おもひでぽろぽろ
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
2006/07/24(月) 02:49:06ID:eZFkst6s0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 10:36:04ID:P9fcplbY0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 10:45:19ID:B6sIGqd2あと、演劇の話さ、気を使って「役者もやったけど向いてなかったって気づいた」って嘘をついたってこと？
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 11:20:01ID:jFX6x1RT0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 11:31:18ID:D24PqOPb純粋な感動を邪魔してしまう部分もあるけれど、
最近の人間ドラマには珍しいほど精神的に健康で
逞しく生きているトシオのキャラクターは魅力だと思った。
彼に惹かれていくタエコの気持ちが、ドキドキするくらい伝わってきた。
>>195
自分もちょっと思った。でも、この公開当時(91年）の価値観として
「東京はゴミゴミしていて居場所がない、田舎は自然で人間らしく暮らせる」と言えば、
誰も疑問や異論を持たない、説明不要の共通認識として成立していたのはあると思う。
ただ、それをなぜ、舞台を82年にしてやったのかがちょっと謎ではあるんだけど。
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 11:36:00ID:D24PqOPbやっぱり、お父さんの怒ったポイントが判らないという人が多かったんだね。
うちの父はまさにあんな感じだったので妙に納得したんだけど。
明確な理由は実はよく判らないんだけどｗ、あのポイントで怒るだろうという気はしたｗ
子供はわがまま言ったりスネたりするものだと、普段は受け流しているけれど
わがままの挙句、裸足で飛び出してくるほど行儀も理性も欠いた行動は、
さすがにタブーを犯しすぎた、というようなところかな。
「なにがタブーか」という価値観もどんどん変化してると思うんだけど
古い人間の私が今でもなんとなくタブーに感じるのは
・ティッシュをふきん代わりにやたらと使うこと
・「死ね」と冗談でも人にいうこと
・本や新聞などの活字を跨ぐこと などなど
逆に今タブーになったこともあるよね
作品中で、男性陣が皆どこでもタバコをプカプカ吸ってるのを見て
ああ、確かにこんな感じだった、と思い出した。
さすがにタエコの子供時代は生まれる前だけど、時代の空気感が懐かしかったよ。
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 13:37:41ID:4Pl/3RAHスキー場で１人乗りリフト乗ったことない？
アニメと同じで、３０センチ四方の座面に、つかまる棒があるだけだよ。
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 13:41:26ID:4Pl/3RAH>作品中で、男性陣が皆どこでもタバコをプカプカ吸ってるのを見て
私はタバコが大嫌いだから、タバコシーンが出てくるだびに気になってしょうがなかった。
当時の喫煙率の高さをやタバコで文句言えないような社会を忠実に表現していたんだろうけど、特にタバコじゃなくてもよかったと思う。
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:02:35ID:00OyaAQI今見るといいね
大人帝国の元ネタってこれなの？と思った
やっぱりﾊﾟﾔｵの作るスカスカのアニメの何倍もいい
んだけど奥の深さが見抜けない自分が悔しい
たとえば耳をすませばは解説サイトで解説見たときは奥の深さに感動した
ということはこの作品にもそれなりの深さがあるのか？
もちろん作品の見方なんて無限にあると思うんだけどみんなこの作品でここが深いって思う場所教えて
そもそもなぜ小5の自分がついて来たのか？
小5のタエコと27歳のタエコの共通点
小5のタエコが来たことによって27歳のタエコはどう変化したか？
最終的にタエコはなにを得たか？
などを教えてほしい
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:13:13ID:PtAXl/efお父さんが怒った理由がわからないとか見ると
なんか今の子って本当にかわいそうだなって思う
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:28:50ID:4Pl/3RAHお父さんが怒ったのは、世間体を気にする外面だけはいい性格だったからだろう。
別に教育的観点があって怒ったわけじゃないと思うよ。
基本的に、父はタエ子には甘かったが、世間体が悪くなることだけは許せない性格の持ち主。
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:32:24ID:b2irigMw子どものころはあった。
でも、苗場やニセコがブームになったころには、どこもペアやゴンドラに変えていったね。
あのタイプのリフトで谷を越えて行くのは、ほんとに恐ろしかった。
途中で板が外れてしまって流れ止めのベルトで板をぶら下げて半泣きの人もよく見掛けた。
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:37:23ID:GopB5UKyちょっと待った。
耳をすませばに、そんな奥深さとかあったの？
おれはあの映画は1回みて、あまりにもむかついたんで、以後見てないけど
奥深さとか言われると、興味がある。
よりぬき版でいいんで、おしえてほしい。
代わりに、おもひでについての私見
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:44:47ID:b2irigMw世間体と言うより、>>203の解釈に近いな。
戦前型教育を受けて、余計なことを口にしない、克己心が身についたタイプ。
「わがまま」にふるまったあげく、取り乱して我を忘れるというふるまいは、
「だらしない」「はしたない」と感じて許せないっていうことかな。
いまどきの作家にはなかなか描けない人物描写ですね。
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:47:51ID:GopB5UKy＞そもそもなぜ小5の自分がついて来たのか？
原作がそういうマンガだから。
「ちびまる子ちゃん」みたいな。
むかしを振りかえった、ほのぼのギャグマンガ
現代（といっても、82年という設定らしいが）は、
高畑監督が勝手に作ったシーン（だと思う。よく知らないので。
違っていたら、誰か訂正よろしく）
だから宮崎も、テーマ性皆無なほのぼのギャグマンガが、
どうして農業だのの話になるのか、とあきれつつ、感心していた。
「ちびまる子ちゃん」に、現代から過去を振りかえる「私」という
キャラを勝手に足したような物。
むしろその、「思い出」「農業」という、まったくすり合わない
二つのコンセプトが、いかなる高畑脳の思考回路で結びついたのかが、
よく分からない。
たぶん、作りたかったから、作っただけだと思う。
（キレイな自然の風景とか、農業をテーマにしたアニメとかを）
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 14:57:29ID:00OyaAQIいやそんな凄いってもんじゃない
ただ何にも考えないでポケーと見てた俺にはちょっと新鮮に思えた
もうサイトのほうはつぶれちゃってるから内容かくね
こういうわけで、この作品に関しては思い入れが強過ぎてつい感情的になってしまう。以後は解説らしい内容にしていこう。
作品中、印象的なのが主題歌でもある「カントリーロード」である。主人公は音楽部の友人に頼まれてその訳詩を作ることになるが、どうも上手くいかない。
最初にできあがったそれは本人が言うように、原文をメロディに合うようにそのまま訳した、ありきたりのものである。
ついでにパロディまで作っているのは、そんな訳詩しかできない腹立たしさを紛らわしたかったのだろう。
しかし、この作業は雫に「故郷」の意味を問い直すきっかけを与えることになる。「故郷」とは何か。
そこは自分を育てた親や、温かい友人、知人がいる場所である。さらに「故郷」はアイデンティティの行き着く先でもある。
原詩に登場する「to the place I belong」は直訳すると「自分の属する場所」。自分を育み、庇護してくれた故郷。
そして自分そのものを規定する故郷。英語による元の詩には、そんな故郷を懐かしむ言葉が綴られている。
「私を呼ぶ声が聞こえてくる…私は車を走らせる…昨日帰っておけばよかったという思いに駆られながら（拙訳）。」
そこで歌われるのは、都会の生活に疲れ、もう一度自分を取り戻しに行こうとする大人の郷愁である。
ところが雫の新しい訳詩では、郷愁どころか寧ろ故郷との決別がテーマである。あまりの内容の変化に、友人から「過激」と評される訳詩はこう始まる。
「独りで生きると、何も持たず街を飛び出した。寂しさを押し込めて、強い自分を守っていた。」
さらに意思は固くなっていく。
「心なしか歩調が早くなっていく。思い出、消すため。」
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 15:00:59ID:00OyaAQIもっとも雫の場合は自主的ではなく、偶然出会った不思議な野良猫に導かれて外側の世界へと飛び出す。行き着いた先は街を見下ろす高台。
彼女はそこで初めて、生まれた街を客観的に眺めることになる。それは自分自身を客観的に見つめ直すことの始まりでもあった。
快活だと思っていた自分が杉村からの告白に動揺し、ぎこちない態度をとる。物語を読んでも、これまでのように素直に感動できなくなった。雫はそんな自分に戸惑う。
ただ、自分の中のギャップに気が付いたことは、自分探しのきっかけとなった。物語を書くこともまた、自分を知るためにどうしてもやらなければならない作業である。
結果的に、雫は文章を書くことの難しさと自分の未熟さを思い知ることになるが、そのおかげで受験に対する意欲を得る。
ラストシーン。見慣れたはずの故郷は朝焼けに照らされ、見たことのない美しさをもって迫ってくる。
それは新しい自分を見つけることのできた、雫自身の姿でもある。不安がないわけではない。しかし、雫には若さと希望がある。
遠いものは大きく、近くのものは小さく見える世界の中で、バロンと雫はこんな会話を交わす。
バロン 「いいぞ！気流に乗った。このままあの塔を一気に越そう！」
雫 「あんなに高く？」
バロン 「なぁに、近づけばそれほどのことはないさ」
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 15:21:50ID:D24PqOPb勿体無いので、
【雫】耳をすませば【聖司】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1182167328/
に移動されては？ここからのコピペだという断り書き付きで。
>>208は、まだ若いんじゃないのかな？
まだ、お父さんに怒られてて、それがムカツイテしょうがない年代
なんじゃないかという気がする。
>>211
あと、商店街を歩きながらお母さんがタエコに
「本当はタエコが子役で出るように頼まれてたのを言ってはダメよ、
青木さんが気を悪くされるでしょう？」というシーンが好きだ。
その教育、そのセリフはまさに昨今見ない気がする。
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 15:42:22ID:KSavWqYNジブリは好きだから大人になってもずっと見てると思います。
年齢によってここまで様々な解釈の仕方がある作品。大切にしていきたい
ものですね。
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 15:43:50ID:GopB5UKyおぉう、どうもサンクスです
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 16:56:43ID:DIaCxSsCラストは引き返したと、勘違いされがちだけど
次にタエコが訪れたシーンらしいよ。
>>195
子供の頃の思い出に 農業を一緒くたにした作品に違和感
その回答も虎の巻に全部載ってるよ。
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 17:35:46ID:elh+lveK声は脚本家、伊藤和典のばあちゃん（素人）だそうだが
まだ生きてるんだろうか？
「おら、何も悪いこと言ってねえよ」
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 18:01:35ID:XyMeDlic0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 19:03:33ID:LOTCbPXJ>次にタエコが訪れたシーンらしいよ。
そんなわけないだろ
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 19:16:02ID:S/5H4wxe＞ >次にタエコが訪れたシーンらしいよ。
これはたしかに無理があるが、ただタエ子を見送ったトシ夫達がやたらと早く家に着いていたのが疑問だなｗｗ
タエ子が引き返すまでの時間短いよな？
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 19:26:33ID:h9/pQrmB0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 20:36:03ID:sbofGm1h>ただタエ子を見送ったトシ夫達がやたらと早く家に着いていたのが疑問だなｗｗ
次の駅で乗り換えて戻ってくるのに１５分掛かったとして（高瀬駅←→山寺駅）、高瀬駅で本家に電話（トシオはまだ戻ってないので、他の人が出たんだろう）。
で、バスで本家近くまで来て下車。どのくらいバスに乗ったかわからないが、その間にトシオが帰宅して、タエ子を迎えに行く指示を受ける。
で、バス停で会う。
とくに問題はないと思うが。
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 20:59:14ID:RdrfSlYc２chは10秒に１回、罵倒しないと窒息するような人の集まりですが平気ですか？
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 21:32:53ID:S/5H4wxeタエ子が高瀬駅で電話してる時、すでに本家にトシ夫いただろ。
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 21:34:20ID:XMfDEfAtすぐ真っ赤になるさわやかな広田くんは確かにかわいい。
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 21:37:57ID:DIaCxSsCラストはタエコもう一晩止めてくださいと電話して引き返したらしい。
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 21:50:21ID:wNlIimJ50230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 21:52:25ID:S/5H4wxe野球の試合でタエ子たちが「カッセー！カッセー！〇〇〇〜〇！」されてた奴って殿村？友村？
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 22:06:49ID:Q4agr7dw0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 22:11:34ID:qUwhvqbd0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/20(土) 22:24:01ID:Q4agr7dw0234どうしてパンチラが流出？
2007/10/20(土) 22:26:51ID:fmm1tHwYl |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ ,､/ヽ!.| |.|! l l,.ﾘ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
| lヽ!.l .|'┴‐' /ｨ:ﾊ ﾘ.j.ﾊl .j| .j.| http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70
l | :| い| , ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ
j .| .|. l' ､ 。 /j| j / ｿ ＜どのようなパンティがお好みですか？
l | j | ＼,_ _,..ィl,ﾉj.ﾉ
,' j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,. | l, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
/,ヾ;.､:::::::::::::ヾ! ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l, http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l ｢:|::::::l.l| ﾞl,l,'､
| ＼ヽヽ､::::| j:::|::::/,ｲ .j.'､ヽ ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
l､ ヾ'7-､,.;ﾞ l､::j;／ﾄ;l, l, ヾﾐ､ でも、小泉チルドレン筆頭の
ﾄ､ .| ﾞ'j Fj.ﾋ;'_ﾉ l l, ヾ､ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
! ,,...､､.ヽ, / |´ f/ .ﾚ‐―:､ ヾ;.＼
l,／:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-､l, い,.'､
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Yﾞ ! |. l,
ヾ;ム { |. | | l,
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l,.|. ＼ .ハ, /'´.,n i.ﾞ'ヽ. j
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
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0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 03:39:01ID:CRI2e/Aw0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 05:22:54ID:cWSSrIoh0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 05:26:20ID:cWSSrIoh公開当時子供だったけど、周りの子もみんな同じこと言ってた＞えくぼがヘン、大人時代の絵が嫌
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 08:16:59ID:tN5QOrsn0239見ろ！ヤエ子がゴミのようだ！
2007/10/21(日) 09:02:17ID:u1/Z9WjX0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 10:30:12ID:uKp7ojMdわざわざ手間かけて変なカオにしてるだけちゃうんかと。
高畑勲の見解を知ってる人がいたら教えてｴﾗｲ人
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 10:36:09ID:32mCeC58リアリティの追求のためだとか日テレの特集でいってたような
ソースは私の記憶
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 10:54:16ID:skcGeKqz今じゃ誰もこんなことしてないよね
失敗作だ
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 10:56:19ID:tN5QOrsn0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 16:36:52ID:Bvj5ymP4高畑監督はアニメ技法の可能性という点にいつも着目してた人。
あの皺もリアリティのある表現技法のひとつとして
実験的にやってみたって話をなんかで読んだことあるよ。
リアリティ表現として有名なエピソードでは、「火垂るの墓」で
米を研ぐシーンの米粒ひとつぶひとつぶを全部動かせないかと持ちかけて
その場にいたアニメーターを絶句させたこともあるらしい。
さすがに実現はしなかったけど。
それくらい常にリアリティのあるアニメにこだわってたらしい。
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 17:29:21ID:Q4/0iWHD風景がすごくリアルに描かれていて感動したな。
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 19:38:09ID:ENRxJUw20247永遠の糞餓鬼.GJ ◆5G.Bhu4NbE
2007/10/21(日) 20:50:00ID:Z5RBGQigおまえは雪国育ちじゃないなあれは冬になるとスキー場になるんだよ
あと経営状態が良好なスキー場はゴンドラをつかう
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 21:03:36ID:3TSWUwyq庵野に観艦式をやらせるより
米とぎ1粒づつやれって言えば、やったんじゃないだろうか。
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 22:02:28ID:uKp7ojMdｲｻｵがそこまでリアリティに固執する理由が分からん。
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 22:22:22ID:CRI2e/Awそれを言っちゃおもひでぽろぽろはアニメでやる意味ないじゃんって話になるわけで・・・
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/21(日) 22:33:56ID:DF21Sa4Gどこかで監督が語ってたが、現実をよく観察してアニメに再構築する
というのは、漫然と実写を撮ったり見たりしてるだけでは気づかない部分を
浮き彫りにすることが出来るという点で、表現として大いに意味が有るんだそうだ。
確かにこれが実写だったら、山形の情景やら鉄道のデテールやらが
↑これほど話題になるかというのはある。
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 00:35:30ID:YQtiaP490253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 02:15:25ID:1F7cG5vRわがままでもいいから凛々しくあってほしいというのが父親の気持ちらしいぞ
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 02:48:09ID:Dh+8dh6R雪国育ちじゃないけどスキー場のリフトを使ってるということは判ったよ。
昔はシングルのリフトしかなかったなぁ、ペアリフトが出てトリプル、クアッド
と出たけど。ロープトゥなんてのもあったな。
0255／(^o^)＼オワタ
2007/10/22(月) 10:24:08ID:AT0dCVbx0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 10:37:11ID:YQtiaP490257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 11:41:05ID:WsfNtXpVあっち見て後悔した人も多かったというが
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 12:21:43ID:ed3NJorfそんなもんだろ？
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 12:56:47ID:aYTXItm+トシオにﾜﾛﾀ
トシオは本当にタエコを好きだったのかどうかが
気になってたまらん
本家の客だから親切にしていただけだったら
どうすんだろ
彼女がいれば本家の婆さんも知ってるだろうけど
もしかしたら年上は嫌かもしれんのに
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 13:02:51ID:MM30LuTF邦画なんて、つまらない代名詞だからな。
世界に誇れるのは、日本のアニメ。
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 15:20:08ID:Dh+8dh6R好きではなかったけど興味はあったでしょ。じゃなきゃ蔵王にドライブなんて誘わない。
駅まで迎えに行った時も、前回「ドヤドヤーっと来た若い連中の一人」って、タエコに
興味があったことを遠回しに言ってるし。まぁ結婚対象とは考えて無くても、付き合っても
いいかなぐらいは思ってるでしょ。
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 18:49:43ID:KY0fNYQHだがその邦画があったからこそ、この作品ができたともいえる
ＯＰからして見てとれるように、松竹ホームドラマからの影響を
こんなにも包み隠さず素直に表してるのは、驚くほどのことじゃない
他にも映画・音楽などのネタが色々とちりばめられてるみたいで
漏れはその全てに気が付いてわかるわけではないんだけど
これは監督の個人的な趣味なんだろうか？
もしそうだとしたら、作品と自分とのあいだにきちっと距離を置く
極めてクールなタイプの高畑監督にしては異例のことと感じる
近い時期に作られた「紅の豚」を、宮崎駿はパーソナル・フィルムと呼んだが
「おもひでぽろぽろ」は高畑氏にとって、そのような位置づけになるという面もあるんだろうか
「ハイジ」「アン」と女の子の成長を描いてきた流れの続き・仕上げとして、
これまでの作品作りの一つの区切りとしての為、かつてないほど監督個人の趣味性を反映させて
この作品は存在してるように思えてしまう
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 20:48:59ID:cqmm7Hnd0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 20:59:59ID:6GosJAgB映画の「踊る大捜査線」なんか、署内にわざとらしいスモークなんか焚いちゃって最悪だったな。
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 21:23:39ID:Rx4uxiwe>邦画
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 22:20:19ID:sQ0yk6D50267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 23:17:49ID:hmAe0fTC「おもひで」より社会派度は高いぞ
「我々は、法に守られてるんじゃない。縛られてるんだ」
「室井くん、辞表を出しなさい」（圧力ジジイ）などなど
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 23:29:00ID:1T9Opb/L「一般視聴者が想像するｶｺｲｲ警察幹部のヒトの役」
でしかないような気も。
トシオさんは本当にｶｺｲｲと思うよ。
自分の生き方について、自分なりに試行錯誤した歴史を持ってて
他人に対してやたらと攻撃的になったりせず、誠実でユーモアもある。
タエコが惚れるのもわかるよ。
しかし、91年当時の27歳と25歳は、現代の20代後半と比べて大人びている
というか、落ち着きすぎているなという印象があるなあ。
現代に置き換えたら、タエコとトシオは35歳と33歳くらいでもいい気がする。
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 23:36:15ID:1T9Opb/L正確には、「91年(公開)当時に 設定した 27歳と25歳」というべきか。
舞台は82年だから。
でも急速に30代が若くなったのは、ここ10年くらいの間のような気がするな。
十数年前くらいのマンガなんかだと
「お局様」の役が27、8歳の設定だったりして
最近になって読み返してビックリしたよ。
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 23:44:32ID:PVz90dfuおっさんが脚本書いてるせいもあって
やけにしっかりしてるよね。ジブリの女キャラって。
実際27であそこまで大人な女性は、希少だと思うよ。
としおも25にして、
農業1,2年目なのにやけに知識が豊富だし、
人間としてもしっかりしすぎだよｗ
27と25というより、３７歳３５歳の会話かな。
年齢考えたらちょっと違和感あるけど、アニメだし仕方ないよね。
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/22(月) 23:46:51ID:PVz90dfu大人タエ子はジブリのオッサンの作ったキャラだからギャップがあるんだよね。
この16年の間にいったい何が？って程性格変ってるし。
大人タエコの落ち着いたしっかり者のキャラだったら
子供時代はりえちゃんかツネ子みたいなキャラじゃないと
つじつまが会わないと思うﾅｧ。
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 00:34:39ID:xtM7Qy4m「現実感」の表出でもあるんです。
学芸会の名演技をきっかけに、スターになれたかもしれないタエ子。
でも現実には、たとえお父さんの反対がなかったとしてもスターに
はなれなかった。子供時代の誇らしい想い出と、それにつりあわない
今を生きるという満たされない思い。
子供の頃のちょっとした希望と、大人になってからのちょっとした
挫折を描くためには、見た目うるわしくお顔つるつるの主人公では、
説得力に欠けてしまう。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 00:36:03ID:xtM7Qy4m現実を受け止め生まれ変わる姿を描くには、ちょっとがんばれば本当にスター
になれたんじゃないか、というような美人ではだめなんです。
ごく平凡な、十人並みの外見じゃなきゃだめなんです。
それに対して、思い出の中の人物は子供を含めて全員端正な顔立ち。
それはタエ子の記憶の中であって「現実」ではないから。
ちなみに実写でやったら、どうしたって美男美女が出演することになる。
だから、その意味でもこの映画は実写では成り立たないんですね。
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 00:38:02ID:NYs8ACyIとしおも25にして、
＞ 農業1,2年目なのにやけに知識が豊富だし、
＞ 人間としてもしっかりしすぎだよｗ
…てあんたが駄目なだけじゃないのか？自分は二十代前半の頃に自給自足や自然保護活動に興味もって有機農業とかの経験したけど、考えれて当たり前で、考えれないのはただの馬鹿だよ。
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 00:47:53ID:Sh7JXJTX0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 00:49:43ID:Sh7JXJTX＞それに対して、思い出の中の人物は子供を含めて全員端正な顔立ち。
幼少期のキャラクターの顔は 原作の漫画 を忠実に再現したものだけど？
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 01:14:26ID:N6PCI6pV現在…表情筋などをリアルに書き込んだリアルな絵、現実的
ってことだよね。
>>274
環境などに関する知識は豊富でも、それは
「人間としてしっかりしてる」とは言わないような。
トシオは恐らく他人のことを
「考えられないのは馬鹿」呼ばわりなどしないと思うよ。
そういう必要以上の攻撃性がない辺りも、
トシオは余裕があって「しっかりしてる」んだと思う。
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 04:10:40ID:iqi4ico+わぁ同じジブリでもおもひでだとこんなに低いのか。
ぽんぽこあたりと変わらない扱いなのかな？
裏に踊るシリーズだったのも関係はあるだろうけど
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 11:08:43ID:8uQMkFEK箸もまともに持てないような役者が主役とは、片腹痛いよな。
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 14:42:57ID:lF1XoWoh俺もきになったが現実と思い出を区別してんのかなって
無理やり解釈すればそんな気にならない
最近俺の中でこの作品が3位の神隠しを抜いた
だが2位の耳をすませば、1位のとなりの山田くんには
まだまだ及ばんな
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 18:03:43ID:Sh7JXJTX随分老けて見えるよね 50ちかいと思ってたのに
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 23:34:48ID:Ri4j52Qiいきなり自分語りを始めたタエコを
何言ってんだコイツって顔しながらも
ちゃんと真面目に耳を傾けてるところだ
ところでもしトシオが本家の夫婦の長男だったなら
ばさまは果たしてタエコを嫁に誘っただろうか
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/23(火) 23:48:57ID:xtM7Qy4mなんで？
誘ったんじゃないのかな？
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 00:14:58ID:WfOJRaAA山形に来るのが2回目位では誘わなかっただろうね。
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 00:49:05ID:aTHvvvIw0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 01:09:43ID:Vqz7/c4G0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 01:51:18ID:w4O0R/up0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 02:18:12ID:TAxhxR6d虚構の中のリアリティなんだよ。
夢だけど夢じゃなかったがじぶりの基本立ち位置
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 15:04:57ID:0M1TtkX00291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 16:25:03ID:hIB1DVfdうろ覚えだが、あのしわは 27という若くも中年でもない微妙な歳の表情を
表現するために入れたという話。
時代が変わったんだよね。今だと27であんなしわのあるほうが珍しい。
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 17:36:57ID:TAxhxR6dのは当たり前。実際、しっかりしてない若者でも働けるように
仕事をシステム化して社会のほうが媚売って受け入れてきた。
「そんなやり方じゃもう今の若い者がついてこない」
っていう危惧が企業側に根底にあった。昔のやり方で厳しく接しても
今の子には嫌がらせにしか感じない。それはタエコの父親のコンセプトと一致
する。今の子はおもひでぽろぽろみても共感できるものをみつけられない。
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 18:48:25ID:u2M9lkZw泣くのはいやだ笑っちゃお〜♪
それでもこんな気概だけは不変であって欲しいな。
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 21:29:10ID:+gIIECFX人への上手な気遣いとか、対し方とかそういうのができてるんだよね。
人付き合いのスキルが高いというか。
子供時代のタエコが子役に選ばれていたことを口外するのを禁じ、
「青木さんが気を悪くされるでしょ」と言ったタエコの母なんかを見てもそうだけど。
でも、こういうのって、昔の人は結構できてたんじゃないかな。
今は、他人との距離感の取り方がわからないという人が多いもんね（自分を含めて）
最近の映画・ドラマ・アニメなどの主人公や登場人物は
トラウマを抱えてたりしないと視る人の共感を得られにくいのか？というほど、
どこかしら病んでたり苦しんでたりすることが多いけれど
トシオやタエコは、誰しもが成長過程で出会うショックや挫折や悲しみを
トラウマなどにせず、ちゃんと乗り越えて糧にしている、とても「健康な」人なんだよね。
それが今見ると、かえって新鮮で、すがすがしい気持ちになるよ。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/24(水) 23:51:48ID:NQ0aFZZe0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/25(木) 01:15:14ID:c2+3QXsR思い出したら泣けてきた・・・
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/25(木) 15:12:48ID:MVQgD41k結局握らなかったのは何でだろう？
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2007/10/25(木) 18:12:39ID:fDBvMA2pつまり、ほんとは好きなんだけどストーレートに行動できない
トシオの言う男の子の心情の表れなんじゃないか。
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