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「太陽の王子　ホルスの大冒険」を語れ

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/11(日) 00:22:16ID:APnp+6QI
好きでした。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E7%8E%8B%E5%AD%90_%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%86%92%E9%99%BA
ttp://www.toei-anim.co.jp/lineup/movie/horus/
ttp://www.toei-anim.co.jp/lineup/movie/horus/image/001.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/lineup/movie/horus/image/002.jpg
0002名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/11(日) 01:03:21ID:WYIuPdu9
名作だけどサヨがどうしたとか荒れそうで嫌だ
0003アニメック読者2007/02/11(日) 07:38:12ID:4ucA9a0M
ヒルダ→ラナ→クラリス→原田知世って流れがあったような気がする
0004名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/11(日) 08:37:15ID:lBNO1OY8
マウニかわいいよマウニ
0005名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/11(日) 09:20:30ID:Uk1plWmm
昨日、削除の荒らしが吹き荒れたはずの某所で見たのだがｗ
期待していたわりには今一つ
歴史的な意義は大きいにせよ今見るのはキツイ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/12(月) 00:13:55ID:b74RZPmP
>>5だって今から40年近く経ってから見ればキツイと思うよ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/13(火) 18:52:42ID:inWOp7qx
内容的には25年前には既に薄っぺらだったと思う。
当時これが神聖視されていたから、アニメから「卒業」した記憶がある。
まぁ今ここにいちゃ世話ないが。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/13(火) 19:07:33ID:kYqX4yq/
全っ然説得力無しｗ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 10:35:40ID:C3xnalo2
ヒルダの声の人ってどんな人だろうって期待に胸ふくらませてたら
家政婦の人だったなんて…orｚ
当時、厨だった漏れには未だにトラウマでつ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 14:25:03ID:EPUiHn5W
ttp://www.youtube.com/watch?v=bEgNt6URHKk
0011名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 17:41:13ID:xADXxUss
>>3
時かけの原田に台詞に蔵そっくりのがあったのは覚えているが
0012名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 18:13:45ID:7UX3ZjfL
投売りDVD買って20年ぶりくらいにみたが、途中で寝たな
0013名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/14(水) 20:49:58ID:n8tsYKpY
>>12
買った奴は負け
寝た奴は二重に負け
0014名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 00:38:41ID:jQcZwGvh
後年のジブリとかよりもセルいっぱい使った動きしてるね
0015名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 00:43:19ID:mhoI9X+C
セルを使うしかなかった時代だから
ところどころ止め絵になってしまうのが非常に惜しい
0016名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/15(木) 12:53:33ID:XfKatIei
アニメ色々
↓
http://www.geocities.jp/freeanimedougacom/
0017名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 20:55:13ID:Dc+1drep
ホルスは作画枚数は多いんだろうが、表現とか動きは今のほうがよい感じ。

冒頭の狼との格闘シーンとナルトの格闘シーンと比べるとそんな気がする。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 21:25:27ID:YM0oL3AN
40年間にわたる作画技術の進歩を考慮せずに並べて比較するものかね？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/16(金) 22:43:04ID:fHpwVr20
今はコンピューター。昔は手書き。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 09:18:48ID:Hw97W6d5
今見ると、今のアニメがホルスの延長線上にあることを確認してびっくり、て感じだけどね
0021名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 09:22:21ID:GgepEMyZ
ヒロインが悪者側というのは、当時は画期的でした。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/17(土) 11:27:48ID:yihq464p
歌のシーンが好き
0023名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 00:12:57ID:I4xYPNBh
今の流行りみたいに、短いカット割りや過度な演出が少なくて新鮮。
特にホルスが岩男から剣を抜くとこなんか、あっさりしていて逆にリアルだった。

でも、中盤は退屈だね…
高畑氏は娯楽性というかサービス精神が足りないよ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 00:35:43ID:Haig5jxR
中盤はヒルダが人間の心を取り戻す課程を描いてるのだから、
あれはあれで必要。
じゃないと、ヒルダの心理が薄っぺらになる。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 00:38:27ID:T+RBqtj2
制作過程のゴタゴタを考えれば重くて暗いのも致し方ない
0026名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 01:12:05ID:pmTXPixv
>>19
マシンが原画や中割りやってくれれば苦労ないんですけどね・・・
0027名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/18(日) 11:30:54ID:I4xYPNBh
>>24
暗いシーンや重いシーンだからこそ、本来、客の興味が離れないように
一工夫も二工夫も必要なのに、そういう発想すらないってこと。
宮崎氏はそれが自然にできるとこがすごい。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/19(月) 17:33:45ID:2R5omDPF
>>24
ついでに絵コンテも自動化とか
0029名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/27(火) 01:10:35ID:3YGAubCA
観客まで自動化してる今日このごろ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/28(水) 05:54:51ID:nfl/5tst
アヌスの大冒険
0031名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 20:57:08ID:hetb+PP0
ルサン役の「津坂匡章」って秋野太作の本名だったんだね
ウィキペディア見るまで知らなかった
0032名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 14:06:03ID:330rFIEx
色眼鏡で観るせいか、村人=アニメスタッフ、グルンワルド=会社、制作体制、みたいに感じる。こういうところが鼻につくこともあるかな。
尺が足りなかった、というだけあって無駄なカットは一切なく密度は大変高い。退屈はしないよ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 14:15:42ID:zKr/EYcz
>>32
その解釈、全然あってる
村人＝民衆、グルンワルド＝資本家
尺は足りてるけど、枚数が足りない
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 14:24:45ID:zM7PfmyR
それよりも
「みんなで力を合わせて」「みんなで協力して」というセリフが
やたらと何度も何度も出てくるのが気になる

かなり真っ赤っかな作品である事は間違いないね
企画自体、労働組合側が出したそうだけど
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/03(土) 14:31:02ID:zM7PfmyR
まあ一番気になるのはラストシーンの梅にメジロがとまってるカットだけどｗ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 21:01:32ID:NWSFbSbQ
>かなり真っ赤っかな作品である事は間違いないね
迷いの森で、ホルスが太陽の剣を鍛え上げる方法を悟るシーン、
あそこで当時ノンポリだった俺は共産主義的感動の震えが来ましたよ。
正に「みんなで力を合わせて」の強烈な映像化だった。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/05(月) 19:33:54ID:V+ufnyms
今から40年近く前にホルホルしてたんだから凄いよな
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/05(月) 19:42:46ID:3KEEUjZV
>>36
共産主義はおいておくとしても
団結とか協力したい欲望を増幅する効果はあるよねｗ
御輿かつぐ前にみんなで見たらすごいことになるかも
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/05(月) 22:35:17ID:Kg7oMyQN
労働組合のプロパガンダ映画面白いよね。
これとか、ソ連で製作された｢スターリングラード？｣とか
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 14:40:37ID:mkasAe0h
凄く好きな場面と大嫌いな場面が混在する映画。
ヒルダの場面はだいたい好き。
クライマックスは明らかにリンチで嫌い。
ラスト、ヒルダ生きててぶち壊し。
でもまた観ちゃう。
製作陣の悪戦苦闘が手にとるようにわかる嘘のない映画。
だからやっぱ好き。
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 14:51:26ID:lffI0wQ/
ヒルダを殺しちゃったら
特権意識（命の珠）を捨てた元資本主義の犬が（悪魔の妹）
生まれ変わってプロレタリアートとして共同体に入る
という名シーンがなくなっちゃうじゃないか
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 17:09:42ID:mkasAe0h
>>41
まあ思いっ切り組合映画だからな
つか途中で実の妹じゃありませんでしたってのもハッピーエンドにする為の苦しい脚本だわ
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 17:37:46ID:VazAxFYH
ていうかお前ら色眼鏡かけて見過ぎ
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 19:37:02ID:mkasAe0h
>>43
好きだけどいろいろ複雑な思いにかられる映画なんだわ
でも製作中、東映のお偉方に「会社はプレハブを作れと言ったのに君らは勝手に鉄筋を建て始めた」って言われたんだよな
作り手の意気込みは凄かったよ、この映画
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 19:50:31ID:k5PsCMO/
時代的背景もあるし
グルンワルド＝資本家という決め付けもねえ
もうちょっとひろい意味があると思う
王と鳥からやりなおせって感じ？

>>43
よくテレビアニメが始まってもう本格劇場映画を作ることが
できないかもしれないから気合を入れて作ろうとした
というような説明がされてるけど、それだけなんですかね
もちろん共産主義どうこうというのは無しでね
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 23:15:39ID:mkasAe0h
>>45
題名からみて最初は胸のすく冒険活劇を目指したんじゃないだろか。
ところがヒルダのキャラクターがあまりに魅力的だったので作り手達自身がのめり込んでしまい、結果的にあんなストーリーになったんじゃないかな。
とにかく総力を結集したのは確かだ。
総力を結集し過ぎて絵に統一性がなくなったんだが。
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！2007/03/06(火) 23:24:57ID:k5PsCMO/
>>46
太陽の王子という題名だったのが
地味なのでホルスの大冒険という副題をつけたというのは
わりと有名な話です

企画の初期から比較的メッセージ性の高い作品を志向していた
というのは間違いのないことだと思います
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