfk今晩上映だなあ
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/27(土) 21:42:25ID:q4Ck3TUb長靴とホルスと宝島だったかな。
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!
2010/11/29(月) 17:07:50ID:Uksqw0Tqあんたの予想通り雨ふりサーカスの途中で俺は寝たw
それ以外はずっと起きてたが。
いやホルスをちゃんと見たのは初めて(DVDは途中で見るのをやめて返してしまってそれきり)
だったが、ホルスが凄く面白かったのが最大の収穫だった。
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/01/13(木) 22:56:25ID:kPXm03nIあの密度はすごいと思うんだが。
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/01/15(土) 14:03:28ID:Ldac9hvPアニメーターに高い要求をする以上は、多めに作って切るなんて事はできない
みたいな事言ってたような気がする
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/01/16(日) 13:08:34ID:mzhivncD0386見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/01/16(日) 14:35:13ID:4A2Ssgyy泣く泣く切ったカットがいくつかあるって聞いたけどね
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/01/16(日) 16:19:12ID:wzhUR3Un0388見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/01/16(日) 21:46:40ID:PiasLMkV0389見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/01/16(日) 21:54:47ID:ddPfResU0390見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/01(火) 22:56:12ID:Gdw0O1fI0391見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/13(日) 15:53:56ID:VkDVPDBLでもジブリにはやってほしくない。
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/16(水) 00:11:17ID:osKrQJAG感じたからだと思う。旅たちのシーンなんて、そっくりじゃん。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/16(水) 11:37:05ID:PasgjsZQ0394見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/16(水) 17:36:55ID:PADU00Lp0395見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/17(木) 10:04:57ID:PxJtTm0T0396見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/17(木) 21:56:14ID:kpiBQCLIアニメファン向けの「アニメ」じゃなかったよね。
ところが「ナウシカ」「ラピュタ」は東映系スタッフの作ったものでは
数少ない「アニメ」だった、だからアニオタはジブリ作品のうちナウシカと
ラピュタだけはいいと言い張るんだって。
でも「コナン」は見た目(キャラのコスチュームとか)はまんが映画なんだけれど、
実質はかなり「アニメ」だったんじゃないかと思えるのね。
ヒロインの在り方、全編を貫く暴力描写、軍と市民の関係、メカの扱い。
東映系と青少年向けアニメの奇跡的な接点だったんだと思う。
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/17(木) 23:15:59ID:fUTBKp010398見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/18(金) 22:10:56ID:74Mkcezkメカとか局所的に好きなマニアは居るんだろうけどな。
コナンが本当の宮崎イズムの最右翼だってんなら俺は宮崎嫌いということになるな。
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/19(土) 13:15:34ID:vYtLyyz20400見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/19(土) 15:17:27ID:FhIMKoiQ宮崎も鈴木もそのつもりだったんだよな。
でも、結果は「漫画映画」としてはみじめな失敗に終わった。
以後宮崎は二度と漫画映画の復権に挑まなくなった。
もう自分は漫画映画を作れる職人ではなくなってしまったことを
自覚したからだといわれてるよね。
で、以後「映画作家」の道を驀進してしまった宮崎がいわば過渡期の
奇形的な作品として、厨むけの「アニメ」をつくってしまったのが
ナウシカとラピュタだったと。
http://www.style.fm/as/05_column/animesama69.shtml
http://www.style.fm/as/05_column/animesama70.shtml
そして小黒のコラムを見返してみたら、ありゃ、小黒はすでに
「ホルス」は青少年向けの「アニメ」だった、って書いてたわ。
http://www.style.fm/as/05_column/animesama71.shtml
宮崎や高畑にもアニオタとシンクロしちゃう若い時期ってものが
あったっていうことだねえww
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/19(土) 18:00:55ID:TMFmB2D1コナンは漫画映画の退屈駄作
ナウシカは宮崎の美点が残る過渡期の傑作
その時特有の輝きを放つ思春期の少女みたいな
ラピュタは漫画映画への揺り戻しでとりとめの無くなった映画作品であるとともに
既にパヤオの劣化の坂道への第一歩が始まっている作品
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/20(日) 23:10:49.85ID:Vgf47HZK0403見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/21(月) 01:27:59.33ID:MkJ6Aw4F0404見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/26(土) 09:04:40.21ID:8RrmbE+nいま誰がつくっても出せないと思う
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/26(土) 13:23:42.93ID:zjYPrvmS0406見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/28(月) 21:40:51.02ID:Hy2EYdVAその内部をじっくり見せて、ほしかった。
ED,はまるでやる気ないし。
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/02/28(月) 23:17:14.79ID:5FNVBxgA0408見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/01(火) 14:24:23.65ID:wKpqh3phコンテの切り方というか制作スタイルを改めない限り一生治らない。
てかスレ違。
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/04(金) 09:00:51.24ID:yowcQgJZダメダメでしょう。あ、これもスレ違いか。
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/04(金) 09:09:54.16ID:N4NUsAFY0411見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/16(水) 02:33:55.30ID:fzhc2PWnそれは原因が違う
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/16(水) 08:03:31.09ID:hKtNW5Sz0413見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/16(水) 14:20:12.18ID:Ocxltl2N0414見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/16(水) 14:59:47.45ID:oPknf9+f0415見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/16(水) 18:56:37.49ID:uXIz5lSPバイバイ
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/16(水) 23:47:14.29ID:fS9MeisG0417見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/17(木) 01:37:15.18ID:rRwuZRDlお前みたいな面倒くさい奴に付き合うのは勘弁
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/17(木) 02:09:23.06ID:Ld7ipTGi後半余裕が無くなることが多いのはコンテなどの作業の段取りといった本人の仕事のスタイルに起因している。
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/17(木) 15:57:49.87ID:TfXCEBBn0420見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/17(木) 16:27:02.15ID:WWk3SaAE0421見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/17(木) 22:14:19.40ID:8hb47aSO放射能が恐いのか?
それとも酒のせいか?
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/18(金) 10:19:44.89ID:yLHyTwrs0424見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/18(金) 13:40:41.83ID:a+ex+L0h原因がどうとかあまり意味の無い話。
ということで確定。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/18(金) 19:31:43.02ID:8FEkaO100426見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/19(土) 10:24:19.28ID:f76lp0oJ原因とやらを具体的に書いてくれるだけでいいんです。
それができないのならあなたはただの嘘つきです。
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/20(日) 19:57:39.97ID:1R7X6M130428見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/21(月) 04:54:39.36ID:9UYCTmtZ0429見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/21(月) 12:14:09.49ID:vlmzpI+90430見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/03/21(月) 13:14:00.55ID:zw/kizNUなんかすっげ〜ウザいんだけど。
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/09(土) 13:47:27.44ID:U+hcA36U0432見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/10(日) 13:24:35.23ID:WfVESega0433見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/10(日) 14:10:08.05ID:4GMib+xu0434見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/24(日) 01:57:53.20ID:3gjtiyHv宮崎の関わる作品のヒロインの原点がヒルダにあるんだと思った。
そして、他のどの作品よりヒルダに衝撃を受けた。
葛藤を内面に抱え、孤独に苦しみ、あまり笑わず、自己犠牲的なキャラクター。
それに対し、ヒーローの何と軽いことか。ww
勇敢で明るく一直線だが思い悩まない。悪く言うと深みがない。
これもホルスからアスベル(脇役だか)、アシタカにまで受け継がれている。
宮崎の女尊男卑思想なのか・・?とも思わせるが、
いたいけな女の子にばかり肩に重荷を背負わせる宮崎のS趣味も感じさせるんだな〜。
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/24(日) 12:28:03.69ID:XVpuZrX00436見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/24(日) 23:20:29.03ID:3gjtiyHv映画のナウシカは終始「いい子」だったのに対し、命と引き換えに半分悪魔にさせられたヒルダはかわいそう。
最後にホルスがヒルダを村に連れ帰るところでもヒルダは初め無表情だったし、
その後笑顔になったものの、この後村に本当に受け入れてホルスと幸せに暮らせたのか心配になってしまう。
それにしても受難→自己犠牲→死→復活って完全にナウシカはヒルダを踏襲してるね。
女の子の痛めつけられるシーン、あれはたしかにいけない。
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/25(月) 07:57:35.22ID:fS0g0dNzそれは少年の劣情
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/25(月) 21:10:05.69ID:TZvmMM7C0439見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/26(火) 07:47:13.89ID:bZ6F2Q5l0440見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/29(金) 01:59:07.21ID:Av33xKeYそれにしてもあの服とバンダナ、ブーツ、いいな。
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/29(金) 22:41:48.18ID:qMiVTkza悪魔の情婦だろう。ヒルダなんて名前はドイツ・ロシア風だな。
映画公開時に、フィルムブック(作品の中のフィルムのコマをベースに
した絵本)を持っていました。
但し、この作品意気込みが上滑っているなと、小学2年生でしたが、
強く感じました。ヒルダの心の迷いとか、まだアニメーションでの
表現の能力技術が十分ではない、青くさい、作りだという印象が強
かったです。子供心にも、なんだかカルトじみた嫌な感じ、押し付
けがましい感じ、いやな感じがする登場人物の葛藤をえぐろうとす
るが技術が伴っていない感じ。つまり実力以上のことを手がけて
失敗した作品だと思います。
東映動画は、本作品を頂点として後は健全娯楽の長猫でもって、
私の心のなかでは劇場作品は終わってしまったと思っています。
幽霊船とかも観ましたけどね(ゴックリゴックリこんと、ボアジュース)。
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/30(土) 00:46:12.33ID:9TXgqCuY当時労働闘争やっていたらしく、そのリーダーが高畑さんでそのままの勢いで監督になって作品作ったとか何処かで読んだ
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/04/30(土) 08:52:41.04ID:z2pBlUKoヒルダが悪魔にレイプ・・・ハァハァ
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/01(日) 02:15:54.15ID:DN3mG+ibロマンアルバムに載ってる宮崎駿のヒルダはかなりブヒれるな
やっぱ宮崎駿の描く女の子はかわいい
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/01(日) 04:58:57.83ID:s9TNiyT1ヒルダ
「ホルスの大冒険」の製作は 難航していました 作画に入って 半年ほどたって スケジュールより あまりにも進行が遅れたりして
製作の中断をさせられたりしていました
私は アメリカとの合作の仕事をしていて スタッフではなかったのです
そのころ 東映動画のアニメーターは 二組に分かれているように見えました
私は組合員ではない立場でしたが 労働組合があって 組合活動に積極的なグループと そうでないグループに分かれているようでした
「ホルス」のスタッフは 演出の高畑さんを中心に 作画 仕上げ 撮影まで 全員が 腕を組んで 「良い 映画を作ろう!」 と シュプレヒコールでも しているように見えました
一時 製作が中断され 再開されるときに 私は スタッフに編入されたのです
高畑さんや 大塚さんから 期待されているようで 大変嬉しく思いましたが 中断するまでに仕上がっていたラッシュフィルムを見せてもらって たじろぎました
それらのフィルムの ホルスや 狼や 岩男などの動きが 新鮮で 熱気に満ちていましたから 「うっかりすると恥をかくのでは」と考えたからです
それまで作られていなかった 準主役のヒルダのキャラクターを作ることから スタッフに加わりました
演出の高畑さんは 太田朱美さん(パヤオ嫁)の描いた 一枚のヒルダのスケッチを 持って来ると 「こんなイメージなんです」と 言われました
私は 脚本や 絵コンテを充分理解したつもりで そのヒルダのスケッチをもとに いろいろなポーズや 表情を描いて
高畑さんに届けてもどって来ると 高畑さんはしばらくロダンの彫刻のように 不自然な格好で 椅子(いす)の上にしゃがみ込んだりして
考える人になっていますが しばらくしてのこのこやって来て
「ちょっと 違うのです」
このくりかえしが数日もありました
あまりに O・Kにならないので いやになって 適当に描いて見せに行くと おだやかな口調で
それでも厳しく 「敵意をもって描いてますね」と言われたこともありました
高畑さんの絵コンテは 克明なもので ヒルダの心のゆらぎまで描き込んでありました
私は その無茶な演技の要求があっても それなりに懸命に試みました
例えば ウツロな眼で遠くを見ているというヒルダの眼は ほんの少し ロンパリに描くのがいいことにも気付きました
行き 帰りの電車の中で 少女らしいしぐさを見ると 帰って 誰にも見つからないカガミの前で それをくりかえしてみたりもしました
完成試写のときも それからも ヒルダが 雪狼に襲われて 吹雪の中に倒れるカットは 胸がつまって にじんでしか見えません
そして 私を スタッフに加えてくれた メインの人達への感謝する気持ちと
「ヒルダに会えてよかった」
といつも思うのです
>>ヒルダの生みの親はパヤオ嫁
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/01(日) 23:16:28.37ID:RIhvbRsU0447見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/01(日) 23:42:45.34ID:mFZ/vHtt0448見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/02(月) 00:32:55.40ID:L2RdE4BOそんなでもなくてがっかりした
三千里のフィオリーナの方が後のクーデレに近いな!
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/02(月) 14:15:23.53ID:4Sqhdbnoこの一曲のためだけにCD探した。
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/02(月) 23:16:54.92ID:X3RT38fo0451見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/03(火) 13:09:26.19ID:uxvk0kKo0452見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/03(火) 13:33:37.58ID:KAWKgdRE0453見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/03(火) 13:41:27.21ID:JRe14aWjそういやガンコ爺さんは水戸黄門だったな。
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/03(火) 16:13:19.91ID:dFYbNVVa0455見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/03(火) 20:02:54.38ID:JxAN3TSP本作品とよく似た印象を持ちましたが、実はホルスのリリースよりも
リボンの騎士の放映の方がたしか1年は前なのです。可能性としては、
両方に出入りしている人間が居たのではないかと思えるのです。
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/04(水) 09:47:48.71ID:ZNqMnuds舞台では有名だったみたい。
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/09(月) 23:30:07.26ID:m617tT2Mヒルダ・・・もうやめて下さい、痛いし苦しいんです
グルン悪度・・・いいのか、マウニが同じ目にあっても
ヒルダ・・・それだけは
グルン悪度・・・ならさっさと
ヒルダ・・・いやーーー
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/10(火) 05:06:03.95ID:5pArN2fL0459見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/11(水) 00:32:00.12ID:eQY8+G0K0460見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/31(火) 11:18:25.64ID:SLuD7RgX水の表現もすごすぎる
ホルスが船を出す時に舳先にあたった波のくだける描写とか
ヒルダとホルスの出会う滅んだ村の描写も美しい
一枚の絵としての完成度が素晴らしい
背景のひっぱりとか天才の業としか思えない
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/05/31(火) 13:34:12.10ID:fBBA4zXgしかもエピソードの最後に使う出崎演出と違い、
作品の途中で。なんと画期的。眼からうろこが
落ちるとはこのことだ。
などと絶賛してみる。
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/06/01(水) 20:47:32.37ID:I4WTSnxk宮崎が男尊女卑ではなくて、本物の男女平等主義者だからだよ
あれは女版ハードボイルドだし
一人前の女になるにはああやって耐えることも必要ってことを教えてる
その正反対が紅の豚
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/06/01(水) 21:48:04.30ID:hwpaK32Z0464見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/06/01(水) 22:25:30.56ID:3gG75e1r0465見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/06/02(木) 15:01:34.51ID:Wv0IWAH+0466見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/06/02(木) 23:57:13.24ID:J855cKtp移籍した先から悪魔の手先となって、東映動画から有能な人間を
一人二人と誘惑しては移籍させてしまう。
ヒルダはみんな(の団結)をバラバラにしてしまう。。。。
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/06/05(日) 11:48:28.73ID:WOzyZ+Jcヒルダ=蟲の手先
ってなわけだなw
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!
2011/06/05(日) 19:20:49.08ID:Zl8PvIyAあーくまーのてさき
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