ドラゴンボール超★258 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/11/25(金) 12:02:48.07ID:n9D2HaB8K

ブウとの戦いのその先へ…
原作・ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
「ドラゴンボール超」フジテレビ他にて2015年7月5日より毎週日曜朝9時放送中！
□原作・ストーリー&キャラクター原案
鳥山明
□ 出演
野沢雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□ シリーズディレクター
畑野森生
□ キャラクターデザイン
山室直儀
□【※実況厳禁】⇒アニメ特撮実況板： http://hayabusa6.2ch.net/liveanime/
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.2ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
□原作・無印・Zの雑談は、なるべく専用スレで。
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします。
□GT・劇場版・ゲームの話題は専用スレでお願いします。
□次スレは>>950（状況に応じて>>900）が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
◆スレ立て注意事項
本文1行目に以下の一文を加えること
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★番組公式サイト⇒ http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/
★番組公式twitter⇒ http://twitter.com/DB_super2015
○前スレ
ドラゴンボール超★257 [無断転載禁止]c2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1479883979/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/11/25(金) 12:37:31.25ID:pi6t4iaF0

各週単位で見ると未来トランクス辺は
バッドエンドな感じがしたけど
続けて10話くらいみるとこれでいいんじゃないかという気がする。

きっと鳥山は未来トランクス辺で描きたかったのは、
タイムマシンを使って過去や未来を勝手に行ったり来たりし時間に干渉しまくってきたトランクスに罰を与えたかったんだろう。

病気で死ぬはずの悟空を助け様々な過去に影響をした未来トランクスの世界が歪みが生じ
本来あるべき時間の流れとは、別のパラドックスな世界になってしまった。

全てはトランクスがタイムマシンを使った事で生まれた別の時間軸で起きた話なので
全王様に消去で良かったと思う。

出来れば未来トランクスとマイにも
一緒に滅んでもらいたかったが
仲間、地球、宇宙、時間軸そのものを全滅され、これからは表に出ないようにひっそり二人だけで生きて行くしか道は無い。
(多分二度と登場は無いはず)
終身刑みたいな扱いだしこれはこれでアリなのかと

2016/11/25(金) 12:51:47.94ID:OToZNTQ/a

スレ民の不満と戦犯(推定)をまとめてみた。
①設定(強さ、時系列、青髪)→鳥山、アニスタ
②冗長(2度敗走、魔封波、ピラフ)→アニスタ
③池沼(無礼、痴呆、潔癖)→鳥山、アニスタ
④結末(全王ボタン、トラマイ新世界へ)→鳥山
⑤茶番(緊迫・絶望感なし。全王、天使)→鳥山
⑥音楽(OP、ED)→プロデューサー、吉井

2016/11/25(金) 12:53:37.22ID:r3CVy2/30

>>2
まぁなんとなくわかるっちゃわかる
マイを生き残らせてくっつけてやったのは鳥山の良心なのかね
アニオリでブルマがタイムマシンまた作ろうとして台無しだけどな

2016/11/25(金) 13:27:24.45ID:83n5Kc8c0

http://i.imgur.com/5oeCQWn.jpg
http://i.imgur.com/2Apch1d.jpg
http://i.imgur.com/eBlXfVu.jpg

http://i.imgur.com/gx6JwgB.jpg
悟空一人

2016/11/25(金) 13:58:09.19ID:g9egKifH0

来週のジャンプバレまだないの？

2016/11/25(金) 14:00:56.99ID:Q6jEz5lV0

未来マイは地球人の中では唯一一度も死んでない
死こそが当たり前な世界観でこれは凄い

2016/11/25(金) 14:25:01.08ID:gdtInK/lK

>>1乙
どげな辛い事があっても乙っとったら楽しくなるばい！
やけんチカラ合わせ全力で乙らんね！

2016/11/25(金) 14:26:23.42ID:r3CVy2/30

>>7
神（鳥山）に愛されているからな
肉体若返ってDB屈指の美形キャラ宛がわれて
長編のヒロインまでやってるんだから異常といえば異常

2016/11/25(金) 14:27:20.70ID:bGH31xSW0

なんかもう超は最終回やったよね感がある
これ以上何やんだよ

2016/11/25(金) 14:37:48.79ID:MBdpFR/Z0

黄金フリーザ編もうちょっと作画を修正してくれればBD買うんだがなあ
顎が尖がったりヒドイ

2016/11/25(金) 14:38:16.96ID:Ivn7CxSZK

前>>998
ややこしい話にしてんだな

2016/11/25(金) 14:39:05.83ID:2oMmZ3t0K

>>2
分かる
あれ見て「無理矢理ハッピーエンドにするな」って言ってるやつは単純すぎ
明らかにバッドエンドなのに
トランクスとマイ残したのは後日談やるか再登場させるためだろう

自分は最後、合体ザマスがトランクスに「また過去に助けを求めるのか？」ってのは、タイムマシンというチートアイテムに何回も頼るトランクスへの鳥山流皮肉だと思う

誰しも時間移動してやり直したいことはあるのに、トランクスだけそれをやってることへの罪悪感
だからトランクスも痛みは伴うべきってメッセージ
あの結末は仕方ない
細かい描写や演出は不満あるけど

2016/11/25(金) 14:44:27.37ID:lAVKZ4g9d

>>12
ややこしくしてるのは間違いないけど、あの年表でもゴワス殺害成功のザマスの世界別にしてるし
別の世界のザマスだったからビルスがザマスを破壊してもブラックが消えなかったって説明してるのに前スレバカ多すぎ

2016/11/25(金) 14:50:41.32ID:O3++trDJ0

>>14
そこに引っかかってるやつはいない(か、ごく少数)と思うよ
多数は、(無理やり好意的に解釈しない限りは＆公式の解説では)因果がループしていることと
ビルスが分岐の原因と言われちゃってることを問題視してるだろう

2016/11/25(金) 14:54:29.80ID:Ivn7CxSZK

別世界だと何で影響しないんだっけ

2016/11/25(金) 15:00:37.08ID:lAVKZ4g9d

>>15
だからアニメは描写不足だって言ってるし、辻褄を合わせようと考えればできることに対して決定的な矛盾点もないのにパラドックスだーって言ってるやつがいるからおかしいってこと

2016/11/25(金) 15:08:58.72ID:2oMmZ3t0K

>>10
ベジット回は何回見ても最終回の雰囲気感じさせる
神作画に初めて聞く壮大なBGM
ベジットからのトランクス元気剣でトドメ
もうあれで最終回でいいだろってくらいの満足感

でもこの話をここに持って来るってことは、これを上回る規模のストーリーやバトル用意してるってことだろう

2016/11/25(金) 15:10:35.13ID:070lVJxUM

>>13
やベーなもしかしたら今後チート使いまくりの悟空たちに
ドラゴンボールから生まれた邪悪竜なんてのをぶつけてくるかも
深い考察だわ

2016/11/25(金) 15:12:24.23ID:Ivn7CxSZK

作中の流れだとトランクスが来たから、ビルスがザマスを倒すきっかけになったようにしか見えないけどな

2016/11/25(金) 15:12:53.86ID:MBdpFR/Z0

元気ソード　股から切り裂くのはやめてほしかった

2016/11/25(金) 15:17:14.95ID:2oMmZ3t0K

>>19
流石に二度目だからな
困難の度に自分だけチートアイテムで助けてもらうとか
今回で終わりにしないと今後もトランクスは過去に助け求めに来るから成長出来ない

これでもう未来トランクス世界の話は使えない
鳥山も今回で終わらせたかったんだよ
未来トランクス自体は再登場するかもしれんが

2016/11/25(金) 15:19:06.10ID:kH0KbkVp0

>>15
トランクスが来たのが大元だけど
ビルスが原因ってのはザマス消したのが分岐の決定打だったからだろ

ただビルスが言った「神が神を消すんだから未来に影響しないわけがない」ってのが気になる
単にビルスが勘違いしてたのか他に原因があるのか
前者ならすべてが丸く収まるんだが後者だと結局ビルスが原因じゃないだろってなるしワケワカメちゃん
ビルスの管轄外の宇宙だから神として消滅させたことにならなかったのかとか色々考えたが結局は妄想だし

パラドックスでも何でも良いから公式の明確な見解が欲しいわ
この辺りはマジでスッキリしない

2016/11/25(金) 15:19:39.39ID:Ivn7CxSZK

>>21
ザマスが特殊な気に変質しているような台詞してたから、三部のディオみたく貫いた後にニヤリとさせてから、そこから体に亀裂、「なにいいい」でもできたかも

見映えが悪かったな

2016/11/25(金) 15:19:49.18ID:gdtInK/lK

鳥山プロットでキビトVSザマスの所をアニメスタッフがキビトを悟空に変更した方がちびっ子逹は喜びますよ(笑)
と変更した所で新しい世界が生まれたんだよ
歴史を変えたのはトランクスでもブルマでもブラックでもザマスでもなく
アニメスタッフだった

2016/11/25(金) 15:21:08.59ID:2oMmZ3t0K

>>20
だよな
少なくともアニメスタッフはそうゆう解釈で描いたはず
だからパラドックスだと言ってるのに、パラドックス理解出来ないバカが否定して、「トランクス来なくてもブラックは生まれた」とか言ってる
それは漫画の話だって最初に言ったのに
自分はアニメの話してんだから

2016/11/25(金) 15:25:48.45ID:O3++trDJ0

>>23
「神が神を破壊すると平行世界にも影響するルール」と
「時の指輪があれば↑のルールを無効化できるルール」という
ふたつのややこしいルールを持ち込んで、しかも結果相殺で何の効果も無いからなあ
これらのルール説明そのものが要らんかった

2016/11/25(金) 15:26:01.23ID:070lVJxUM

>>22
わざわざ未来世界を引っ張り出して
滅茶苦茶にしたのは話のネタがない鳥山の愚行
メッセージはないと断言できるあってもGTの焼き直し

2016/11/25(金) 15:26:03.14ID:2oMmZ3t0K

>>19
鳥山抜きでGT作れるスタッフは有能だと思う
GTが評価低いのは公式続編として見るからであって
単体で見たら普通に面白い
オマケ扱いだったドラゴンボールをメインにしたり発想は悪くない
ファンに叩かれまくった100年後の話も好きだわ

2016/11/25(金) 15:28:31.21ID:r3CVy2/30

>>29
ドラゴンボールの題材であそこまでつまらないのは酷かったと思うぞ
特に同スタッフで作った無印リメイクは最悪だった

2016/11/25(金) 15:29:17.94ID:QQGb7RDXd

>>2
そう伝えたいならそう伝えてもいいが
滅びたキッカケが悟空のミス連発だからなあ
最終的には悟空が呼んだ全王ボタンだし
結局は何を伝えたいのか未だに伝わってない
一般視聴者は深く考えてないから
あー面白かったートランクスかっこいいー
で終わりだろうからいいけどな。

そういえば演出不足(ミス)と言えば
トランクスが勇者トランクスになって
人間の力をおおおって熱く感動させようとしたところだな
アレのせいでハッピーエンドに失敗したバッドエンドに見える

2016/11/25(金) 15:30:29.21ID:2oMmZ3t0K

>>14
バカはお前だよ
何見てたんだ？
ブラックが破壊の影響受けなかったのは時の指輪してたからだろ
未来ザマスは不死身だったから

別世界でも神が神を滅すれば時空に干渉するとビルスが言ってただろ
じゃなければ時の指輪の効能をブラックな説明させない

2016/11/25(金) 15:31:12.58ID:Ivn7CxSZK

トランクスが来てザマスに会うまでにブラックが来てる
そしてザマスを消すまでに、悟空たちはブラックの正体探るのに奔走していて、野良仕事している余裕がある様子もなかったから、「トランクスが来なくてもブラックが生まれた」と考える人がいてもしょうがない

2016/11/25(金) 15:34:27.86ID:O3++trDJ0

>>17
……という具合に、作中(＆スタッフ)の説明に反する方向で考えないといけないので
「辻褄を合わせようと考えればできること」のハードルは結構高いと思いマス

2016/11/25(金) 15:35:06.73ID:g9egKifH0

リメイク一回目ってほぼどんなアニメでも失敗するよな。2回目、3回目くらいから安定してくるな。
うまくいった例ってルパン3世シリーズくらいか。古くてすまんなｗ

2016/11/25(金) 15:36:27.87ID:070lVJxUM

トランクスの罪と呼ぶなら呼ぶがいいと最後の知ったことかは
共感するわ
いい加減神のルールとかうざすぎ

2016/11/25(金) 15:37:12.64ID:2oMmZ3t0K

>>25
漫画の方がまだ理解出来る
ザマスは悟空と会ってないし、無能に悟空の存在聞かされて神チューブで悟空のこと知ったわけだから
アニメは悟空とザマスが練習試合したからブラック生まれたって言ってるようなもの
ブラックはハッキリと「私はお前に打ち負かされたザマスだ」と言ってる
つまり悟空が原因って強調してる

アニメ版は完全にパラドックスの原理だからトランクス来たのがブラック誕生の原因

2016/11/25(金) 15:37:57.08ID:6QnWcpQa0

たぶんこの章はザマアスが二人いるから
全王も二人でる
そしてトランクスも二人は決めてたのかな
大人トラが二人の世界はまぁ安全かもな
戦力的にや老界王神も生きてるし

2016/11/25(金) 15:40:33.40ID:2oMmZ3t0K

>>30
無印リメイクなんていつやったの？
改は無印やってないぞ

2016/11/25(金) 15:40:42.74ID:g9egKifH0

>>37
漫画版とアニメ版の時間原理が一致しないのかそれは大問題だな。
鳥山にしろアニスタにしろ正しい時間の概念理解できてないのも問題だがなｗ

2016/11/25(金) 15:41:51.31ID:gdtInK/lK

>>31
悟空の忘れ癖のミスはアニオリなんだからなかった事として見るのが昔からの伝統だろ
Zもアニオリ含めたらセル編ですら駄作だよ
トランクスが殺されて怒ったんじゃなく実は自身のプライドを傷つけらた事に怒ってたベジータが
たまたまセルにたち向かったせいで悟飯負傷
ヤムチャはトランクスに嘘をついて喜ばせるという後味の悪さ
16号破壊されて超2に変身したと思ったら実はしてませんでしたの16号の破壊は
超2に覚醒させる犠牲ですらなかったなど
こんな事(アニオリ)はなかった事として語るのがDBスレの伝統だろ

2016/11/25(金) 15:42:21.80ID:tz4O2qnja

ベジット元気玉最後に世界消滅、
これ以上何があるかって？決まってるよ
宇宙空間でバトルしまくって宇宙も破壊されまくって
全知全能とか出てくるスケールになるのさ

2016/11/25(金) 15:44:18.64ID:r3CVy2/30

>>39
映画　最強の道ってやつ

2016/11/25(金) 15:45:07.65ID:XtwjHKWZ0

もう全王がいると思うと全て茶番に感じるわ
全王や側近が瀕死に陥って悟空に助けを求めるくらいのインパクトなきゃもう驚きもしない

2016/11/25(金) 15:47:12.03ID:2oMmZ3t0K

>>36
いや、あれむしろただの開き直り逆ギレでダサいんだが
「知ったことか」ってザマスに論破された証拠だし
せめて「人間は過ちを犯すけど素晴らしい部分もある。お前は表明だけしか見ないで人間殺してる悪魔だ」とかならまだよかった

2016/11/25(金) 15:48:39.90ID:gdtInK/lK

鳥山プロットには矛盾は、なかった
現に鳥山プロットに書いてあることは全て漫画にしていると、とよたろうさんは海外インタビューで言っている
アニメ側が鳥山プロットを変えてしまったんだよ
だからアニメには矛盾が生じ漫画には矛盾がない

2016/11/25(金) 15:49:05.04ID:Rgqy7FUP0

罪と呼ぶなら呼ぶがいいは何かダサかったね
セリフのニュアンスは良いんだけど、言葉選びのセンスが古い

2016/11/25(金) 15:49:28.65ID:070lVJxUM

全王>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>全宇宙元気玉

2016/11/25(金) 15:50:24.67ID:2oMmZ3t0K

>>40
鳥山プロットが分かればなぁ
せめて本筋は一致させてくれないと
あれじゃ別作品みたいだよ

2016/11/25(金) 15:51:17.03ID:2oMmZ3t0K

>>43
知らんな
そんなのあったんだ

2016/11/25(金) 15:52:30.71ID:Rgqy7FUP0

ブルマの髪が紫のやつだよ
１０年以上前のやつじゃねそれ

2016/11/25(金) 15:54:11.61ID:2oMmZ3t0K

>>41
ひでぇwww
そういや、アニメだとナメック星で悟空が超サイヤ人なったのベジータ見ちゃったんだよな
地球に移動してから知るはずなのに
アニメはもう別の話になってる

2016/11/25(金) 15:54:38.02ID:BfG8JfGH0

1996年公開だから20年前

2016/11/25(金) 15:55:37.25ID:Ivn7CxSZK

>>49
アニメとよーいどんで作業しても、漫画のが手直ししやすい印象

2016/11/25(金) 15:58:29.25ID:r3CVy2/30

>>53
当時小学生でビデオ借りて観て
あまりにつまらなくて途中で見るのやめた思い出ｗ

2016/11/25(金) 15:58:41.74ID:jjSZzrCB0

アニオリはZ時代から強さ関係もデタラメだしクソ描写ばっかりだったからな
そのクソアニオリだけで構成されてるのが超

2016/11/25(金) 15:58:41.96ID:BtGwLReoa

http://i.imgur.com/OxVA0e9.jpg
原作を悉く台無しにしていくな
結局自分達の世界を守れず別の時代に帰ったとか
脚本家ばかり叩かれてるけど原案考えてる鳥山が糞としか思えん

2016/11/25(金) 15:59:05.65ID:lAVKZ4g9d

なぁパラドックス厨はトランクスが来なければザマスと悟空は出会わずブラックが生まれなかったって証明できるのか？

描写がないとかっていうのはなしだぞ
アニメがパラドックスが生まれてるように勘違いさせるほどの描写不足なのは間違いないんだから

その肝心なところを言わないで騒いでるのが滑稽だって言ってんだよなぁ

2016/11/25(金) 16:00:30.56ID:gdtInK/lK

漫画版＝鳥山プロットだろ
海外でのとよたろうさんのインタビュー見たら分かる
ググッたら読めるから一度読んでくればいい
鳥山プロットは完璧だった

2016/11/25(金) 16:02:06.32ID:QQGb7RDXd

>>56
そういうことだ
一番重要なのはその後者の件

2016/11/25(金) 16:02:15.06ID:BS+mMtoR0

>>57
その未来はトランクス本人によって見捨てられましたとさｗｗｗ

2016/11/25(金) 16:02:36.90ID:jjSZzrCB0

クソ描写とクソ展開のオンパレードなのにそれは全部脚本家が付け足したってかw
んなわけねーだろwww

2016/11/25(金) 16:04:36.74ID:tz4O2qnja

フィギュア王にてアラレちゃんと悟空の戦いで
悟空は楽しんで戦ってアラレちゃんは
遊んでもらってる感じらしく、どっちが圧倒的に
強いかは判明しない模様まあコラボなんてそんなもんだな。本来ならトリコとルフィ秒殺してたように

2016/11/25(金) 16:05:19.07ID:2oMmZ3t0K

>>54
そりゃ漫画は書き直すだけでいいし
アニメやり直しなんてほぼ不可能
台詞変更だけでも声優また呼ばないとだし

2016/11/25(金) 16:09:02.61ID:070lVJxUM

>>45
それはわかる勇者トランクスモードやってるわけだしどうせなら言うべきだったかもな
全体通して怒りと恨みだけが強調されてた感は否めない

2016/11/25(金) 16:11:55.87ID:MBdpFR/Z0

魔神か魔界王神かその類を出してくれないかな
ザマスは不良芯人だったのを期待したが全く出てこなかった

2016/11/25(金) 16:13:12.68ID:BS+mMtoR0

メリオダスとか？

2016/11/25(金) 16:13:38.31ID:2oMmZ3t0K

超で気付いたんだが
もしかしてトランクスってドラクエの勇者イメージしてる？

ギャリック砲やファイナルフラッシュ使えるのに、わざわざ折れた剣にこだわるとこ見ると明らかに勇者っぽい
もし元気剣がアニオリならアニメスタッフ見直しわ
安易にファイナルフラッシュフルパワーとかに頼らず、剣でトドメ刺したのは素直に感動した

2016/11/25(金) 16:15:10.72ID:9i6VgE3q0

鳥山が「全王まで巻き込んで～」て言ってるからあのオチは鳥山のせい

2016/11/25(金) 16:15:28.69ID:gdtInK/lK

>>62
神が神を殺せば全ての歴史に影響が出るみたいな糞アニオリ入れて
鳥山プロットに戻す為に時の指輪で回避できたみたいな糞アニオリ入れた
一度嘘をつくとその嘘を隠す為にまた嘘をつき嘘をつき続けていかなくてはならなくなり
自分でも間違ってると思いながらも引き返せなくなるのと似てるわ

2016/11/25(金) 16:16:49.40ID:070lVJxUM

トランクスが人間代表面出来たのもあの剣の謎パワーのおかげだから
あれもまた神のルールでどうのこうのされるほどの逸品でないとな

2016/11/25(金) 16:17:26.71ID:2oMmZ3t0K

>>65
客観的に見るとザマスの方が正論な部分多いんだよなぁ
トランクスは感情論でしか反論出来てない
「知ったことか」とかただの開き直りやんw

勇者なら台詞もかっこよくないと
スタッフにはもっと丁寧に考えてもらいたかった

2016/11/25(金) 16:18:56.73ID:F35z1MFf0

不死身なしブラックが別次元の悟空とか見たかった

2016/11/25(金) 16:20:31.64ID:7v1H8Sap0

散々身勝手なザマスにキレてたトランクスだけど全ちゃん相手には文句も言えず移住
人間舐められてんなあ

2016/11/25(金) 16:21:28.03ID:2oMmZ3t0K

>>70
じゃまザマス破壊はアニオリってこと？
未来ザマス消すってことで破壊したんだよな

2016/11/25(金) 16:22:34.53ID:1IllOBDDK

そうだよな
原作で未来ブルマが言った「平和な未来がある世界があってもいいんじゃないか」でいいよ

2016/11/25(金) 16:23:52.06ID:070lVJxUM

>>72
ザマスはあれもまた感情から来る一方的なキチガイだからな
リアルで考えたら相模原のアレ
知ったことかも正しい

が勇者トランクスだからやはりそちらの言う通りです

2016/11/25(金) 16:25:09.35ID:lAVKZ4g9d

>>75
また肝心なところで逃げるのかパラドックス厨
早く証明してみせろよ

2016/11/25(金) 16:26:12.76ID:gdtInK/lK

>>75
神が神を破壊しても他のパラレル世界は変わらないって事
時の指輪とか関係なく変わらない
アニメスタッフが変な設定を2つ作ってしまった

2016/11/25(金) 16:30:22.48ID:QQGb7RDXd

>>69
その言葉に期待してたのに
結果はまさかの最後の消去役とは…w

2016/11/25(金) 16:34:22.20ID:Ivn7CxSZK

未来世界が消滅エンドで不満が多いのは、視聴者がドラゴンボールを見てきて積み重ねた想いが一気に無駄なものにさせられたから

罪だの罰だので今回にもっていかせたいなら、それだけのやり取りを重ねて、視聴者に刷り込ませていかなきゃいけないと思うけど、口にしているだけで感情移入させられるものじゃなかったのが残念

2016/11/25(金) 16:35:56.39ID:gdtInK/lK

そもそも神が神を殺したら他の並行世界にも影響するならブラックは全ての神を
殺してるし全ちゃんが世界消して未来大神官逹も消えたとしたら
現代大神官逹にも影響しなきゃいけなくなるしな
つまらんアニオリ入れたせいでストーリーが台無しなんだよ

2016/11/25(金) 16:36:18.59ID:DfPQv6NWr

消滅なら消滅でいいけどもうちょいやり方あったろって話
雑、とにかく雑

2016/11/25(金) 16:42:42.87ID:U9+xZLgmd

>>74
いいて全ちゃん来なきゃもっと酷いことになってない？

2016/11/25(金) 16:44:09.47ID:Ivn7CxSZK

>>83
キャラひとりひとりの反応や言動も大事になってくると思うが、肝心の主人公も他人事みたいな感じだし、設定も心の流れも色々と雑だったな

2016/11/25(金) 16:44:50.24ID:Rgqy7FUP0

まず章のサブ主人公(子供達)を雑に扱ったのだけはいただけない
『負けないもん』とか言わせておきながら、ラストに登場もせずそれっきりはネーよな

2016/11/25(金) 16:45:31.29ID:E1MDyaqea

>>55
同じくwww
ドラゴンボール大好き小学生だったのに最後まで見た記憶がまったくないww
たしか製作費すごいかかってたんだよな
そしてこの作品以後、神と神まで劇場版が作られることはなかったわけだ…

2016/11/25(金) 16:50:02.27ID:gdtInK/lK

>>81
歴史を変えるのは罪だと言う事は昔から原作のトランクスも言ってたし(本当は、いけない事なんです、でもあんな未来なら的な事)
他にも鳥山設定のDBオンラインやそれを引き継いだゼノバース、
鳥山原作の銀河パトロールジャコやDB超でも前から言われてたし
罪だと言う事は昔からあったしジャコとかも含めじっくり時間かけてると思うけどな

2016/11/25(金) 16:55:57.42ID:E1MDyaqea

>>86
ただのアニオリモブだと思ってたけどサブ主人公だったのか

2016/11/25(金) 16:58:39.43ID:070lVJxUM

宇宙の法則としての罪ではないからな
全王の怒りを買うか買わないかそれが基準
その全王は機嫌でどうにでも態度が変わる存在
だから罪に対する罰も作者の都合であり後付けであり言い訳にすぎない

2016/11/25(金) 17:01:14.60ID:MBdpFR/Z0

ボタンで呼ばれのが現在の全ちゃんだったら悟空の友達だから黄金フリーザ編みたいに緊張感無しになってた可能性が高い

悟空を知らない未来全ちゃんだったからビルスシャンパが恐怖する12宇宙破壊を実現できた　それまでピンとこなかったけど
全ちゃんの怖さを教えたかったのだろう鳥山が

2016/11/25(金) 17:09:38.39ID:070lVJxUM

>>91
鳥山が怖いよ自分の作品をクレヨンでぐしゃぐしゃに塗りたくってる感じ

2016/11/25(金) 17:10:02.58ID:Ivn7CxSZK

>>88
常識や権力に縛られないやりとりしかしてないな

王さまみたいなにタメグチして「なんて無礼な」という少年漫画にありがちなやりとり程度

掘り下げるものになってない

2016/11/25(金) 17:10:52.70ID:Gmqws3zga

>>57
ゲームでもパラレルワールド認めてるんだし、超でトランクスとマイが出会うトランクスが原作トランクスじゃね？

あと原作トランクスは20になるとアゴがシャクれる

2016/11/25(金) 17:10:58.10ID:9fyUNA3X0

タイムマシンの罪言うけど全然そう思えない
これが一軸のみの世界観で過去改変したら未来の世界も変わってるタイプなら分かるんだけど
別に改変されたことが前提の世界が生まれてるだけで誰も損してないじゃん

2016/11/25(金) 17:12:19.65ID:WwbqqFlc0

子供向け謳ってる割には子供や若いキャラに対する仕打ちが酷いよなこのシリーズ

2016/11/25(金) 17:13:47.96ID:QQGb7RDXd

悟空のザマスはわりい奴には見えないけどっていう伏線って回収された？

2016/11/25(金) 17:15:07.80ID:gdtInK/lK

でも未来全王様呼ばなかったらもっと世界は酷い事になってたんじゃないか？
無敵の霧ザマスが宇宙を覆って全ての宇宙が苦しむ惨殺ショーの始まりだったから
安楽死みたいなもんじゃね
全王様の行為は

2016/11/25(金) 17:15:35.63ID:070lVJxUM

全王や破壊神は別に宇宙が持つシステムってわけじゃないから
全滅させれば宇宙のルールも変わる
実際ザマスはいいとこまで行ったなあ

2016/11/25(金) 17:16:17.70ID:Gmqws3zga

>>95
ザマスみたいなのがたくさん現れると収拾つかなくなるからじゃない？

2016/11/25(金) 17:18:41.85ID:gdtInK/lK

>>97
それアニオリ台詞だから伏線も回収もない

2016/11/25(金) 17:19:37.93ID:Jfy7bHrB0

>>91
全王の怖さはさ、逆らったり怒らせたら怖いで良かったと思うんだよ
あれじゃキチガイの怖さだよ

破壊神の仕事ちゃんとやりなよって叱りに来たり
ザマスがメチャクチャにした地球見て酷い、誰がやったの、ムカつく
っていう全王の中での善悪の基準がしっかりあると思ったら、酷いから世界消滅させちゃえっていう理解不能な思考回路
キャラが定まってない

2016/11/25(金) 17:20:11.71ID:dtH+xgXpr

>>97
伏線なの？
フロストに悪の気は感じないと言わせて
あの様だったし
ただの判断ミスだろ

2016/11/25(金) 17:23:15.20ID:Gmqws3zga

悪い気感じるならゴワスが界王神候補にはし無いかと

2016/11/25(金) 17:23:22.39ID:RKTtcqra0

>>102
子供の遊び感覚なのが怖いってところだろ
子供をうまく扱っていい方に導ければいいけど
それが出来なきゃ要らないって一気にぐちゃぐちゃにしてしまう

2016/11/25(金) 17:24:06.48ID:070lVJxUM

ボケると子供に戻るって言うしなぁ

2016/11/25(金) 17:24:34.60ID:9fyUNA3X0

>>100
収拾付かない世界が生まれるだけだしよくね？
そもそもその世界も何れ全王が強制的に収拾させるだろうし

2016/11/25(金) 17:25:03.24ID:7v1H8Sap0

ブラックの強さとかも明らかに見誤って厄介なことになっているし今の悟空にウーブの才能を見分けられるとは思えん

2016/11/25(金) 17:25:50.74ID:gdtInK/lK

>>102
キャラが定まってないも何も最初から全ちゃんの気分を損ねたら世界が滅ぶって散々言われてきただろ

2016/11/25(金) 17:28:05.67ID:RKTtcqra0

もしも現代で悟空と友達になった全王だったら
違う消し方出来た気がするわ
破壊神替えちゃおうっかなって言えるんだから部分交換も出来る
12宇宙の武道会やりたいわけだし無茶なことはしないな

2016/11/25(金) 17:28:16.82ID:eq1JMIyh0

>>59
海外のとよたろうのインタビューってどこに載ってる？

2016/11/25(金) 17:28:32.96ID:3tPR0xAXa

馬鹿になったよな……悟空
そのせいでトランクスの宇宙消滅しても何故かニッコニコだし……何なん？

2016/11/25(金) 17:30:45.09ID:2oMmZ3t0K

>>82
そういやその通りだな
流石にそこまで気にしなかったわ

2016/11/25(金) 17:32:15.07ID:Io+eODard

超の脚本陣はドラゴンボールになんも思い入れがないから理解できず盆暗な話しか出来ねえんだよ

2016/11/25(金) 17:32:48.07ID:070lVJxUM

全王は宇宙にとってなんなのか
秩序を守るバランサーなのか
それとも破壊を楽しんでるのか
消滅後の空間には入れるらしい
だとするなら消滅ではなく初期化？
なぜ私たちは服を着るのだろう

2016/11/25(金) 17:34:38.86ID:RKTtcqra0

>>111
これがそうです
ttp://www.animenewsnetwork.com/interview/2016-10-26/dragon-ball-super-toyotarou/.107579

2016/11/25(金) 17:37:24.00ID:83n5Kc8c0

東京アニメアワードフェスティバル2017 みんなが選ぶベスト100、DRAGON BALL 超[スーパー]に投票しました！
https://vote.animefestival.jp/ #TAAF2017

2016/11/25(金) 17:38:41.04ID:GESR73n7H

次からまた小ネタ挟まれても笑える自信ない

2016/11/25(金) 17:39:45.12ID:Nrlnfnhg0

全王が同じ世界に二人存在するってどういう状況？
神は時を越えちゃダメなんじゃなかった？
ましてや神の頂点である全王様だぞ

2016/11/25(金) 17:41:05.67ID:eq1JMIyh0

>>116
トン

2016/11/25(金) 17:43:10.94ID:WhPH1hyV0

まだトランクス編のラストをごちゃごちゃ言ってんのかよ
全王ボタンは最初に出てきてたんだし、このラストは普通に予想できただろ

2016/11/25(金) 17:43:21.89ID:eq1JMIyh0

ポスターを見る限りだと漫画版の合体ザマスは眉毛がないっぱいな。
見にくいけど顔つきが違うから、アニメ版よりよっぽど強そう。

2016/11/25(金) 17:44:44.96ID:MBdpFR/Z0

67話の最後のほうで
ウイスが未来に行ってその時代のビルスにザマスを退治(ゼットソードに封印？)を頼むって・・・・
最初からこれをやってたら今までのクソ長いストーリーいらなかったのでは・・・？

2016/11/25(金) 17:45:41.09ID:WhPH1hyV0

>>97
回収なんか必要ないだろ
あの時点で悪い奴に見えたら話終わるわ

2016/11/25(金) 17:46:22.64ID:+rap+1eP0

>>101
漫画版のフロストは「凶暴な気を、感じない」と言わせてアレだったし
まだ分からないぞ

2016/11/25(金) 17:47:55.00ID:E1MDyaqea

>>70　>>82
これ気になってたからスッキリした
あの自信満々なビルス様は何だったんだろうと
時の指輪も結局よくわからない存在だった
正直時の指輪については深く考えたくない

2016/11/25(金) 17:48:29.25ID:Cofxb5MEr

>>123
簡単に対策できますみたいな言い方はしないで欲しかったな
なんのためにあんな苦労したんだか

2016/11/25(金) 17:50:21.70ID:Jfy7bHrB0

>>109
いやだからそれなら善悪関係ない自己中心的なのキャラにすればいいのにの

ちゃんとしない破壊神を叱ったり、酷い世界を見て怒ったり、それをしたザマスにムカついたりって常識的な善の基準を持ってるように見せるから、なんだちゃんと世界のトップとしての自覚あるんだなって思うじゃん

見せ方が下手だって言ってんだよ

2016/11/25(金) 17:50:55.24ID:3tPR0xAXa

>>123
魔封破覚えに戻ってきて、札忘れて帰ったアホの尻拭いな訳だけど……
これ尻拭いにもなってないんだよな、新しい時間軸作っただけだし
何故かウイスがマイのワガママきいただけ

2016/11/25(金) 17:55:06.28ID:Rgqy7FUP0

>>121
全王は予想できたが
ラスト2話でこんな早送りで終わるなんて予想はしてなかったよｗ
『まだ』って言うけど最新話の話題だろｗ

2016/11/25(金) 17:56:18.66ID:gdtInK/lK

ウイスが未来に行く為に来週ブルマはタイムマシンを作るのか

2016/11/25(金) 17:58:02.28ID:070lVJxUM

>>116
鳥山はストーリーよりギャグにうるさいとかｗ

2016/11/25(金) 17:59:11.46ID:lAVKZ4g9d

ID:2oMmZ3t0K
結局痛いところつかれると答えられないパラドックスパラドックス言いたいだけのバカだったことが証明されたな

2016/11/25(金) 18:04:08.03ID:WhPH1hyV0

>>130
終わったことをごちゃごちゃ言っても何も変わらんし、それって楽しいのかね？
早送り？そうかなあ。俺はすげー長く感じた。
ブラックの分身とか変なカマとか、あんな回いらんし、互いに早く合体して、相打ちで全体来て終わりでいいやん。

2016/11/25(金) 18:06:59.79ID:RKTtcqra0

>>132
鳥山のギャグはやっぱり独特な間、テンポが大事だからな
わざわざネームまで描いてくれる
http://i.imgur.com/98ikHde.jpg
http://i.imgur.com/K2uobrz.jpg

2016/11/25(金) 18:07:19.81ID:3tPR0xAXa

>>134
あそこで合体さすなら偽悟空使うの自体勿体なかったし、チチと五点殺したとか取って付けたような悟空との因縁もいらなかったよね
これでもう偽悟空のネタは使えなくなったとおもうと残念

2016/11/25(金) 18:08:56.15ID:RKTtcqra0

順番逆になっちゃった
http://i.imgur.com/K2uobrz.jpg
http://i.imgur.com/98ikHde.jpg

2016/11/25(金) 18:11:41.25ID:Rgqy7FUP0

>>134
終わったことを『確定した内容』をごちゃごちゃ話す場でしょうに
まだ放送してない予想を話しても、長文厨の妄想まみれでそれこそウザイでしょ

2016/11/25(金) 18:13:58.10ID:070lVJxUM

>>137
いろいろ資料提供ありがとう面白い

2016/11/25(金) 18:15:26.01ID:O3++trDJ0

Sd2f-PVnuの主張は正しいよ、作中発言を勘違いで済ませて演出の流れとかも一切気にしなければな
キッチリ隅々まで描写されてない以上、そこまでした脳内補完を覆す証明なんてできない
できないけど、そんな難易度高い脳内補完を万人が納得して受け入れるかは別の話だよねって言ってんのに

2016/11/25(金) 18:18:44.04ID:RKTtcqra0

>>139
面白いよな

こんな簡略化な絵でも誰がそこにいるか分かるし
立ち姿とかも”らしい”のが、なんかいいんだよな

2016/11/25(金) 18:29:44.63ID:lAVKZ4g9d

>>140
難易度高くはない
何故なら漫画で辻褄が合う解答を見せてるのだから
その解答を勘違いが生まれるようにややこしくしてるアニメが問題なわけだが、それでもギリギリ決定的な矛盾点はない
漫画に従って辻褄を合わせようと脳内補完しようと思えばできなくない以上それはパラドックスではない

あの演出の仕方が万人に受け入れられないのは当然だしアニメの持って行き方はツッコミどころ満載でメチャクチャすぎる
けど決定的な矛盾点がない以上パラドックスパラドックスって偉そうに騒いでるのはパラドックス言いたいだけだろ

要はアニメの糞さは同意だけど叩き方が幼稚だってこと

2016/11/25(金) 18:30:35.00ID:eZYaeSr50

編集能力と作家能力は基本的に逆向きの才能なので、途轍もない天才でない限り両立しない。
物を作るにはものすごいエネルギーが必要だから、受けるとか受けないとか制御しながら作るのは難しいんだよ。
鳥嶋氏は鳥山明ですら、本人が描きたいものを描かせると面白くないと言ってる。
ジャンプで言うと車田の男坂なんかが描きたいものを描かせてダメになった例。
逆に編集は作家がやりたがらないことをカバーし、やり過ぎを抑えるのが仕事。
編集者というのは自分で作るわけじゃないから好きなことを言えるし、冷静に商品として良いか悪いかを判断できる。

2016/11/25(金) 18:37:00.47ID:j5hhZqxwp

なぜビルスがザマスを破壊したら分岐するのか明確な回答ってある？

2016/11/25(金) 18:40:34.21ID:BtGwLReoa

>>144
ビルスがザマスを殺したから分岐したのではなくウイスが時戻しをしたから分岐した

2016/11/25(金) 18:41:55.95ID:3tPR0xAXa

無い
無いけど指輪が破壊を無効化した結果、矛盾が生じてザマスが殺された時間軸が新たに生まれたのでは？

2016/11/25(金) 18:42:44.18ID:3tPR0xAXa

>>145
時戻しでは分岐しない
あれだけは特別

2016/11/25(金) 18:43:11.31ID:g9egKifH0

Drスランプも鳥嶋がいなきゃセンベエさんが主役だったらしいからな。鳥嶋が女の子好きだったから
主役も女になったらしいしな。

2016/11/25(金) 18:45:03.45ID:Jfy7bHrB0

>>140
ちょっと長かったからもっとシンプルに

アニメはパラドックスがあるから糞だと叩くのと

アニメはパラドックスがあるような見せ方をしてるから糞だと叩く

の違い

2016/11/25(金) 18:47:49.13ID:ldwqqqHca

ウイスの巻き戻しじゃ分岐しないってアニメでは説明なかったっけ？
定期的にウイスの巻き戻しで分岐説が出てくるのが謎やわ

2016/11/25(金) 18:52:34.94ID:3cWDpWYB0

ウイスの能力は過去へワープじゃなくて時間の流れ自体を巻き戻してる感じだからな

2016/11/25(金) 18:53:06.26ID:3tPR0xAXa

天使の仕事は破壊神が適当なことやったときに修正することだと思ってたけど
全王が宇宙消してしまっても大神官出てこなかったな……

2016/11/25(金) 18:54:12.22ID:Jfy7bHrB0

>>144
アニメではない
ザマスを破壊したことによって本来生まれるはずのブラックが生まれなかったという直接的な要因だからかな
そもそもトランクスが来なければビルスはザマスを破壊しなかったわけだから元をたどればトランクスのおかげでブラックが生まれない世界が生まれたんだけどそこら辺の説明もないからアニメはややこしくなる

2016/11/25(金) 18:54:58.66ID:070lVJxUM

>>3
⑥は上の5つと違う意味でヤバいどんなコネだよ
明らかにイエモンとか場違いだし紅白出るとか謎だし急にごり押ししてるよな
あと真鍋かおりと結婚してたの昨日知ってビックリしたわみんなにとっては今さらネタですまんけど

2016/11/25(金) 19:01:39.27ID:zM9IClh80

アニメで説明足りなかったり微妙に違うのは仕方ない
漫画は手直ししたかったら鳥山が修正したり出来るけどアニメはな

2016/11/25(金) 19:05:35.25ID:BtGwLReoa

>>147
マジか
ソースある？

2016/11/25(金) 19:10:20.87ID:Rgqy7FUP0

>>156
ソースも何もウイスの時間戻しで分岐するなら
今頃時の指輪10000個くらいあるだろｗ

2016/11/25(金) 19:12:36.14ID:ZWwegnSo0

フリーザがもっと本気で修行してどこまでいけるかみてみたい

2016/11/25(金) 19:13:32.49ID:3tPR0xAXa

>>153
あの時間以降に指輪嵌めたことあるザマスはぶっちゃけ全員回避できてるんだよな…
>>156
ソースというか、ウイスが能力使う度に新しい世界が生まれるとは、ビルスの言動からもとても考えられないし、ウイスの能力は過去に行ってるようには見えない
タイムマシンで過去に行くともう一人自分が居るでしょ？
ウイスのは世界ごと時間を巻き戻してる

2016/11/25(金) 19:54:31.64ID:2oMmZ3t0K

>>159
つまり、時空間移動ではなく純粋に時間が巻き戻されるだけか

なら現代の未来ではビルスの破壊によりブラックは現れない
じゃあ、ブラックはどこの時間軸のザマスなん？
トランクス未来には苦悩したままのザマスいるし

2016/11/25(金) 20:00:02.38ID:Jfy7bHrB0

>>160
うわ
マジで理解してないでパラドックスパラドックス言ってたのかよ

2016/11/25(金) 20:20:17.23ID:ldwqqqHca

流れはこう
もうちょい時系列を追って細かく解説する事もできるがめんどいわ

①現代１（ブラック誕生）
②現代２（ブラックになるはずだったザマス破壊）
③未来

①で何らかの方法で悟空を知り手合わせしたブラックが誕生し③へ行き暴れる
どうしようもないトランクスはブラックの情報を持って①のブラック誕生前へ行くが③へ分岐してしまう

2016/11/25(金) 20:25:46.49ID:Jfy7bHrB0

>>162
最後②へ分岐だな

アニメだけ見た場合これはわかりづらいかもしれないけれど
このことをこうやってわかりやすく説明してもパラドックスパラドックスうるさいんだよな
んで問い詰めると答えずに逃げる

2016/11/25(金) 20:25:55.33ID:ldwqqqHca

追記
③への分岐原因については
トランクスがブラック誕生前の世界に
ザマス破壊のきっかけになりえるブラックの情報を持ってきた事で分岐した説（オレの予想）と>>146の説がある

2016/11/25(金) 20:27:08.68ID:2oMmZ3t0K

>>161
お前バカなくせに粘着気質だな（笑）
もう理解出来ないならいいって

「アニメ」は演出のせいでタイムパラドックスになってるってこと
また書くのめんどいから後は必死でも見て理解しろ
とりあえずドラえもんの金貨盗まれた話見てから出直せ
理屈は同じだから

2016/11/25(金) 20:28:22.26ID:Ivn7CxSZK

本編は無事ザマスを倒せたが、野良仕事やってる余裕のある話だったかなという

トランクスが来なくてもブラックが出てくるというのは、物語をつくる上でだと思うけどな

例えばこの先の全王トーナメントでザマスが悟空と遭遇したのが初めてで、ザマスが負けて悟空に執着
その後、呑気に野良仕事やってる悟空の身体を乗っ取った。

で、分岐させた未来トランクスを知ることになって暴れまわったのを、未来トランクスが助け求めて本編に来て、これから起こることを断ち切った流れのが、まだ俺はすっきりする

ただ、東映スタッフだと、トランクスが来て悟空がビルスと一緒にザマスに会いに行ったのがブラックへのきっかけみたいだしな

2016/11/25(金) 20:29:30.73ID:ldwqqqHca

>>163
修正サンキュー素で間違えてたわ

2016/11/25(金) 20:29:39.74ID:ZjjKgXHw0

ブラックは未来トランクス世界に一年滞在して暴れてたんだよね
少なくとも本編世界より一年先行した未来の平行世界がブラックザマスの出発点かと

2016/11/25(金) 20:30:48.52ID:Jfy7bHrB0

>>165
ほら逃げたw
俺の質問一個も答えてないじゃん
つまりおまえの方が理解してないバカってこと
アニメの演出は糞だが矛盾は生まれてない

悔しかったら俺の質問に答えてみろ
答えられないからそうやって逃げてんだろ

2016/11/25(金) 20:35:17.19ID:WhPH1hyV0

いい歳こいてこんなとこでいきんなよ
大丈夫かおまえ

2016/11/25(金) 20:37:28.47ID:ldwqqqHca

ミスしてたからもっかい書き直した
一応アニメでの真相やからなこれ
アニメはどの時期の悟空の肉体か何経由で悟空を知ったのかは不明

①現代１（ブラック誕生）
②現代２（ブラックになるはずだったザマス破壊）
③未来

①で何らかの方法で悟空を知り手合わせしたブラックが誕生し③へ行き暴れる
どうしようもないトランクスはブラックの情報を持って①のブラック誕生前へ行くが②へ分岐してしまう

②への分岐原因について
トランクスがブラック誕生前の世界に
ザマス破壊のきっかけになりえるブラックの情報を持ってきた事で分岐した説（オレの予想）と>>146の説がある

2016/11/25(金) 20:38:21.56ID:2oMmZ3t0K

>>162
分かりやすい

だからトランクスが来たことによって悟空とザマスが手合わせして、ザマスが悟空に恨みを持ちブラック化した
トランクス来なければ未来の事情知らないわけだから、悟空やビルスがザマスと出会うことはない
でもブラックがいなければトランクスも過去には来ない
つまりこれがタイムパラドックスによる矛盾でありアニメの脚本

漫画版は筋通ってるからパラドックスとは言ってないのに、バカが粘着して無知晒してる
アニメは明らかにパラドックスの矛盾になってしまってるからこれだけ議論になってる

2016/11/25(金) 20:42:21.06ID:RdcTx4cxd

時間軸的にもビルスがザマスを破壊する前にブラックは時の指輪つけて現代に来てるの存在が確定して消えなかったと理解してる

2016/11/25(金) 20:42:21.11ID:Jfy7bHrB0

>>172
本当にわかってないじゃんww
>>162
に書いてあることすら理解してないじゃん

2016/11/25(金) 20:42:23.48ID:emTafdOfM

正解の時系列ってあるの？
http://i.imgur.com/sDBCJyp.jpg
http://i.imgur.com/CNkMRip.png
正解がわからん

2016/11/25(金) 20:43:45.96ID:noNGRR4I0

そもそも悟空が心臓病で死んでるはずの未来トランクスの世界に悟空と身体を入れ替えたザマスが出現してる時点でおかしいんだがな
本来なら人造人間編とは違う世界のトランクスが来るはず

2016/11/25(金) 20:46:07.52ID:V2MbdYtv0

時の指輪で過去になんて現代殴り込みに来たときしかやってなくね？
時の指輪奪って超ドラゴンボール復活する1年後に飛んでひたすら願い叶えるループして未来トランクス世界のザマスに会いに行ったんでしょ

2016/11/25(金) 20:46:35.72ID:3cWDpWYB0

>>172
>トランクス来なければ未来の事情知らないわけだから、悟空やビルスがザマスと出会うことはない
ここよ
トランクスが来て行くことになったのは確かだがトランクスが来なかったとして別の理由で行った可能性もあるだろって話
タイムパラドックスと断定するにはトランクスが来なかった現代では悟空達が何をやっていたのか明確にする必要があるってことでしょ

2016/11/25(金) 20:47:50.92ID:zM9IClh80

>>176
えっ心臓病死んだ悟空って何も関係ないでしょ

2016/11/25(金) 20:50:50.24ID:V2MbdYtv0

現代よりちょっぴり未来の悟空と体入れ替えたのにそっからさらに未来に飛んだら未来トランクス世界になるのはおかしいって話でしょ
トランクスだって今までもタイムマシンで元の世界に帰れてたわけだしもうそういうもんだと納得するしかないと思うけど

2016/11/25(金) 20:51:36.95ID:noNGRR4I0

>>179
青髮トランクスが人造人間編の時に来た紫髪トランクスと同一なせいで関係しちゃうんだよ
ブラック出現は悟空生存ルートの未来で出現するはずなのに分岐したはずの死亡ルートに現れちゃったからわけわからんことになってる

2016/11/25(金) 20:52:48.29ID:3cWDpWYB0

>>180
未来はトランクスの未来しか今の処存在してない
まだ分岐されてないからね
超の世界は未来を作ってる最中ってことじゃないかな

2016/11/25(金) 20:53:19.04ID:bunFzs0Rd

>>165
デジャブ感すげえwwww
今日一日中そのレス見せられてる気分だ

2016/11/25(金) 20:53:47.86ID:Ivn7CxSZK

時の指輪が元凶へと導いたのだよ

2016/11/25(金) 20:53:53.66ID:zM9IClh80

漫画版で時の指輪は別の時空でも行けるとか言ってたような

2016/11/25(金) 20:55:55.59ID:Jfy7bHrB0

ことの始まりは現代の悟空が何らかの理由（理由Aとする）でザマスと出会い、ブラックが誕生する←これが正史①

正史①の悟空とザマスが出会う前にトランクスがやってくる
トランクスによりブラックの情報を得たことで正史①の歴史が変わり、悟空とザマスが（理由A）で出会う予定が、ブラックの情報を得たことで出会う（理由Bとする）に変わる

その結果ザマス破壊につながりザマスが破壊されたブラックの生まれない歴史②になる（これはトランクスが来たことによる歴史改変）←ここをザマス破壊のせいで指輪が増えたという直接的要因を出したからややこしい

つまりトランクスの未来に来たブラックの正体は正史①のザマスで
歴史②はトランクスが来たことで歴史改変されてるので関係ない

またザマスに出会う理由もトランクスが来たことで理由Aから理由Bに改変されてるが、理由Aの描写がないから理由Bが目立ちパラドックスが生まれてるように見えてややこしい

この説明みてまだパラドックスっていうなら具体的な理由を教えてくれ

2016/11/25(金) 20:57:38.96ID:Jfy7bHrB0

>>178
これを何回も言ってるんだけど理解できないらしい……

2016/11/25(金) 20:58:44.93ID:2oMmZ3t0K

>>178
うん、だからトランクスが来る前に悟空とザマスが手合わせしてザマス負かす→ザマス悟空の強さに危険を感じる→神チューブで悟空の真の強さ＆超DBの存在を知る→ブラック化寸前
トランクス来る→事情を知りザマス破壊

これならパラドックスではなく筋が通る
トランクスが来たことによりザマスが悟空と出会いブラック誕生のきっかけを与えてしまったから、タイムパラドックスの原理が発生したってこと

一人のバカがタイムパラドックスの意味を理解してないからスレ荒れてる

2016/11/25(金) 21:00:21.12ID:V2MbdYtv0

パラドックス関連は力技でなんとかなっても結局緑時の指輪の数が説明できないと思うけどな

2016/11/25(金) 21:03:00.45ID:Jfy7bHrB0

>>188
ねーねー
>>186
これ見て反論あるなら具体的に反論して？
これのどこが間違ってるのか、どこが矛盾してるのか

2016/11/25(金) 21:06:05.53ID:2oMmZ3t0K

>>181
うん、ブラックは本来は現代の未来に現れるはずなんだけど
でもDBは並行世界って設定だから
だから悟空達は現代の未来ではなくなぜか並行世界の未来トランクスの世界に行ける

2016/11/25(金) 21:10:44.57ID:ldwqqqHca

>>189
アニメ的には恐らくこうやから特に数はおかしくない
セルに殺されたトランクスの世界
↑のトランクスが向かった世界
トランクスの世界
ブラック誕生世界
今の本編世界
トランクスとマイが移住予定の世界

2016/11/25(金) 21:10:48.40ID:Z5HeUxdKp

>>3
しつこすぎワロタ

2016/11/25(金) 21:11:19.11ID:Ivn7CxSZK

本来トランクスはイレギュラーな存在なはずだけど、断ち切るものではなく、ザマスに会う流れに組み込まれているから良くないよね

2016/11/25(金) 21:13:21.07ID:BtGwLReoa

>>175
これどっちが正しいの

2016/11/25(金) 21:14:19.59ID:3cWDpWYB0

>>188
俺のレスを100回見直してくれ

ここまで来るとただの釣りだろ
素で言ってるなら読解能力無さすぎる

ちゅうがくせいなら許す

2016/11/25(金) 21:16:31.19ID:V2MbdYtv0

>>192
ウィスの時戻しでザマス駆除して緑作ったならフリーザの時も作っていたはず

2016/11/25(金) 21:17:42.10ID:Jfy7bHrB0

>>194
確かにそこは勘違い誘発する駄目なポイント

2016/11/25(金) 21:18:35.18ID:FX1gOBTF0

合体ザマスってビルスよりも
強いの？弱いの？

2016/11/25(金) 21:19:03.90ID:ldwqqqHca

>>197
巻き戻しじゃ分岐しない

2016/11/25(金) 21:20:19.34ID:3cWDpWYB0

>>197
ウイスが時間戻したのが原因じゃなくてビルスがザマスを消滅させた行為そのものが分裂する原因の決定打

2016/11/25(金) 21:20:57.87ID:bunFzs0Rd

俺はこのスレを見ていて初めてブラック誕生世界が別にあるということを知ったよ
てっきりザマスと悟空が手合わせしたせいで誕生したと思ってちんぷんかんぷんだったよ
アニメは説明不足すぎ
アニメ公式画像もウソつき

2016/11/25(金) 21:22:36.88ID:BtGwLReoa

ザマスがビルスに殺された世界と殺されていない世界があるってのは間違いないよね？

2016/11/25(金) 21:23:36.07ID:Jfy7bHrB0

>>202
これは本当にアニメの悪いところ
マジで説明不足

2016/11/25(金) 21:27:30.25ID:A+NrgLaup

アニメ版でこうゆうのもなんだけど、アニメの設定無視しようよ
漫画版の
ザマスはキビトと手合わせをした後の会話で、最近は神を超える人間は普通にいる、魔人ブウを倒したのは孫悟空。という情報を得て神チューブのヒット戦を見て悟空の体を狙う。
ザマスがズノーに超DBのことと、神と人間の体を入れ替えるのは可能ということを聞き、ゴワスを殺してブラックになる。
悟空とかビルスはザマスの存在も知らない、ズノーの所にザマスが訪れた情報でブラック=ザマスだと確信してすぐ悟空ベジータトランクスで未来へ向かって、ビルスはザマスを破壊しにいった。

この流れで単純にブラック情報を持ったトランクスが来たからザマスが破壊される本編の歴史ができた。

これを信じよう

2016/11/25(金) 21:27:31.75ID:Jfy7bHrB0

>>203
間違いない
ちなみにウィスが巻き戻す前にゴワス殺した時間軸がザマスを破壊しなかった世界じゃない
トランクスが来なかった元々の予定の歴史がビルスがザマスを破壊しなかった世界

2016/11/25(金) 21:27:36.03ID:V2MbdYtv0

>>192
これだと未来トランクス世界に行ったパラドックス解消用のブラック世界がなくね

2016/11/25(金) 21:28:45.03ID:V2MbdYtv0

後はトランクス枚移住予定世界の指輪はまだできてないだろ
最後納めてたのはビルスが作った指輪のはず

2016/11/25(金) 21:30:19.55ID:3cWDpWYB0

トランクスとマイの行った世界の指輪はその時代の界王神の下で増えるんじゃないかね

2016/11/25(金) 21:32:23.19ID:lu4/BfBfK

>>181
指輪使って移動したんじゃなかったっけ？
ブラックになった世界は別の筈だけど……

2016/11/25(金) 21:34:09.62ID:Ivn7CxSZK

>>205
スタッフの考証不足

2016/11/25(金) 21:35:35.99ID:2oMmZ3t0K

>>188
ダメだこりゃ…

だから「何らかの理由」ってのは視聴者の勝手な憶測に過ぎないんだよ
アニメで描かれてることが全てなの
視聴者の憶測含めてストーリー作るならいくらでも逃げ道作れるだろ

未来トランクスが事情話す→悟空達がザマスに会いに行く→危険思想を抱いてたザマスが悟空負けて急速に思想加速する→神チューブでブラック化の方法編み出しブラック化→未来で暴れる
未来トランクスが過去に来る

パラドックスってのは
トランクスが来なければザマスと悟過去出会わないからブラック誕生しない(視聴者の勝手な憶測は除外)→ブラック誕生しなければトランクス来ない→以下ループ
これがタイムパラドックスの原理

いいか、「何らかの理由」なんてのはあくまで視聴者の憶測であって、アニメに描かれてなければ存在しないんだよ
「何らかの理由A」なんてのはお前の憶測に過ぎない
アニメではトランクスが来たことでブラック誕生したという見せ方をしてる

2016/11/25(金) 21:36:31.29ID:noNGRR4I0

>>210
すまぬ指輪で並行世界の移動できるのついさっき知ったアニメ版の説明足りねえよ…

2016/11/25(金) 21:36:32.09ID:bunFzs0Rd

今までの経緯をテンプレに入れてもいいくらいだな
俺も完全に理解してないからもやもやしてる…

トランクスも増えちゃったけど悟空も増えてるんだよね？
色んな世界に同一人物がいてわけわかんないな

2016/11/25(金) 21:38:39.40ID:Rgqy7FUP0

結局、こういう場で言い合いになって
答えがでない時点で説明不足だろ
視聴者の9割はアニメしか見てないんよ？
その他の媒体で情報得てても5割くらいしか理解できないのに
テレビだけ見てる人は正直ブラック編はチンプンカンプンだよ

2016/11/25(金) 21:40:38.88ID:3cWDpWYB0

>>212
最近のアニメは映像では見えない範囲も考察するようにできてるんだぞ
ってかアニメに限らず映画や小説だって基本そうだ
考察したいならもう少し知識を養いなさい
ちゅうがくせいなら許す

まぁDBの場合は単なる手抜きってだけだがｗｗｗ

2016/11/25(金) 21:40:56.33ID:Rgqy7FUP0

細かい設定は公式ホームページで！みたいな連動企画ならまだしも
純粋にアニメだけ見てる人にはハッキリ言って不親切すぎるね

2016/11/25(金) 21:42:19.83ID:2oMmZ3t0K

>>186
その理屈ならトランクスが来る前に悟空とザマスが出会った描写を入れなければ説明つかない
それをしないってことは、スタッフの頭の中ではトランクスが来たことで悟空とザマスが出会いブラック化したと言ってるようなもの

何らかの理屈なんてのはお前の憶測でそれ言い出したらキリがない
憶測でストーリー作るなら描写や台詞なんて必要なくなる
アニメに描かれてる描写や台詞が全て

2016/11/25(金) 21:45:10.51ID:bunFzs0Rd

全王幼稚園も作るのは可能なんだよね？
設定もめちゃくちゃ設定もめちゃくちゃ
漫画版で解決されることを祈るばかり
(遅れすぎてるから出来れば週刊がんばってほしい)

2016/11/25(金) 21:48:35.67ID:2oMmZ3t0K

長分ばかりで間違えて自分にレスしてたわw

要は、DBは並行世界だからトランクス関係ないのに、トランクスが来たことで悟空がザマスと知り合いブラック誕生のきっかけになってしまったのがタイムパラドックスの矛盾ってこと

スタッフが並行世界であるはずの未来トランクス世界を現代とシンクロさせたのが原因
未来マイが若いのも散々指摘されてたが、あれも並行世界と現代をシンクロさせてる証拠
若返ったロリマイが成長して未来トランクスと仲良くなる
マイが若返ったのは現代だから未来トランクス世界は関係ないはずなのに

2016/11/25(金) 21:48:40.99ID:O3++trDJ0

>>217
その公式ページがまたミスリードしてるんだぜ
しかも漫画版が正しいと思おうにも漫画版は漫画版で「第12宇宙が過去に分岐させた世界」を登場させたせいでまた指輪の数が合わなくなってるし

2016/11/25(金) 21:51:53.64ID:ZWwegnSo0

トランクス編の説明不足の点は
今後伏線か
俺らが知る必要がないことじゃダメなのか…？

2016/11/25(金) 21:53:47.19ID:Jfy7bHrB0

>>212
みんなね、おまえがパラドックスって言ってる元はわかってんだよ
つーか誰でもわかるよあんな典型的なパラドックス

だげど、その「何らかの理由」の歴史←これがあるからそのパラドックスは解消されるだろって話をして
その「何らかの理由」の描写がないのはアニメの悪いところって言ってるのに
その話は無視して
パラドックスはこうだこうだってみんながわかりきったことをずーっと騒いで
最終的に出てきた理由が描写されたことだけが全てって中学生みたいなこと言うんだな

マジメに議論しようと何度も問いかけてた自分が悪かったわ
もうちょっと本読むとか映画見るとかした方がいいよ

2016/11/25(金) 21:54:14.69ID:tFKvqF8J0

ドラゴンボールはカップルできたら速攻で子供できてるからな
後日談もいずれやりそう

2016/11/25(金) 21:58:09.72ID:2oMmZ3t0K

>>216
いや…考察ってのは小さな伏線やキャラの行動による心理から見えない部分を想像すること

トランクス来ないのに「何らかの理由」なんて憶測は考察ですらないよ
単なる整合性取りたいための都合いい解釈
何らかの理由ならその描写入れろよ
例えば無能神が悟空に
「第10宇宙に腕の立つ界王神見習いがいるんですが修業がてら行きませんか？」とか
そんな描写あるならトランクス来なくてもザマスと知り合ってたんだと納得する

2016/11/25(金) 21:58:17.16ID:Rgqy7FUP0

>>223
うん、君正論

2016/11/25(金) 22:00:03.64ID:MBdpFR/Z0

日本のコアなDBファンでもこれだけ混乱してるのだから神チューブを見てる外人さんはさらにチンプンカンプンだろう

2016/11/25(金) 22:02:08.00ID:Jfy7bHrB0

>>215
全くその通りなんだよ
俺も最初はちんぷんかんぷんだったし
今でもアニメは説明不足で失敗だと思う

ここで問題になってるのはそのちんぷんかんぷんがある程度納得の行く筋書きでわかりやすくスレ内で提示されてるのに、それを理解できずというか中学生みたいな理由で認めず逆にバカ呼ばわりしてくる奴がいるってこと

2016/11/25(金) 22:02:39.91ID:3cWDpWYB0

>>225
後半のそれは考察の一種
どんな設定になっているのかは分からないけどそうなる可能性のある世界が存在してるのは事実だろ
それを無視してパラドックスは断定できてないと言ってるだけ

アニメの映像だけ見たとしても「ビルスが指輪を増やした」っていうウイスのセリフでパラドックスが解消できる世界が存在すると考えるには十分だと思うが

2016/11/25(金) 22:12:10.37ID:Jfy7bHrB0

>>225
まさかの理解できてないレベルが低すぎるから中学生でもわかるように説明してあげる

トランクスがきた日を仮に5月5日だとすると、「何らかの理由」で悟空とザマスが出会ったのはトランクスが来なかった世界の5月5日より前じゃなくて、5月6日以降なわけ
でも物語の主軸は5月5日にトランクスが来てるわけだから来なかった世界の5月6日以降の描写がストーリーを追ってく上でないのは当たり前だろ？

もちろんブラックが生まれたキッカケの回想とかでそのトランクスが来なかった世界の5月6日以降の描写を入れるべきだったのは間違いないし、それはみんな指摘してる

君のレスって議論のレベルが2つくらい遅れてるんだよ

2016/11/25(金) 22:15:12.05ID:VDco+tvj0

アニメ30周年なのにハブられるGT
http://www.kk1up.jp/archives/mt87435.html

2016/11/25(金) 22:19:19.45ID:V2MbdYtv0

悟空と手合わせしたってのが強引にしかならないんだよね
全宇宙格闘試合でも界王神は出てこんだろうし神ツベみてから悟空と戦いに行ったのか？

2016/11/25(金) 22:24:17.47ID:2oMmZ3t0K

>>201
ちゅうがくせい？
殺害されるはずのゴワスを巻き戻しで助けた
変わりにザマスが破壊されたから分岐したんだろ？

なら本来はフリーザに殺されるはずの悟空達も巻き戻しで助けられて変わりにフリーザが殺されたんだから分岐してるはずだろ
ウィスの巻き戻しで歴史変えたんだから

2016/11/25(金) 22:27:12.93ID:s0eNAbrod

そりゃ最強の道を知らない奴だからな

2016/11/25(金) 22:28:29.58ID:WhPH1hyV0

キーーーン‼
ギャグ漫画を真面目に考察してバカじゃーん

2016/11/25(金) 22:28:42.57ID:2oMmZ3t0K

>>202
ほとんどの視聴者がそう思ってるよ
アニメスタッフもそう解釈させる脚本にしてるし
一部のアホは「何らかの理由」とか勝手に作ってトランクス関係なくブラック誕生したとか偉そうに主張してるがw

それならトランクス来る前にザマスと悟空が出会う予兆描かないと

2016/11/25(金) 22:28:54.17ID:A+NrgLaup

>>233
巻き戻りで歴史は分岐しないんじゃない？
フリーザの時だったら地球破壊される前に巻き戻ったけど巻き戻る前の悟空たちはいなかったでしょ？

2016/11/25(金) 22:32:48.68ID:s0eNAbrod

あれが一番最初の歴史であってフリーザに地球を破壊された歴史は出来ていない
以上

2016/11/25(金) 22:35:37.79ID:Jfy7bHrB0

ID:2oMmZ3t0K
もうこいつに何言っても無駄だと思う
読解力と理解力と考察力が大人のそれじゃない
本当に読書も何もしてこなかった中学生だと思う

2016/11/25(金) 22:36:04.19ID:RW4HIU6QM

バーバリ星人だけど質問ある？

2016/11/25(金) 22:37:26.91ID:V2MbdYtv0

>>237
でもビルスの行動により指輪は増えてるんだよ
本来地球は破壊される歴史だったのをウィスがもどしてフリーザを倒すことで変えた
ザマスがゴワスを消す歴史を巻き戻してザマスを消すことで変えた
これに違いなんてないはずなんだよな

2016/11/25(金) 22:42:09.58ID:Jfy7bHrB0

>>241
ゴワスを殺した時間を巻き戻したことが指輪を増やしたんじゃなくて、ザマスを破壊したこと自体が指輪を増やした

あれは証拠をつかむためにあえてザマスを泳がせたんだろ
あのままザマスがゴワス殺すだろうと決めつけて証拠なしに破壊してても指輪は増えた

2016/11/25(金) 22:42:51.52ID:A+NrgLaup

ほんとならなんも知らんビルスはザマスを破壊しない
でも本編はトランクスが来てビルスがザマスを破壊しようと思って破壊した
なんか問題ある？

2016/11/25(金) 22:44:15.91ID:cY6ZS1TA0

トランクスのお陰で本編組はイージーモードだな

2016/11/25(金) 22:45:23.64ID:s0eNAbrod

>>241
F編の結末はビルスとウィスが観戦しに来てる時点でフリーザが地球を破壊して終わりの未来は出来てないと思うぞ
多少の誤差は出ても結末はたぶん変わらん

2016/11/25(金) 22:45:26.24ID:XwfNETQh0

>>240
ババリバリバリバリバーリ

2016/11/25(金) 22:46:16.48ID:Jfy7bHrB0

>>243
これな
正確にはトランクス来た時点で歴史は分岐してるけど決定打になったのがビルスのザマス破壊

そこら辺の指輪の設定とかも雑なんだよなアニメ

2016/11/25(金) 22:53:32.33ID:Jfy7bHrB0

タイムマシン→タイムマシンと搭乗者が個体として時間移動。歴史改変による世界分岐を伴う

ウィスの巻き戻し→個体ではなく世界そのものが巻き戻る。テイク2なだけで世界分岐は伴わない

なんで違いがあるのと言われたら鳥山がそう設定したからとしか言えない

2016/11/25(金) 22:54:14.04ID:A+NrgLaup

もしトランクスが最初に来て人造人間情報と悟空の心臓病の薬与えても
悟空「めんどくせぇ薬なんか飲まねえ」
他戦士たち「俺たち殺されるのかーまぁいっかー」
って誰一人何もせずにトランクス未来通りの結末になってたとしても歴史って分岐してるんだよな

2016/11/25(金) 22:54:20.57ID:RW4HIU6QM

>>246
バババリバリバ！！ドゴォグシャッ

2016/11/25(金) 22:57:08.58ID:2oMmZ3t0K

>>237
俺が言いたいことを言ってくれた

「神が神を滅する」は関係なく、ザマスがゴワス殺害する歴史を巻き戻しで変えたことで指輪増えたって話なんただから
なら巻き戻しでフリーザの歴史も変えたんだから指輪は増えてるはずってこと
本来の歴史はフリーザに地球ごと破壊され悟空達は死んでた

2016/11/25(金) 22:57:32.47ID:ljR0TcO00

全王武道会をトランクス編の前にやっておいてそこで悟空達がザマスに出会ってれば
テレビ版漫画版どちらも矛盾や疑問点が生じなかった

2016/11/25(金) 23:01:40.19ID:s0eNAbrod

>>251
？？？
わかりにくいんだよ君の言い回しは。人に物を伝えるときはもっとわかりやすく

2016/11/25(金) 23:03:31.94ID:gdtInK/lK

>>221
漫画版は、あれじゃね？
セルが地中にいなかった世界あるじゃん？
その世界で悟空が死なずに魔人ブウも倒した世界でブラックが生まれたんじゃないかな？
指輪の数もぴったり合うじゃん
最近出来た指輪ってのがザマスが作った指輪じゃなくて
トランクスとセルが作った指輪
ゴワスが前に確認したのが400年以上も前の話
セルが地中にいない世界のザマスが悟空と入れ替わり未来トランクスの世界に行った
このザマスの行動では指輪は増えない
指輪の数はピッタリ合う
漫画版はこんな感じだと思うよ

2016/11/25(金) 23:06:33.84ID:A+NrgLaup

>>251
言いたい事を言ってくれたって、言ってくれたけどごめんわからん

2016/11/25(金) 23:06:41.85ID:ldFZ92D10

本編では、ザマスと悟空が戦ったのは青髪トラが来たのがきっかけだけど、ブラック誕生の世界だと、トラは来てないから、違うきっかけで戦ったと考えるしかないだろう。
これが直感的に分からないのは、原作の並行世界分岐の仕組み(其之357)を読み返した方がいいと思う。

2016/11/25(金) 23:07:04.57ID:MBdpFR/Z0

まー俺もよくわかないけど漫画版だとザマスのは対戦はキビト、神チューブで悟空のことを知って興味持ったから仮に悟空と出会ってなくてもブラックはたんじょうしていたのでは？

2016/11/25(金) 23:10:09.76ID:gdtInK/lK

>>257
漫画版はセルが地中にいなかった世界でブラックが誕生したんだよ
やっと謎が解けたよ
全ての糸が繋がったぜ

2016/11/25(金) 23:14:50.77ID:lu4/BfBfK

>>248
本当の意味で時間が巻き戻るなら記憶も巻き戻る筈だからね
記憶持ち越しだと「本来は●●する筈だったけど失敗してたから××にしよう」となるから、分岐してるんじゃないかと考えてしまうのも無理はない
まあ、設定したからそうなんだと割り切るしかないよね

2016/11/25(金) 23:15:52.57ID:s0eNAbrod

>>256
アニメ版の場合はどの道トランクスは来てるだろ。ブラックを知るきっかけがそれだから
本来はゴワスが殺されて(人造人間に破壊された未来トランクスの世界の様に)ザマスに悟空の体が奪われる歴史だったのをウィスが時間を巻き戻してビルスがザマスを破壊した事でまた歴史が分岐した(これが今の超の世界)って事だと思うよ

2016/11/25(金) 23:17:25.20ID:MsLp/NfN0

漫画版はレジスタンスいないから元気ソードは多分ないだろうな

2016/11/25(金) 23:20:03.19ID:gdtInK/lK

つーかアニメ版は鳥山プロット変えすぎだろ
漫画版は何1つ矛盾は、ないしミスリードも神がかってる
鳥山さんは天才だったのにアニメ側が内容変えたばかりにアニメ版だけ矛盾だらけじゃん
鳥山プロットどおりにやれば矛盾なんてなかったのに

2016/11/25(金) 23:20:08.57ID:MBdpFR/Z0

>>258
セルが地中にいなかった世界ってのがよくわかないけど大全集とかで詳細不明の第4の世界って奴？
悟空生存ルートだね？

2016/11/25(金) 23:23:59.30ID:ldFZ92D10

>>260
トラが来たのに、ザマスの野望を防げなかったの？その防げる防げないは、どうして分かれたの？
そもそもブラック誕生世界の話をしてるのに、どこからどういう理由でトラが来るの？
パラドックスは、アニメスタッフが作ってるのではなくて、君の脳内で勝手に作り出してるのでは？

2016/11/25(金) 23:27:22.99ID:lFKT2/jb0

>>262
週一ってアニメのスパンで月一の漫画が進むの待ってたらワンピース以上に全然進まねえ何てことになるよ

2016/11/25(金) 23:27:31.33ID:O3++trDJ0

>>254
まあ漫画版でこの先「ビルスのせいで分岐が増えた」って言われなければそれでもいいのかな
言われちゃうような気がするけどw

2016/11/25(金) 23:28:56.25ID:Jfy7bHrB0

>>264
おまえの言ってることが一番単純明快であってる
ウィスが巻き戻したから指輪できたとかトンチンカンなこと言ってる奴は理解力なさすぎる

2016/11/25(金) 23:32:05.14ID:s0eNAbrod

>>264
過去スレで何度も言ってるんだけどなぁ
時間戻しと破壊に失敗した(すでにゴワスが殺されてしまっていて時間的に間に合わなかった)世界がブラックが生まれた世界で
時間戻しとザマスの破壊に成功し歴史が分岐した世界が今の超の世界だ
多少の誤差はあるだろ
ゼノバースのストーリーモードとかこんな感じじゃね？

2016/11/25(金) 23:32:30.63ID:Ivn7CxSZK

オッカムの剃刀が足りない

2016/11/25(金) 23:32:35.43ID:gdtInK/lK

>>263
セルが地中にいない世界ってのは
セルに殺されたトランクスが行った過去の世界の事だね
あの世界はセルが現れず悟空は生存→違うルートのブウ編→違うルートのビルス編→違うルートのF編
→違うルートの第6宇宙編→違うルートだが界王神がザマスに悟空の存在を教える→ブラック誕生→ブラック未来トランクスの世界へ行く

指輪の数もぴったり合う
ブラックが未来トランクスの世界に行っても指輪は増えない
それは未来トランクスが未来で人造人間とセルを倒したと現在に報告に来ても指輪は増えないのと同じ

2016/11/25(金) 23:39:21.58ID:ldFZ92D10

>>268
それじゃ論理的な説明にならんのよ。
思考停止せずに、もっと考えを進めてみて。
なぜ、本編では時間戻しが間に合って破壊が間に合ったのか。
なぜ、ブラック誕生世界では時間戻しが間に合わず破壊が間に合わなかったのか。
この部分を何となくとかで終わってるから、説明になってない。

2016/11/25(金) 23:39:24.66ID:gdtInK/lK

つまり指輪の数から考えると漫画版には地球でタイムマシンが作られなかった世界も存在するって事だな
アニメ版は鳥山プロットの第12宇宙分裂事件の設定を自分逹のオリジナル設定に変えてしまったわけだ

2016/11/25(金) 23:40:06.16ID:puELuhbGa

また超サイヤ人2がハブられてる！一番のイケメンなのに！

2016/11/25(金) 23:43:22.77ID:MJx3WIITK

結局こうやってウダウダと議論してんだからアニメスタッフの思惑通りでしょ

2016/11/25(金) 23:44:12.07ID:Jfy7bHrB0

>>268
全然違うぞ
時間戻しと歴史分岐は全く関係ないぞ

あんなんただザマスが本当にゴワス殺しますよっていう演出なだけ
ビルスはザマスを破壊しに行った←この事実は変わらないし、トランクスが来たから生まれた行動
じゃなきゃビルス何しに行ったんだよ

2016/11/25(金) 23:47:57.67ID:s0eNAbrod

>>271
ザマスはズノーのところに行ってたよな？
時間戻しと破壊が成功した今の世界ではザマスがズノーのところから帰ってくる前にビルス達が界王神界に行ってたよね？
ブラックが誕生した世界ではザマスがビルス達が界王神界に来る前にズノーのところから帰って来ていて足早にゴワスの殺害を決行、ビルス達が来たときには時すでに遅しってとこかね
自分はこう考えてる

2016/11/25(金) 23:50:40.02ID:Ivn7CxSZK

>>264
年表だとトランクスが来ても防げなかったみたいだな

2016/11/25(金) 23:51:16.25ID:s0eNAbrod

>>275
だからだれが時間戻しで歴史が分岐したって言ってるんだよ
歴史が分岐したのはビルスの破壊による影響だって事はわかっとるわ
何、俺の書き方が悪いのか？

2016/11/25(金) 23:53:23.96ID:Jfy7bHrB0

>>276
第二のパラドックス厨が現れたか
おまえの理論だといつどのタイミングで何をきっかけに世界が分岐したんだよ
メチャクチャすぎるよその理論

今までのドラゴンボールでタイムマシン以外で世界が分岐したことねーだろ

2016/11/25(金) 23:53:52.00ID:Ivn7CxSZK

>>274
評価下げてることを除いて

2016/11/25(金) 23:57:03.67ID:Jfy7bHrB0

>>278
時間戻しと破壊が成功した世界
時間戻しと破壊が失敗した世界

時間戻し以外でなにがキッカケで分岐したの？
そのキッカケがわからない

2016/11/26(土) 00:00:41.29ID:bR6RnzY1d

>>279
はぁ
ウィスがビルスが時の指輪を１つ増やしたって言ってましたやん
どう考えてもビルスがザマスを破壊したからだろ
超の世界は本来ゴワスが殺されてブラックが誕生する未来が本来の未来だったんだよ
それを阻止したから今の超本編の歴史が変わったの
おわかり？

2016/11/26(土) 00:04:49.31ID:MOv+mBhtK

>>281
正直、これといって無いから困るな

まんじゅうをのどにつまらせて倒れたとか、そのレベルになる

2016/11/26(土) 00:06:14.48ID:Jxt1S1Vv0

>>282
ごめんごめんごめん
俺もそれをずっと言ってるんだよ

でも多分おまえと俺の解釈の違いわかったんだけど、おまえの解釈では、本来ゴワスが殺されてブラックが誕生する未来←ここにトランクス来てね？

本来ゴワスが殺されてブラックが誕生する未来←ここにトランクス来ないからね

2016/11/26(土) 00:12:08.70ID:bR6RnzY1d

>>284
俺は分岐点はザマスが破壊されなかったか破壊されたかだと思ってるよ
どっちの場合にも未来トランクスはこっちの世界に来てると思ってる
でないとブラックの存在を知るきっかけがないからね
あくまで持論だがな
まぁ色んな考えはあってもいいんじゃね？

2016/11/26(土) 00:15:30.03ID:u8bSRCOC0

>>281
ザマスが破壊されずに時の指輪奪って未来に行った
この流れがある意味本来の時の流れだろ
でもトランクスが現代にやってきて（ブラックもそれに引かれてやってきて）
それがきっかけとなってビルスがザマスを破壊する2つ目の流れができてしまった、てことだろ

少なくとも時間戻しは分岐とは関係ない

2016/11/26(土) 00:17:26.58ID:Jxt1S1Vv0

>>285
うん、その理論だとトランクスが来た時点で2つの平行世界できちゃってるよね？
なんで2つできちゃった？
何キッカケ？

2016/11/26(土) 00:19:08.75ID:zpqKCapr0

サンムーンと超はどっちが酷い？
どっちも主役がかっこ悪くはなったが

2016/11/26(土) 00:20:02.36ID:cKnGb/Zc0

Sdaf-MLIYの説明でなんかイメージができたわ
恐らく超スタッフの中では、平行世界の他に、ドラえもん的な過去と未来が同時に動いて影響しあうようなモデルも併存してる
で、ビルスがザマスを破壊した同一タイムラインの未来で時の指輪がザマスを保護したことで
タイムラインが切り離されて分岐したみたいな感じなんじゃないかなあ……番組サイトの図とも一致する

もちろん、セル編でなされた説明と真っ向から反するようなモデルだけども

2016/11/26(土) 00:20:19.74ID:Jxt1S1Vv0

>>286
いやレス読んでからレスしてくれ
俺はそう言ってる
トランクスが来ない→ザマス破壊しないからブラック化
トランクスが来る→ザマス破壊してブラック化防ぐ
これなんだが
ウィスの時間戻しは全く世界分岐関係ないって俺言ってるんだが

2016/11/26(土) 00:21:01.81ID:bR6RnzY1d

>>286
そうそう
分岐はあくまでザマスがビルスに破壊されたかされなかったかだからね
すでにされてなかった未来が出来上がってしまっていたからそれを阻止した2回目が今の超の世界だからな

2016/11/26(土) 00:23:21.90ID:zpqKCapr0

実はターミネーターシリーズも超並に時間設定ガバガバ
未来トランクス編並に時間軸の矛盾が多い

2016/11/26(土) 00:24:53.56ID:bR6RnzY1d

>>287
トランクスが来るまでは一本道だろ
何で理解出来ないんだ

2016/11/26(土) 00:24:59.46ID:pWegzgbK0

細かいことをつついていけばどの作品だって穴はあるよ
空想のものと割りきれば気にしなくなる

2016/11/26(土) 00:26:05.54ID:GN33txPC0

>>285
トランクスが来ちゃうとパラドックスが起こるからそれは無いと思う

今回の場合はトランクスが来ても基本的に未来でドンパチやってるだけで現代には歴史的影響が出てない
つまりトランクスが来た現代でも来ない現代でもザマスが目的を達成さえすれば分岐が起きなかった
そこにビルスが手を下してブラックを消滅させるつもりが指輪の影響のせいでブラックは消えず、ブラックの生まれた世界と生まれない世界の分岐が出来てしまった
だから「ビルスが指輪を増やした」とウイスは言ったんだと思うが

2016/11/26(土) 00:27:22.06ID:zpqKCapr0

ブリーチ並に強さ設定ガバガバ
ユーハバッハみたいなチートをなぜか倒せた辺りも似ている

2016/11/26(土) 00:28:43.53ID:aCebtGf50

強さはこの動画見ればわかる。高評価の数が段違い
https://www.youtube.com/watch?v=LJOJhL0PZPQ

2016/11/26(土) 00:29:28.23ID:12BHZR9EK

>>242
お前そんな知能でよく人に偉そうに言えるなw
パラドックス全く理解してないやんw

だからザマス破壊云々は関係ない
本来の歴史を巻き戻しで変えることで指輪が増えるんだろ
だからゴワスが「過去に行った者が歴史を変えたことで緑の指輪が増えた。だから過去に行くのは禁じられてる」と言ってただろ

地球はフリーザに破壊された
でもウィスが巻き戻して悟空が地球破壊阻止した
この時点で歴史変えてるんだから指輪増えるに決まってる
理解してないだろ

2016/11/26(土) 00:29:53.53ID:Jxt1S1Vv0

>>293
だから別れるなら
トランクスが来た世界A（破壊成功）と
トランクスが来なかった世界B（ブラックの存在すら知らないから破壊も何もない）だろ

なんで
トランクスが来た世界A（破壊成功）
トランクスが来た世界B（破壊失敗）
で2つも世界できてんだよ

頭湧いてんのか

2016/11/26(土) 00:30:55.42ID:Jxt1S1Vv0

>>298
あっ中学生は議論のレベル低すぎるから黙っててね

2016/11/26(土) 00:32:29.46ID:12BHZR9EK

>>245
いやいや、それは個人の憶測だろ
ビルス達いる前で地球は破壊された
これが全てであり事実
それを巻き戻して歴史変えたんだから
そんな個人的観測は意味がない

2016/11/26(土) 00:32:40.81ID:bR6RnzY1d

>>295
別に他の奴の持論を否定するつもりはないぞ
でも結局来ても来なくてもブラックは誕生してたんじゃね？
少なくとも今の超の世界にブラックが誕生する事はなくなったけど
結局結末的には人造人間セル編と似たり寄ったりだと思うが

2016/11/26(土) 00:32:41.65ID:b+/E3/jk0

ビルスに指輪を増やしてしまうことの許しを請うための方便だったかもしれないし
あくまでビルスも指輪増やすようなことしたよねって事だけ伝わればいいから、ウィスの時戻しの関与の有無は発言しなかっただけで
ウィスの時戻し＋ビルスの破壊がセットで分岐点ってのもまあ考えられなくもない

2016/11/26(土) 00:34:40.75ID:8IXoByyL0

>>295
この「選択肢は違うのに分岐していない世界」ってのがややこしいんだよな
関わる人間の記憶は全然違うにもかかわらず
結果が重なればどちらも同じ世界として帰結するっての
歴史の修正力とか知らないとなかなか飲み込めない

2016/11/26(土) 00:38:07.73ID:12BHZR9EK

>>300
自分が論破されたら逃亡ですか？w
他人に厳しいやつほど自分に甘いんだよなぁ
お前も中々のおバカちゃんだぞ
過去の改変により指輪増える原理を理解出来てない
そりゃパラドックスも分からんわけだw

2016/11/26(土) 00:41:04.53ID:bR6RnzY1d

>>299
アニメ版ではブラックが界王神界で悟空に破れたザマスだって言ってたやん
映像もそのときのが使われてたよね
体を奪われた未来の悟空がザマスの存在を知らなそうだからブラックを知らない世界もある、そう言ってるんだろ？
あれ謎だよねー

2016/11/26(土) 00:41:57.34ID:12BHZR9EK

>>302
うん、だからスタッフは本来そう描きたかったんだよ
でもブラック誕生のきっかけがトランクス来訪にしてしまったからパラドックスが生じてしまった
トランクス来なくてもブラック誕生するような脚本にすべきだった
並行世界だからシンクロしなあはずなんだから

2016/11/26(土) 00:42:48.97ID:+mq8DwKC0

>>297
i.imgur.com/gUExbvu.png

2016/11/26(土) 00:46:47.17ID:SCpLwByGd

>>240
なんで争いなんてしたの？
日本語通じなさそうからだめか

2016/11/26(土) 00:48:19.83ID:GN33txPC0

>>302
トランクスが来た現代だとビルスも事情知ってるわけじゃん
あそこでゴワス殺害が阻止できなかったとしても超ドラゴンボール集めて悟空と体入れ替えてって
その間ザマスを放っておくわけなくね
神殺しは大罪だってビルスも言ってるし

2016/11/26(土) 00:48:54.24ID:JhIlvXqV0

録画したの今見たけどとんでもない結末だなｗ
全王が２人になってるしトランクスとマイも未来で２人になってるしｗ
トランクスとマイのいた全宇宙は全王以外消滅したからひとりぼっちの全王を現代に連れてきたってことだろ？ｗ
消滅前の世界はもはや別世界なんだからどうせなら悟空が死ぬ前の世界に行って悟空助けて全員生き残る世界にすればいいのでは？
その世界ではダントツにトランクスが強いから人造人間もセルもブウも不死身になるザマスも簡単に殺せるだろ

2016/11/26(土) 00:48:56.91ID:JO1Ms+X10

そもそもザマスブラック自身がトランクスが過去に行ったせいでザマスと悟空が出会ってブラックが生まれ
未来世界こうなったんだぞ悪いのはトランクスだぞ」って言ってる時点であのブラックは悟空が本編で界王神界に殴り込みに行ったザマスなんでしょ
パラドックスの解消なんてはなから考えて作られていない

2016/11/26(土) 00:49:25.21ID:sjTuj9NnH

Dragon Ball Z Live Action - Shenron's Last Wish
https://youtu.be/2mTA-Qyz1l4
パロディ

2016/11/26(土) 00:49:31.39ID:12BHZR9EK

>>259
ほんとそれ
時間そのものを巻き戻したのに記憶は巻き戻る以前のまま
でもなぜかフリーザやザマスは記憶まで巻き戻ってる

まぁそれ言ったら巻き戻しの意味なくなるから目をつぶるしかないけどw

2016/11/26(土) 00:52:14.14ID:SCpLwByGd

>>240
てかバーバリって言ってる時点で貴様は偽物だな！

2016/11/26(土) 00:52:33.38ID:m4aDiuNgK

バンダイはベジータ王を早く超サイヤ人に変身させて欲しい

2016/11/26(土) 00:54:21.01ID:12BHZR9EK

>>255
すまん、アンカ間違えたw長文ばかりだからちょっとテンパってる

2016/11/26(土) 00:54:59.04ID:JhIlvXqV0

>>314
ウィスのそばにいないと駄目ってことでしょ
ベジータの記憶も巻き戻ってたからね

2016/11/26(土) 00:56:08.90ID:bR6RnzY1d

>>310
ゴワスを殺害された方の世界がどうなってるのかは知るよしもないなw
まぁそっちの世界のザマスは行方不明になってるだろうしそっちはそっちで解決してんじゃね？w

2016/11/26(土) 01:00:47.61ID:JhIlvXqV0

でもなんで悟空は全王を現代につれてきたのかな？
全王が２人になって不具合は起こらないのかな？
ウィスもビルスも全王の付き人もなんとも思わないのはおかしいだろｗ

2016/11/26(土) 01:01:38.21ID:JO1Ms+X10

>>320
明らかに常軌を逸してる行動取られたがそこらへんがなんか言ったら消される

2016/11/26(土) 01:01:43.99ID:Jxt1S1Vv0

なんかもう説明するの疲れたわ
そもそも理論メチャクチャな奴に理解しろってのが糠に釘状態だって気付かなかった俺もバカだった
そりゃドラゴンボールって中学生も見るアニメだしな
大人気なかったわごめんな

2016/11/26(土) 01:09:16.52ID:AE8Ji4W/0

>>72
時間移動はダメー！とか言われても皆を救うためだってんだから全然負けてないじゃん、トランプ

2016/11/26(土) 01:09:22.57ID:JhIlvXqV0

全王と全王が遊んでるうちにもしケンカになったら全宇宙が消えるよｗ
全王は一人で退屈だからいいんじゃんｗ
全王対全王なんかやられたら宇宙がいくつあっても足らないだろｗ

2016/11/26(土) 01:12:11.28ID:bR6RnzY1d

>>322
もうさトランクスが来ずブラックの存在も知らずザマスに体を奪われた未来の悟空はビルス達とも会わずフリーザも復活せずブウとの戦いの後の原作旧最終回までの間の悟空って事でいいんじゃないかねw

2016/11/26(土) 01:15:19.63ID:JhIlvXqV0

今回ウィスがビルスがザマスを殺して指輪を増やしたと指摘したからフリーザのときも指輪が増えてる事になる
タイムマシンだろうと時もどしだろうと歴史を変えると指輪が増えるってことだね
だから指輪が６個しかないのはおかしいね

2016/11/26(土) 01:16:46.24ID:PUq7PsYq0

昔並列世界を描いたＹＵ－ＮＯっていうエロゲーがあってだなぁ(笑)

2016/11/26(土) 01:17:37.99ID:bR6RnzY1d

>>326
シャモ「違うよ」

2016/11/26(土) 01:20:16.52ID:AE8Ji4W/0

>>128
全部気まぐれって事で全然問題ないんだけど
何なのこの子？１人ですげーレスしてるけどw

2016/11/26(土) 01:21:51.48ID:12BHZR9EK

散々、俺のパラドックス批判してたのに、いつの間にかパラドックス認めちゃってるやつが何人も出て来てワロタw

アニメ脚本をそのまま解釈すれば、嫌でもタイムパラドックスになるんだよ
だから矛盾が生じてパラドックス理解出来ないやつと話が噛み合わず議論並行したまま収拾つかない
これはアニメスタッフのせい
トランクスがブラック誕生のきっかけ作ったことと、ザマスの破壊が全ての元凶

2016/11/26(土) 01:26:43.65ID:JhIlvXqV0

世界を整理すると結構な世界があるよ

①もともとの世界
②第12宇宙の人間がタイムマシンを使って別れた世界
③未来トランクスが現在に来て悟空を救った世界
④未来トランクスが現代に戻ろうとしたところをセルに殺された世界
⑤フリーザが生きてる世界
⑥ザマスが生きてて後にゴクウブラックになった世界
⑦ザマスがビルスに殺された世界（ドラゴンボール超本編）
⑧トランクスとマイが２人になった世界
⑨セルに殺された未来トランクスが現代にタイムマシンで行こうとしていた世界
⑩セルゲームにトランクスが参加していない世界もあるらしい

簡単に数えても10もあるね

2016/11/26(土) 01:28:12.02ID:jzaeSjCga

まぁ遡ると予言魚さんの予言から揃えなきゃいかん。
悟空とブルマの出会いより更に前に
超サイヤ人ゴッドの再来を予言してるわけで
悟空は生き延びる事が確定してた。
世界観としてはブラック誕生はイレギュラーではない。
トランクスがブラックの存在を知らせに来た事は
ブラックの起因じゃないと理解しないと一生判らんよ。

2016/11/26(土) 01:28:49.20ID:BDcwJZWL0

そういえばターミネータージェニシスもジョン・コナーが救いようのない悲しい役回りだったな

2016/11/26(土) 01:29:00.44ID:L8B0Q+DZ0

ここの人たちはタイムリープものは初めてなのかな？

2016/11/26(土) 01:29:18.08ID:qGt4yqqla

超本編で語られる事はなさそうだが、未来トラ青と未来トラ紫（ゼノ）で合体トラとかありそうだ。

2016/11/26(土) 01:30:29.36ID:JhIlvXqV0

訂正③と⑥は重複するからぜんぶで９個は少なくともあるってことになる
６個じゃ足らないね

2016/11/26(土) 01:32:47.32ID:cR525tX50

次回 11月27日(日) 放送

第68話「キング・リュウの野望　深まる無能脚本家の謎！」

キング・リュウ「みんな、見逃すなよ(^.^)」

2016/11/26(土) 01:37:36.23ID:JhIlvXqV0

>>332
現在から過去を振り返れば歴史はやる前からすでに決まってたと言える
現在から未来を考えれば歴史はやってみなければ何が起こるかわからないと考えてる
でもその未来もさらに未来から見れば過去であり、結局やる前からそうなることが決まっていたと考えることが出来る
現在から未来を見るときと現在から過去を振り返るときでは考え方は違うが、歴史はあらかじめ何がおこるか決まってるということだけは言える

2016/11/26(土) 01:42:20.61ID:SCpLwByGd

>>249
例えが分かり辛いがそういうことだな

2016/11/26(土) 01:48:00.56ID:49l/Pqnp0

61話にある超DBで体を入れ替えてザマスが悟空悟天チチを殺したのはいつ頃なのか
悟空が農作業中だからビルス編のころ？でも現在ザマスだからそれだとおかしいな？時の指輪は過去には行けないはず。
それと体チェンジした時に瞬間移動で地球に移動してすぐ悟空悟天チチを殺したのか？
このへん描写がないから何とも。

2016/11/26(土) 01:54:14.40ID:49l/Pqnp0

いや何でもない・・・自分が何言ってるのかわからなくなってきた

2016/11/26(土) 01:57:44.32ID:cR525tX50

「“未来”トランクス編」で良く使われてたこの音楽、好きだわ。

【Dystopian Future 悲惨な未来】
https://www.youtube.com/watch?v=ecrjOGkDv6c

【Judgement Day 審判の日】
https://www.youtube.com/watch?v=gvgCkoKqWN0

2016/11/26(土) 02:01:30.86ID:FdYRPR5i0

ヨウツベで来夏、未来トランクス編映画化言うてる奴がおるけど
マジかな?

2016/11/26(土) 02:02:48.16ID:cR525tX50

>>343
信用しちゃダメだよ
100％嘘に決まってるw

2016/11/26(土) 02:03:31.41ID:kzWTPg3ud

>>320
お付きの二人組は顔に汗を浮かべて唖然としてたぞ
大神官は何故か余裕綽々だったが

2016/11/26(土) 02:08:10.33ID:FdYRPR5i0

ところでお付きの二人組はどの程度の強さなんだろう

2016/11/26(土) 02:15:13.66ID:cR525tX50

全ちゃんにお付きの二人組、見た感じ弱そうだけど
全ちゃんに次ぐ強さを秘めてるのかもw

【全王付き人】
https://pbs.twimg.com/media/CgxHVYxUcAEvA6_.jpg:large

2016/11/26(土) 02:50:56.98ID:m4aDiuNgK

>>340
アニメ版はビルスが第6宇宙の地球を復活させてから1年後の並行世界

漫画版はおそらくセルに殺されタイムマシンを奪われたトランクスが
人造人間を倒したと報告に行く予定だった過去の世界
つまり心臓病の薬で悟空が助かりセルが現れなかった世界であり
セルに殺されたトランクスが歴史を変えた過去の世界
その世界も年月が立ち悟空の噂を界王神から聞いたザマスが悟空と入れ替わった

2016/11/26(土) 02:53:50.79ID:JhIlvXqV0

どっちにしろドラゴンボール超は蛇足だよ
悟空より強い奴がゴロゴロいるし全王とかいう超えられない壁もいる
もはや何があっても全王をボタンで呼べば事足りるｗ

2016/11/26(土) 03:00:17.89ID:JhIlvXqV0

>>348
セルがそのタイムマシンに乗ってなぜ未来トランクスの来た更に5年前に来たの？
ゴクウがベジータやナッパと戦ってる時にはすでにセルは地中にいたって事だよね
殺されたトランクスが来たかった世界はこの世界ではないはずだし、悟空に薬渡す前の世界でもないはず

2016/11/26(土) 03:02:54.01ID:m4aDiuNgK

全王呼んだらヤバいって事が証明されたからもう呼べないだろ

2016/11/26(土) 03:17:47.05ID:FdYRPR5i0

>>349
超もｇｔも蛇足、そんなことはわかっとる

2016/11/26(土) 03:19:10.03ID:m4aDiuNgK

>>350
生きたい世界に行こうとタイムマシンいじってる途中にセルが現れまだ設定の途中で殺され
セルはそのままボタンを押したか
それかセルが現れびっくりした拍子にタイムマシンいじってしまって元に
戻す前にセルに殺されセルはそのままボタンを押した
なんにせよセルが現れなかったらちゃんと行きたい世界にセットできてたんだろう

2016/11/26(土) 03:29:48.35ID:m4aDiuNgK

生きたい世界に行こうと×
行きたい世界に行こうと○

2016/11/26(土) 04:12:38.98ID:e6Q/PqZW0

DBで未来にいくの初めてなんだよな，今までは未来に戻ってただけ
なんで主軸世界から未来トランクスの過去に飛べるのかわからん

2016/11/26(土) 04:40:12.38ID:YOj16sjJd

>>350
すでに確定してる未来があった事になるからセルを知らないトランクスが殺されてしまっていた未来が本来の未来だったのかもしれんな
セルの出現を知ってて倒した今の未来トランクスの世界も歴史が変わった平行世界と読んでもいいのかもね
それも未来全ちゃんのおかけで無になってしまったが

2016/11/26(土) 04:46:41.71ID:q+MVCvAh0

全王がいなくなった世界から最強の敵が生まれてまさか現代に現れるなんてな
破壊した後全王が世界を作り直さないと負の力が集まってとんでもない事になるが悟空が現代に連れ帰ったせいでそれもできず全王を超える敵が生まれてしましいタイムマシンが通った道を辿り現代やってきてそいつと戦うんやろ？

2016/11/26(土) 04:48:33.90ID:1kr1ZD5v0

全ちゃんて世界消すだけで創造は出来んのかな
創造するの居ないと何も無いまま何だが

2016/11/26(土) 04:54:13.41ID:Pk3bghJHK

そこで創造の神、あの破壊神と対の存在である界王神様の出番なわけですよ！

2016/11/26(土) 05:07:38.50ID:1kr1ZD5v0

でも全ちゃん界王神とかも消しちゃうんでしょ
界王神とか消えたり死んでも新しい界王神とかが再び生まれてくるんかね

2016/11/26(土) 05:10:00.10ID:Wh3jyEoad

>>358
元になってるであろうゼウスが全知全能の神だから創造も出来るんじゃね？

2016/11/26(土) 05:14:23.99ID:nuOeyKbj0

創造を司るのは龍神だったりして
それか天使勢か

2016/11/26(土) 05:19:05.85ID:Jq0P5zPQ0

龍神ザラマは出てくるのか
超DBを作ったのはザラマと名前だけは判明してるが

2016/11/26(土) 05:19:06.76ID:BoBO+oqP0

１個消したら１個作るみたいな概念ではなく
全王の個人的なタイミングで長い歴史で消したり作ったりするんでないの

2016/11/26(土) 05:20:47.19ID:Ad9Hepl30

未来トランクスの世界って全王も破壊神も界王神もいないのか

2016/11/26(土) 05:25:38.47ID:pRVxle9ud

>>365
完全に無の状態かと

2016/11/26(土) 06:29:59.70ID:1GjaCaDkp

>>366
あのバタバタしてた虹色の空間が
無の状態なのかねドラゴンボール世界の

2016/11/26(土) 06:47:07.54ID:Jq0P5zPQ0

全ちゃんがフワフワ漂ってるのがシュール

2016/11/26(土) 07:03:45.89ID:G/SIHlqo0

知らなかったのか、全王からは逃げられない

2016/11/26(土) 07:35:48.34ID:jBRTjTYOa

全ちゃんフィギュアとかほしいけど意外と出てないのな

2016/11/26(土) 07:50:40.18ID:B+CZQGykp

>>370
ワーコレとかUDMで出そう

2016/11/26(土) 07:53:08.67ID:BrrrI29n0

>>181
描写が超1話の農作業してるシーン見りゃ解るだろ
そこから全てが始まった

2016/11/26(土) 08:03:25.20ID:qCd/d+R4K

世界修復中だった全王を悟空が捕まえてきた

2016/11/26(土) 08:07:23.38ID:BrrrI29n0

～して欲しいって言ってるやつしつけえぞ
言わなくたってその内やるんだかやよ

2016/11/26(土) 08:09:25.10ID:BrrrI29n0

>>359
それさえも消せる全ちゃんいるんだから全ちゃんに界王神消されたら終わり

2016/11/26(土) 09:10:48.17ID:nuOeyKbj0

そういえばアニメ版はビルスはおろかウイスすら平行世界を知らなかったよなw
漫画版は家庭教師すら知ってることなのに。

2016/11/26(土) 09:26:28.52ID:X8T5qolR0

この前、仕事で北海道に行ってきたんだが
界王様風に言うと「寒さの次元が違うんじゃ～」な世界だったね。

破壊神の強さ並の寒さよ。

2016/11/26(土) 09:28:10.15ID:L8B0Q+DZ0

>>376
え？

二人が指輪の説明してただろ

2016/11/26(土) 10:19:23.13ID:nuOeyKbj0

>>378
指輪の説明なんてなかったと思うが。
ウイスは些細なことで過去改変は起きるって言ってたし、ビルスに至っては未来トランクスが現代トランクスに説明までしなきゃわかってなかった。

2016/11/26(土) 10:32:40.66ID:CUcL5nGvd

アニメ版はいろいろ説明不足なんだろうなあ
家庭教師のくだりはプロットにあったのかもしれない
キャラ設定があったような
代わりにウイスが説明したが少し足りなかったのかな

2016/11/26(土) 10:40:00.43ID:BoBO+oqP0

ブラック編のアニメは
まるでニコニコ動画とかにある『○○登場回総集編』
とかいうジャンルの動画レベルで色々飛ばしすぎ

2016/11/26(土) 10:43:26.26ID:zurtF5UQa

超のトランクスマイの同人誌ほしい

2016/11/26(土) 10:45:19.41ID:FdYRPR5i0

>>375
全ちゃんの上位クラスとか出てきそうだなあ

2016/11/26(土) 10:48:01.56ID:lZ7a+vhK0

やっぱアニメを正史ととらえるのは無理があるな。まあ今はアニメが先行してるから
見た目には正史っぽいが、ストーリーの概要をとよたろうほど詳しく聞いてないから
脚本家の認識の違いで大きな誤差やオリジナルはでるな

所詮アニメは鳥山コンテンツの販促用だから多少のデフォルメや改変は多めにみろってことなのかな？
漫画を正史と見るのが筋か

2016/11/26(土) 10:52:32.01ID:2IAkS68va

ザマスのみで見るパラレルワールド

ザマスa(超本編の悟空の居る世界)
悟空に敗北
↓
ゴワス殺害に失敗
↓
ビルスに破壊される
↓
新しい時の指輪が増える

ザマスb＝ブラック(超本編のパラレルワールド)
悟空に敗北
↓
ゴワス殺害
↓
超ドラゴンボールで悟空と身体を交換→悟空一家殺害
↓
トランクスのタイムトラベルにより増えた時の指輪を使い未来トランクスの世界に移住し、ザマスcと合流

・ザマスc(未来トランクスの世界のザマス)
悟空が心臓病で亡くなり悟空の存在を知らない
↓
過去から来たザマスb(ブラック)と合流
↓
ゴワス殺害
↓
超ドラゴンボールで不死身の肉体を得る
↓
超ドラゴンボール破壊
↓
神々を破壊
↓
ザマスc&ザマスb vs 悟空＆ベジータ＆トランクス
↓
ザマスbと合体
↓
敗北

2016/11/26(土) 11:02:29.97ID:L8B0Q+DZ0

>>379
トランクスの説明に対して、神だから時間に干渉する（神でないと並行世界ができるこを知っていないと言えない台詞）

2016/11/26(土) 11:04:47.46ID:nuOeyKbj0

>>386
トランクスの説明の後「そうだとしても」と言ってるけど。

2016/11/26(土) 11:20:28.62ID:DnxbP7B5a

>>384
人それぞれじゃない
原作読まないでアニメだけでドラゴンボール知ってる人もたくさんいるし、今も漫画読んでないでアニメだけ見てる人は山ほどいるから
個人的にはやっぱり正史はアニメかな
とよたろうの漫画は、あくまで付け足し、補正って感じ

2016/11/26(土) 11:33:01.98ID:jxlKmE5T0

正直時間移動のややこい設定とか作者のメッセージとかどうでもいいなぁ
>>57の未来世界をわざわざ世紀またいだ後で完膚無きまでぶっ壊したのがエグいわ

2016/11/26(土) 11:34:30.92ID:inIBT04f0

とよたろう版は１ページに詰め込みすぎてるのは難点だが
テンポとノリが原作に近いからこれを正史として見てる
アニメは旧作アニメと同じ枠の中にある

>>385
ザマスだけで見るとわかりやすいな

2016/11/26(土) 11:35:33.87ID:EHHAM4C+0

>>385
ザマスD
トランクスとマイが移住した先のザマス
ゴワス殺害前にウィスが向かい封印する予定

2016/11/26(土) 11:42:39.72ID:inIBT04f0

>>207
え、何言っとるん
ワッチョイ変わってるがオレ>>192のｱｳｱｳやからな

2016/11/26(土) 11:53:55.40ID:MOv+mBhtK

>>388
アニメ中心でやってんだし、大した裁量もない後発の漫画が多少出来がいいからといっても、おまそうとしか言いようがない

2016/11/26(土) 11:54:50.24ID:2IAkS68va

>>391
厳密に言うと未来トランクスの世界のブウ復活前にウイスが行き、並行世界のビルスに事情を話して破壊して貰う予定。
別にブラックにそそのかされるわけでも無く、界王神に出世した可能性もありで、ある意味1番不幸なザマスd。

まあ、緑の指輪がまた増えるから単独でザマスEが野心を持たない事を祈るのみ。

2016/11/26(土) 11:58:05.92ID:8SqEJWSLa

>>389
>>57の世界はぶっ壊れた世界もあるが、続いてる世界もある。
ちなみに続く世界の方では、この後奇妙なアベック２人が未来からタイムマシンでやってくる。

2016/11/26(土) 11:59:59.04ID:/MChdHF70

Z時代からアニオリは原作無視のクソの山だったし、あの当時からアニメスタッフは無能だった
ただ面白い原作があったからそれなりのものは作れてたが

今は鳥山もボケてて原作からしてクソだから、無能スタッフにはそれをさらに酷くすることしかできない

2016/11/26(土) 12:03:04.01ID:BrrrI29n0

>>396
そうは言うが当時の話の尺の関係上追いつけないからアニオリ部分で誤魔化してるんだろ
無能って失礼だぞ

2016/11/26(土) 12:19:16.55ID:+YO5ZOgv0

無能ではない
有能でもない

2016/11/26(土) 12:20:32.74ID:MOv+mBhtK

まあ、面白い話が特にないからね
大人何十人集まっても、鳥山ひとりに勝てないのかと思ったもんだが

2016/11/26(土) 12:21:16.39ID:KGyLiJHva

>>350
20年以上前から言われてる話だな。
アニメだと、セルはトランクスがセットした時代に行ったわけでなく、人造人間を求めて自分が行きたい時代に行く描写だった気がする。
セル完成の年代と未来トランクスが初期セルを倒した年代は合わないし、セルの発言はそもそも信憑性が低い。今となってはタマゴになる必要あったのかも疑問。

2016/11/26(土) 12:21:57.76ID:/MChdHF70

それでもトランクスがセルに殺された時のベジータの心の声とか酷すぎだからな
尺稼ぎでなにかしらの声を入れるにしたって他にいくらでもやりようがある

あと悟空フリーザ以外が地球に瞬間移動したときにベジータが悟飯をボコボコにしたりとかな
理由はよく覚えてないがなんにしても酷かった

2016/11/26(土) 12:26:48.49ID:cLddqZRW0

無能って使う奴ほど
現実社会では無能ってみんなに言われてそう
まあたぶんニートだろうけどw

2016/11/26(土) 12:29:52.02ID:m4aDiuNgK

今回の未来トランクス編は鳥山プロットどおりの漫画版は、矛盾もなく面白いよ
アニメはアニメスタッフが内容変えてしまったからな
そういやZの時もアニメスタッフが内容変えてセル編でトランクスは本当にベジータ
を遥かに超えてしまったからな

2016/11/26(土) 12:32:47.16ID:/MChdHF70

>>402
無能スタッフが出張して来たの?
無能って言われて悔しいか、無能ちゃんw

2016/11/26(土) 12:35:56.72ID:B+CZQGykp

設定周りとかキャラ崩壊は無能かもしれないけど(キンカスはガチ無能)66話の作画スタッフに関しては超有能だったと思う

2016/11/26(土) 12:38:58.72ID:kjQjvIcha

アニメスタッフは、ドラゴンボールが強さの格や根拠を大事にする作品だって認識が低いんだろうな。
だから平気でチャオズがギニュー特戦隊を倒したり、マイが超スピードのブラックを閃光弾で足止めしたりとか平気でやっちゃう。

2016/11/26(土) 12:39:36.35ID:LaI7jODgd

脚本家じゃなくて監督が無能なんじゃ・・・普通にあの出来でゴーサイン出さないでしょ

2016/11/26(土) 12:40:43.31ID:TUYZuIMVM

アニメの鳥山のクレジット表記は原作から監修に変えるべき
漫画と別物に近いからな

2016/11/26(土) 12:44:35.49ID:HMDpNt/YK

>>379
指輪の話ならアニメで流れたよ

2016/11/26(土) 12:46:38.07ID:TUYZuIMVM

>>406
あそこは閃光弾より太陽軒だなｗ

2016/11/26(土) 12:46:59.79ID:HMDpNt/YK

>>396
超がクソだと思うならどうぞアンチスレに行ってください
いや場違いなだけでクソって言うなと言ってるわけじゃないんだ
そこまでバカじゃないだろ？

2016/11/26(土) 12:51:19.06ID:Xco2gj+sd

>>408
お前監修って意味わかってんのか？

2016/11/26(土) 12:54:54.81ID:m4aDiuNgK

今回のアニメ版ってトランクスやマイやウイスがビルスが生きてる世界に行く前に
指輪増えてたけど何でなんだ？
あのゴワスがこれは私の罪…ザマスよ…って言って1つ増えた指輪見た時まだ
ウイスもトランクスもマイもまだビルスが生きてる時代に行ってないよな？
何で増えたんだ？

2016/11/26(土) 13:08:29.17ID:12BHZR9EK

>>413
あれは恐らく、ビルスがザマス破壊したことで分岐した世界の指輪だと思う

2016/11/26(土) 13:09:54.83ID:9+TvXwc60

>>410
ドミグラスソースが旨そうな名前の店っぽい

2016/11/26(土) 13:18:05.64ID:1yky66KG0

>>406
ファンの中にも同類は居るけどな
ブルーベジットならビルスに勝てる、とか言ってる奴が堂々とアニオリ設定否定したりするし

2016/11/26(土) 13:20:33.13ID:m4aDiuNgK

>>414
ビルスがザマス破壊した瞬間に指輪は6つになったって事か
ザマスゴワスがババリ星に行く時は5つだったから

って事はトランクスとマイが行く世界を合わせたら7つになるのか

2016/11/26(土) 13:20:34.30ID:2IAkS68va

>>406
まあ、界王星で僅か5日しか修行していないピッコロが戦闘力42000のネイルが信じられないほどのパワーと言わせるまでに成長していた時点でね

2016/11/26(土) 13:22:01.38ID:TUYZuIMVM

>>412
じゃあ俺より分かってそうな君が監修の意味をちゃんと説明してくれよ。

2016/11/26(土) 13:24:17.94ID:/MChdHF70

>>406
強さ関係がデタラメなのはZ時代からだからな
ヤムチャ天津飯ごときがセルジュニアから悟空を助けたり、悟天とトランクスの攻撃をポポがさばいたり、純粋ブウ最強発言を入れたり
まともな原作がない超でキャラの強さ順列が崩壊するのも頷ける

>>411
未だに馬鹿信者が常駐してるのが驚きだが・・・w
本スレに感想や評価が書き込まれるのは当たり前で、それを信者ごときの意見でどうにかすることは出来ません
嫌なら2ちゃんから消えましょう

2016/11/26(土) 13:39:39.21ID:m4aDiuNgK

なんかアニメスタッフのミスは全部鳥山さんのせいにされてるな
アニメスタッフのミス→鳥山は駄目だな
鳥山さんのプロットどおりの展開→今日のアニメ脚本良かったな
になってる
今の2ちゃんはアニオリでも原作者が叩かれるのか
昔はその辺の分別はついてる人が9割りだったのにな
それだけ新規にわかファンが増えたって事か
有り難いけどにわかはアニオリと原作の区別がつかないからタチ悪いんだよな

2016/11/26(土) 13:40:18.40ID:R9LC6yFQp

>>403
たしかにな
何度も未来へ行ったり、最初に悟空に会ったりしてるせいで考察をややこしくしてる
基本は同じと思っていいんだろうけど

指輪が増えるのはタイムマシンのせいで歴史が分岐した時だけなんだろうな
逆に言えばタイムマシンだけが指輪を増やせる
そしてタイムマシンだけが好きな時空に飛べる

未来トランクスのタイムマシンは人造人間編で分岐した悟空たちの時空のどの時代にも飛べるんだろう
ブラック誕生の一年前に飛んだのは偶然だろうけど
トランクスたちはブラックの生まれた経緯知らないからね

2016/11/26(土) 13:42:39.07ID:R9LC6yFQp

>>421
アンチが煽り続けてるだけだよ
気にすんな

2016/11/26(土) 13:45:07.64ID:12BHZR9EK

つかもうインフレしまくってる時点で強さ議論は意味を成さない
亀ジジイが雑魚とはいえフリーザ軍倒したり
セル編スーパー御飯より弱い未来トランクスが、ブルー悟空ベジータと同じ強さだったり
あんな強いなら悟空達呼ばなくても倒せただろって話

2016/11/26(土) 13:48:02.44ID:Pk3bghJHK

トランクスがああなったからには悟飯にもまだ希望はあるかな
究極化は復活した見たいだし、次の武道会が最後のチャンスだな

2016/11/26(土) 13:55:33.45ID:UKkT3k+kd

亀仙人が戦えるのが問題なのではなく
ピッコロがわりと苦戦したりクリリンが今更びびったりしてるのがおかしい

2016/11/26(土) 14:00:34.50ID:JLkcjTPU0

激しく動いたせいで前髪が垂れてきただけだろ
アルティメット化言う奴はばか

2016/11/26(土) 14:02:21.23ID:m4aDiuNgK

亀仙人が倒せた兵士は残りカスの2級兵だからだろ
ナメック星に連れて来てもらったビーム銃の雑魚より遥かに弱いんだぞ
名前を覚えて貰えるラディッツやアプール以下
タゴマですら名前を覚えてもらってなくてザーボンレベルまで上り詰める前の
当初の雑魚タゴマより下
サイヤ人はそこそこの権力持っていたからラディッツよりも
エネルギー波すら撃てない兵士よりも遥かに下だから亀仙人が戦えても何一つ矛盾はない
クリリン逹がてこずっていた兵士はフリーザ復活後にスカウトされ雇われた傭兵だからな
鳥山脚本ではね

2016/11/26(土) 14:04:24.51ID:nuOeyKbj0

>>428
大人のサイヤ人に手も足も出ないジャコがある程度無双できたからね。

2016/11/26(土) 14:09:42.81ID:2IAkS68va

殺さないように戦闘力を下げて闘っていたから苦戦していたと思っている、特にピッコロ

ジャコと亀仙人は割とガチ

2016/11/26(土) 14:12:59.60ID:LBxvlGeV0

ピッコロが敵を殺さないように戦うとかないわ

2016/11/26(土) 14:15:53.07ID:m4aDiuNgK

だって当初のタゴマはフリーザに会わせて貰えないレベルで遠くからチラっとフリーザを1どだけ見た事あるレベル
他の雑魚なんかフリーザに会わせて貰えないどころか見た事もすらないレベルだろ
俺らの上司はフリーザ様って言うらしいぜ！とか言ってフリーザ様を都市伝説みたい
に思ってる連中なんだから亀仙人でも戦えるよ

2016/11/26(土) 14:16:06.80ID:ANS2GCgKd

悟飯も殺すタイプなんだけどなベジータがプイプイ殺したときにゲームみたいで面白いですね発言を忘れたとは言わせない

2016/11/26(土) 14:17:46.47ID:TUYZuIMVM

神コロは殺生は好まんしな。力は加減してたのは分る。
昔なら「ずあっ」で兵士一掃してたな

2016/11/26(土) 14:19:04.65ID:MOv+mBhtK

テレビ版のフリーザ編も勿体なかったな
ギニュー出したり新キャラで雑魚も多い
みんな活躍することできたのに、戦闘描写もパッとしなかったし話の内容もいまいちだった

2016/11/26(土) 14:26:02.63ID:m4aDiuNgK

>>433
悪魔に骨抜きにされたんだよ
悪魔の魔力いや魅力でアルティメットも封印させられたしな
ビーデルさんの美しさを罪と呼ぶなら呼ぶがいい

2016/11/26(土) 14:35:03.30ID:cLddqZRW0

>>426
クリリンのびびりはマジない
前話で断髪までして18号を惚れ直させたばかりなのに

2016/11/26(土) 14:36:26.56ID:5hnd8mUsd

復活のFの存在知らなくて朝チャンネル変えてたらDB超があってその時ちょうどクリリンがめっちゃビビってた回だったな
劇場版見たらそんなシーンなくて？？？ってなったわ

2016/11/26(土) 14:40:41.59ID:cLddqZRW0

>>421
アンチではないが
鳥山さんのミスというか、あまり辻褄とか考えないところをアニメスタッフがフォローしてることだってたくさんあるだろうし、アニメスタッフが鳥山さんの足引っ張るみたいな言い方は許し難いな。
あと、むかしはさきに原作漫画あったわけで、いまはそれがないんだから、昔のファンは良かったとか言うのはお門違いもはなはだしいよ。
典型的な老害発言だね。

2016/11/26(土) 14:42:35.10ID:cLddqZRW0

>>438
地球人最強で数々修羅場くぐり抜けてきたクリリンのあのびびりは本当に意味不明。しかも敵にハゲをいじられたりわけわからんギャグあるし

2016/11/26(土) 14:44:39.30ID:2IAkS68va

>>437
クリリンからするとあの戦闘服の連中にはトラウマしかないし仕方ないかとも思う

ラディッツに尻尾でしばかれ、ナッパに痛ぶられ、ベジータにも蹴られ、ドドリアに追い回されるしリクームにボコられ、最後にはフリーザに...
長らく戦いから離れ訛り切った身体を考えると無理も無いかと

2016/11/26(土) 14:45:40.42ID:MOv+mBhtK

作品を高めるより、空いた行数をどう埋めるかで必死なんだろうな

2016/11/26(土) 14:49:32.55ID:12BHZR9EK

>>439
鳥山自身が割とキャラや設定忘れるタイプだからな
登場は読者によく指摘されてた
そうゆうのをフォローしてたのが編集やアシスタント

20年も前の漫画なら尚更
むしろ鳥山プロットをアニメスタッフが気付いて修正してることだってあるはず
鳥山は完璧な人間、有能と崇めるのは違和感ある
もちろんアニメスタッフがプロットを改変して悪くすることもあるだろうがそれはお互い様

2016/11/26(土) 14:52:53.88ID:12BHZR9EK

>>443
修正

×登場は読者によく指摘されてた
〇当時は読者によく指摘されてた

2016/11/26(土) 14:53:04.32ID:SJ6wFt7k0

だから半年休んで半年放送を繰り返せばいいのに
無理して一年やるから中身は薄くなるし作画も糞になる

2016/11/26(土) 14:55:28.91ID:/MChdHF70

自分より遥かに気の小さい相手にビビるクリリンなんて誰も見たくないし完全にクソ描写だな

2016/11/26(土) 14:56:43.11ID:12BHZR9EK

つか映画二つやって糞忙しかったからな
あと一年待って作画クオリティ上げて入念に作ってから始めるべきだった
スケジュールきついのは分かるが、最低限作画だけは安定させてくれ

2016/11/26(土) 15:01:29.49ID:SJ6wFt7k0

今アニメ業界自体が乱造が続いて全く人員確保できてないからな
作画を安定させるには深夜の萌え糞ゴミ日常アニメを潰すしかない

2016/11/26(土) 15:03:59.48ID:3P4//DqA0

>>448
そうやって深夜アニメ叩くのはやめなチョンピオタくん

2016/11/26(土) 15:07:29.97ID:rtvc1cwx0

いやいやまず単行本が出揃ってからアニメ化すべきだった。

2016/11/26(土) 15:08:40.98ID:SJ6wFt7k0

>>449
事実だから仕方ない

2016/11/26(土) 15:12:58.17ID:3P4//DqA0

　　　　　Ｏ
　　　　　　o
　　　　　　　。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　と思うキモオタであった。
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ
/　　　｜　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

2016/11/26(土) 15:13:30.57ID:3P4//DqA0

ID:SJ6wFt7k0｢ごめんなさいぼく陰キャなんです｣

2016/11/26(土) 15:13:51.74ID:m4aDiuNgK

>>439
アニメスタッフはミスしちゃいけないミスをしてるわけよ？
先の展開が分からないから悟天と悟空が初対面で抱っことかを責めるつもりはない
俺が言ってんのはスタッフは全てを知った上で何故ラディッツやナッパが
惑星ベジータを破壊したのはフリーザだと実は知ってる設定に変えたのか
確信犯的ミスだろ
矛盾ってレベルじゃないぞもはやアホかと
あと今話題になってたクリリンがビビるとか余計なアニオリな
今回も確信犯的ミスで矛盾を生みまくってんだよ
スタッフがブラックの謎を引っ張る為だけにな
クリリンビビりみたいな余計なアニオリは忘れん坊の悟空とかな
それを鳥山さんのせいにすんなよって思う
アニメのブラックやザマスのアニオリ台詞をまとめてみなよ
許せるレベルの矛盾を遥かに超えてるぞ
全てはブラックの正体を無駄に隠す事にとらわれすぎ暴走してしまった
アニメスタッフが招いた矛盾だ
てゆーか引き延ばすなら必要な部分カットするなよとも思うしね
今だにアニメ版超はピラフ一味が何故若いか説明ないんだぜ？
若返った時期どころか神龍で若返ったって言ったピラフ一味の会話をカットしたからな

2016/11/26(土) 15:24:02.08ID:IQ/Gm1CTF

原作→神と神→復活のF→とよたろう版超が正史で、
アニメ超はあくまでアニメ無印やアニメZの延長線上と思っている

2016/11/26(土) 15:27:11.66ID:0k2Om5D6K

未来編も終わったし、ピラフ達もお役御免かね
明日の放送で、神龍の願いで元の年齢に戻ったりしてｗ

2016/11/26(土) 16:00:35.46ID:b+7NxFQy0

>>454
やっちゃいけないミスなんて連載当時から鳥山自身がいっぱいやってるじゃないか
復活のFの脚本でもブルマとフリーザが顔見知りだと思い込んでいたし

2016/11/26(土) 16:01:32.08ID:n4MOZHZ10

>>456
元に戻す意味がないしトランクスとの関係もある
ＧＴに繋げたいんだろうが無駄ｗ

2016/11/26(土) 16:05:36.89ID:9bZLsYwv0

いま初めてVジャンの悟空見たけどアニメと違い賢いな。並行世界うんぬんの話にもしっかり
ついていけてるし。キス知らないのはそのままだな、これは鳥山案かｗ

３８ページもあるから他紙で隔週で掲載するのとか無理なのかな？これだけまとめるの
上手かったらすぐアニメに追いつくと思うが。

ひょっとしたらアニメと終わり方微妙に違うかもなアニメの鬱エンドの補完を期待したい

2016/11/26(土) 16:11:45.65ID:2/ALUupv0

>>455
どっちかっていうとアニメ超は改の続きだなZの続きはGT

2016/11/26(土) 16:13:33.23ID:1uPDsQw+a

超の同人誌ほしい

2016/11/26(土) 16:19:09.76ID:BSoGCSCd0

ロゼって悪の心を持った感じがするからブロリーなれると思うんだよね

2016/11/26(土) 16:26:15.83ID:m4aDiuNgK

>>457
だからそういう、わざとじゃないミスはアニメスタッフでも仕方ないし
鳥山さんでも仕方ないと思うって言ってるだろ
俺が言ってるのは確信犯的ミスだよ
Zのラディッツナッパの発言とか矛盾が生まれると知っててわざとやった事だし
超の未来の不死身ザマスに過去に悟空と戦った事があるみたいな事を言わせるのは
矛盾が生まれると知っててわざとやってるだろ
そう言う確信犯的なミスについて言ってる

2016/11/26(土) 16:29:16.54ID:xZvcuHUS0

アニメ版は頭脳は子供体は大人

2016/11/26(土) 16:42:44.42ID:9bZLsYwv0

>>463
不死身ザマスにあの発言させたのってまだブラックの正体が不確定段階の時点で書いたシナリオ
じゃないかな？

初めは未来ザマスが悟空と戦った現在ザマスにする予定が、あのあと設定を変えて逆にしたって誰か言ってたな
明らかに大きな変更が一回はあったと考えないと辻褄が合わない部分が多い。

2016/11/26(土) 16:56:34.75ID:9bZLsYwv0

放映明日だってのにめちゃくちゃ過疎ってるなｗｗ

2016/11/26(土) 16:56:45.87ID:m4aDiuNgK

>>465
いやそれはない
鳥山プロットは最初に全てアニメスタッフととよたろうさんに同時に渡してる
それに鳥山さんは最初からゴクウブラックの正体はもう名前聞いただけで分かりそうだけど
みたいな事言ってたかブラックの正体はもう決まってた
あとは僕も皆(俺たち)と一緒にアニメで見るのを楽しみにして待ってるみたいな事言ってたから
あの後に変更は、ない

2016/11/26(土) 16:59:02.61ID:yrhh9IzZ0

んで、ブラックのロゼ化は現代で悟空と戦った事により発現したってことでいいんか
普通の超サイヤ人には元々なれるんだよな

2016/11/26(土) 17:01:39.16ID:9bZLsYwv0

>>467
それなら知ったうえであんな改変してるってか？
うっかりミスですまんような大きな誤差があるのも確信的なものと？

最終の2話見たら後で鳥山さん憤慨すんのかね

2016/11/26(土) 17:02:29.95ID:12BHZR9EK

>>448
そういや、映画は別として
DBと作画比較するために深夜の萌えアニメ見てるが、作画クオリティ凄いよな
常にクオリティ高くて崩壊することはない
同じ週一アニメなのに
萌えアニメに人材が集中してるってこと？

とにかくDBはバラつきありすぎ
普段がイマイチだからベジット回は神作画に感じた
萌えアニメは神作画が当たり前なのに
世界的アニメが萌えアニメに作画負けるってどうなってるんだ…

2016/11/26(土) 17:03:19.84ID:mbbfnym5a

>>466
放映前日が１番過疎る。話すネタが尽きてるから

2016/11/26(土) 17:03:37.45ID:8ZSq4r280

>>448
深夜アニメばかり作ってる人材がこっちに流れてきたらそれこそ終わるがな

2016/11/26(土) 17:04:15.20ID:49l/Pqnp0

何度も見返したけどザマスが神々を殺したって全ては界王神狙いと思ったが破壊神もまああり得るな？
ビルスが一番厄介とのことだからビルスが12宇宙で一番強い破壊神かもしれない
それに界王神より破壊神が弱い別宇宙があってもまあおかしくはない

2016/11/26(土) 17:07:33.52ID:UkyW5IkS0

アニメとか漫画ってさ、密度が濃いものほど短命だよね
ドラゴンボールとかは内容が希薄だから結構話が長く続けられる訳だけど

ドラゴンボールはどうせ今回の超が最後なんだろうから、ここから密度を高くして欲しい
昔漫画読んでた俺も気になって見てるから、大人でも楽しめるくらいの中身にして欲しいよ

2016/11/26(土) 17:09:43.02ID:NVnDxHtiK

ザマスとかネーミングセンスがもぅだめだ

2016/11/26(土) 17:09:48.70ID:BrrrI29n0

>>451
失せろ、ゴミめ

2016/11/26(土) 17:10:15.19ID:MOv+mBhtK

>>470
単純にレベルの差じゃない

2016/11/26(土) 17:14:25.49ID:BoBO+oqP0

>>474
短命っていう表現は違うね　ひとつの作品を最初から作り上げてるんよ
デスノートとかもそうだが、ああいう短いアニメが結果的に一番まとまってていいよな
ネル編は怪しかったけどまぁアニメは30話くらいのものが一番見やすいし完成度高い

2016/11/26(土) 17:16:19.08ID:BoBO+oqP0

ドラゴンボールとかワンピースってブランドでやってるからね
話(作品)よりキャラクター動かせる環境でダラダラやってるようなもんだから
視聴率がよければいつまでも続ける的なサザエさんスタイルだからダレる

2016/11/26(土) 17:17:24.32ID:s73Sa0F0a

>>474
昔熱中して見てた人が、今はそんなに熱心に見てないんだよな、残念ながら。
やっぱ強さの上限が抑えられてて、敵にやべー感じも無くなってることに尽きると思うんだけど、鳥山は早く皆がワクワクする展開を目指して欲しいな。
目指しててこれなら、どうしようもないが。

2016/11/26(土) 17:17:54.21ID:cKnGb/Zc0

そもそも漫画版じゃあ現代でザマスと悟空が戦ってないんでしょ
だったら、現代ザマスが悟空に負けるシーンと、未来ザマスが悟空は私の獲物と言うことの両方がアニオリということで
どちらかの脚本家が取り違えたってこと？

2016/11/26(土) 17:21:32.26ID:jxlKmE5T0

>>473
＞ビルスが12宇宙で一番強い破壊神かもしれない
大神官をウィスのパパンにしたのはまぁそういうことだと思う

2016/11/26(土) 17:21:35.12ID:YlcN8oA+d

ブラックの正体が判明すると同時に未来ザマスがどーでもよくなる悟空

2016/11/26(土) 17:24:12.66ID:12BHZR9EK

>>456
元に戻ったら未来マイはどうなるんだ？
つか、なんで未来マイはあんな若いんだ？
原作だとブルマより年上っぽいのに、明らかにトランクスと同じ世代みたいな演出だけど(タメ口だったり、恋愛関係みたいな演出)

もしかして本当はババアだけど単に童顔で若作りしてるだけとか(視聴者のミスリード)
それに並行世界だから現代で若返っても未来には関係ないはずなんだよな
なのになぜかスタッフは現代とシンクロさせて現代マイが若返ったから、それに合わせて未来マイは若い設定にしてる
スタッフも並行世界理解してないだろ

2016/11/26(土) 17:24:38.88ID:BrrrI29n0

>>482
問題は大神官に名前があるかどうかだ
ウイスやヴァドスはわかるのに

2016/11/26(土) 17:25:45.37ID:BoBO+oqP0

>>484
人造人間のときにドラゴンボールで赤ちゃんになった
これもアニメではやってないよな、こういうのどうにかして欲しい

2016/11/26(土) 17:26:32.77ID:KHx7lgySa

>>473
単に、破壊神の中で第７宇宙(悟空)のこと知ってるから厄介ってだけかもしれん。
正直、ビルスが破壊神最強なら、12宇宙まで世界観を広げた意味があまりない。

2016/11/26(土) 17:28:34.81ID:BoBO+oqP0

>>485
アルコール40％の酒でまとめてる感じだから
多分ブラン　とか　ランデー　じゃね

2016/11/26(土) 17:30:01.73ID:BoBO+oqP0

アルコール度数で強さを表現してるとしたら
スピリタの可能性もあるな

2016/11/26(土) 17:31:24.40ID:EOMUJZKla

>>484
現代も未来も、フリーザ親子が来て２年後くらいに若返ったと考えれば良い。その時点でピラフ達の行動は、現代も未来も変わらない。

2016/11/26(土) 17:33:34.13ID:zpqKCapr0

ビルス≧ベジットブルー＞合体ザマス＞本気ヒット＝ロゼ＞１０倍ブルー

こんなもんだろう
精神と時の部屋後ベジータは言うほど圧倒してないし、むしろロゼの方が優勢だった
ヒットは何やってもシャンパに勝てなさそうな雰囲気だったし、ビビってたからな

不死身ザマスは戦闘力で圧倒しても倒せない存在だろうから
ビルスだろうがウイスだろうが大神官だろうが引き分けにできるだろう
問答無用で倒せるのが全王ぐらいで

しかし宇宙ザマスはビルスより強いのだろうか？
戦闘力的には勝手そうだけど攻撃手段がなさそうだし・・・

あとザマスも不死身利用してれば負けることなかったんだから合体しない方がよかったな
攻撃してきても放置プレイしてればいずれ悟空たちの寿命も来るだろうって作戦もできる
合体しない方がベジットブルー来ても放置してればよかっただけなのにな

2016/11/26(土) 17:33:52.51ID:MOv+mBhtK

>>474
有象無象な東映スタッフより、水島精二や池端隆史、夏目真悟とか少しは名の知れた人を起用してほしい

2016/11/26(土) 17:35:15.05ID:inIBT04f0

色んな解釈できるよな厄介て

ビルスが一番強いから厄介
ビルスは頭がキレるから厄介
ビルスは悟空を知ってるから厄介

>>486
それはフリーザ編終了から人造人間出現までの間に空白期間がある事をわかってれば
自然と察せる事やし別に尺とってまでやらんくて良くね？

2016/11/26(土) 17:35:54.20ID:iHcxoxcQ0

もうずっと番外みたいなのやってりゃいいわ

2016/11/26(土) 17:36:55.29ID:jxlKmE5T0

>>487
＞正直、ビルスが破壊神最強なら、12宇宙まで世界観を広げた意味があまりない。
そこは同感だけど昔の原作みたいに敵がどんどんインフレ化してくイメージが超にはあまり無いんだよな
弱虫ビルスだとみたいなネタが想像できない

2016/11/26(土) 17:36:56.96ID:BoBO+oqP0

>>493
本来歳取ってる奴が説明なしに若いんだから察せれないだろ
いつ若返ったかより、どういう経緯で若返ったかが視聴者にとっては重要

2016/11/26(土) 17:40:06.26ID:fILxNEhbp

最後のトイレットペーパーザマスって未来ザマスだけなんかな？
髪型がモヒカンだったし。不死身じゃないブラックは切られて死んで

2016/11/26(土) 17:40:22.41ID:5hnd8mUsd

>>473
何で見たかは忘れたから話半分で聞いて欲しいんだけどなんかに活字で最強の破壊神ビルスってのがあった
雑誌に載ってたフュージョンズの記事かVジャンだったと思うけど忘れちゃった

2016/11/26(土) 17:40:30.95ID:7+2F2Giad

>>261
レジスタンスすらアニオリだったら笑えるw
市民の銃弾とかしらけるもんな

2016/11/26(土) 17:42:19.92ID:XMxMajKz0

漫画版の中身だけでアニメ何ヶ月も持たせるとか無理があるからな
それにつけてももっとやりようはなかったのかと思うが

2016/11/26(土) 17:45:15.77ID:m4aDiuNgK

＞正直、ビルスが破壊神最強なら、12宇宙まで世界観を広げた意味があまりない
強さの意味ならウイスより強いにヴァドスが第6宇宙にいた事で意味がある
次の章でヴァドスより強い大神官が出てきたから
もう今は別宇宙の破壊神の中でビルスが一番強くてもたいして問題はない
12宇宙まで世界観を広げなければビルスやウイスより上が出せないから
12宇宙まで世界観を広げた意味はある

2016/11/26(土) 17:46:39.76ID:zpqKCapr0

アニオリだがナッパですら軍隊の戦車や戦闘機グシャグシャにしてヘラヘラしてたのに
一般人の必至な抵抗シーンみたいなのいらないよ、白けるから・・・
ブラックが舐めプして遊んでたって理由ならまだわかるけど
マイ達程度に翻弄されるのはＮＧ

2016/11/26(土) 17:47:57.79ID:inIBT04f0

春巻きは明らかアニオリ
レジスタンスはどうなんやろな

>>496
いや現代でも若返ったんやから察せるだろ
現にオレはキービジュアル出てきた時点で察した
あんま設定とか気にしとらん視聴者はわからんくても仕方ないが

2016/11/26(土) 17:47:58.13ID:9bZLsYwv0

ビルスを上限にしてる限りインフレは加速しないから、過去キャラの切り捨てがなくなっていいと思う。

鳥山は亀仙まで引っ張り出してくるくらいだから、戦闘力廃止にして、もっと過去キャラ
使いたいんでないかな？
ビルスはお気にいりだから相当先まで超える奴は出ないと思う。

2016/11/26(土) 17:53:57.23ID:7+2F2Giad

>>299
これ両方合ってんじゃないの？
3つ出来てるんだよね？

2016/11/26(土) 18:00:30.42ID:jxlKmE5T0

ザマス編はブラックが戦うたび強化されるわ挙句合体するわでインフレしすぎな印象あったんだけど、
終わってみれば戦闘力的には大してインフレしてなかった感じ
合体ザマスは不死身じゃなけりゃ悟空単体のかめはめ波で瀕死にされてそうだったし

2016/11/26(土) 18:02:25.96ID:12BHZR9EK

>>481
＞未来ザマスが「悟空は私の獲物」

これは、未来ザマス＝悟空に負けた現代ザマスと勘違いさせるための演出
あれでブラック＝ザマスの予想は外れ「じゃあブラックの正体は誰なんだ？」と謎解き要素で盛り上がった

結果的にブラックは現代ザマスだったから、未来ザマスは悟空知らないはずなのに悟空に恨みがあるような印象与えて視聴者混乱させた
スタッフが謎解き要素入れたためにストーリーがめちゃくちゃになった要因

2016/11/26(土) 18:07:16.09ID:inIBT04f0

何が３つなんだ
ブラック誕生前の世界にトランクスが
ブラックになる予定のザマス破壊のきっかけになる情報引っ提げて来たから分岐やぞ

散々言ってるがウイスの巻き戻しでは分岐しない
パラレルワールドは時間移動して歴史改変しないと生まれない

2016/11/26(土) 18:07:49.29ID:12BHZR9EK

>>496
ほんとそれ
フリーザ編までは分岐してなかったわけだし
それに並行世界とはいえ、17年後の未来なのになぜマイがブルマより若い風貌なのか
これは説明するなりストーリーの中に入れないと誰でも疑問に感じるはず

2016/11/26(土) 18:11:49.21ID:12BHZR9EK

>>490
それならいいんだけど説明入れてくれないと

そういや、アニメで現代ピラフが若返った話ってやったっけ？
つか並行世界なのにピラフの行動は見事に一致するんだなw
スタッフ明らかに並行世界理解してないな
未来マイ出さなければ何の疑問もないんだが

2016/11/26(土) 18:20:06.03ID:CczU2mJSa

>>501
意味があまりないというのは、11個も宇宙を新たに作ったわりに活かしきれてないって意味ね。
その言い方だと、大神官や全王を出すためくらいにしか価値がない感じになる。
例えば、バカだけど天使の実力を凌駕する破壊神の長兄とか、12宇宙あるのだから普通に色々いてもいいんだよ。

2016/11/26(土) 18:22:20.36ID:HMDpNt/YK

>>420
バカアンチの荒らしが言えたことじゃないな(笑)
クソクソ文句言ってて何が感想だよモロ叩きたいのが見え見え

でもアンチスレにいかないのは超が本当はクソじゃないって思ってるからだよねw

2016/11/26(土) 18:23:11.88ID:/5x11kt8d

並行世界のまとめ画像を誰か作ってくれないかな
あんま理解してないのにみんなであーだこーだ言ってるのを第三者から見るとわけわかんなくなってきてる
てか公式がんばれよ

2016/11/26(土) 18:23:36.29ID:nJLIyp2L0

>>510
並行世界ったって、それぞれの本人の生活に全く違いがなければ、同じ行動を取るだろう。

2016/11/26(土) 18:24:17.02ID:12BHZR9EK

>>508
巻き戻しだけなら分岐しないのは分かった
巻き戻して歴史変えたなら分岐するだろ
だからビルスがザマス破壊して分岐した
本来はザマスがゴワス殺す歴史だったんだから
分岐してザマスが破壊されブラック誕生を阻止した現代が分岐して出来た世界

2016/11/26(土) 18:25:56.07ID:HMDpNt/YK

>>466
アンチスレがなwww
だってアンチが超に嫉妬して火病ってんだものwww

2016/11/26(土) 18:26:13.74ID:bKGE1UzqM

来週が糞内容確定すぎて来週は盛り上がらないだろうな
新たな敵はいつ生まれるのか？

2016/11/26(土) 18:28:06.98ID:HMDpNt/YK

>>517
は？日常が面白そう＆コラボ企画に嫉妬してんの？
バカすぎwww

2016/11/26(土) 18:28:15.48ID:12BHZR9EK

>>511
宇宙12個に広げたのは、全宇宙武道会やるためだろ
それに広げなければ第６宇宙すら存在しないからシャンパやヒットも出せない
つか超は12宇宙設定がテーマだと思うが

2016/11/26(土) 18:29:38.30ID:BrrrI29n0

スルーも出来ないアホ

2016/11/26(土) 18:30:17.08ID:BSoGCSCd0

超は神との戦いがメインだから今後もバンバン出ると思うで
もちろん他の破壊神も

2016/11/26(土) 18:31:08.96ID:9bZLsYwv0

先になるけどヒットに悟空を殺す命令した奴って神チューブでザマスみたいに悟空の戦い
見てたやつかな？もしツフル人とかならGTファン涙もんだな(笑）これは冗談ｗ

他の宇宙の破壊神あたりが妥当な線かな？

2016/11/26(土) 18:33:56.96ID:12BHZR9EK

>>513
公式も理解してないから
タイムスリップは必ず矛盾生じる
だからタイムマシンはどんなに科学技術発達しても作るのは不可能
時間は一定方向にしか流れないから

2016/11/26(土) 18:34:41.05ID:bF3VJ0jpa

ブラックの痛みで強くなる能力が最後まで謎だった
不死身のザマスと合体して肉体が滅びた後に宇宙その物にになってワロタw
めちゃくちゃ過ぎるわ

2016/11/26(土) 18:39:49.65ID:m4aDiuNgK

>意味があまりないというのは、11個も宇宙を新たに作ったわりに活かしきれてないって意味ね。
全王主催の12宇宙大会がある

>その言い方だと、大神官や全王を出すためくらいにしか価値がない感じになる。
例えば、バカだけど天使の実力を凌駕する破壊神の長兄とか、12宇宙あるのだから普通に色々いてもいいんだよ。
あの時点で大神官も全王もいないから
“例えば、バカだけど天使の実力を凌駕する破壊神の長兄とか、12宇宙あるのだから普通に色々いてもいいんだよ。”てのに
あたるのが“例えば、小さい見た目だけどウイスの実力を凌駕する天使の父大神官とか、12宇宙あるのだからウイスより強いヴァドスがいてる”事が発覚したんだよ
第6宇宙編の次が第1宇宙編で次が第2宇宙編で次が第3宇宙編ってやっていったら
流石にダレるだろ
だから第6宇宙編の後に第10宇宙出して後は全王大会でいいだろ

2016/11/26(土) 18:40:42.68ID:9bZLsYwv0

悟空よりも神の摂理も覆すブルマが抹殺対象にならないのがおかしいわｗｗ

2016/11/26(土) 18:41:47.20ID:12BHZR9EK

>>524
ブラックの「痛みが私を強くする」発言は

「激しい戦いを経験する度に戦闘力が増す」サイヤ人の特性を言いたかったんじゃないかな
「死の淵から立ち直ると戦闘力が増す」って特性あるからそうゆう意味も含めてのパワーアップかと

2016/11/26(土) 18:48:59.48ID:nJLIyp2L0

>>519
12宇宙に広がったのは、全宇宙武道大会やるためかは疑わしいぞ。神と神のときの話だからな。
大会レベルがビルス以下なら面白いとは思えない。第７宇宙最強(ウイス超え)になった後に、真の全宇宙一を決める位置付けにした方が、盛り上がると思うな。

2016/11/26(土) 18:54:14.14ID:inIBT04f0

>>515
巻き戻しは時間移動じゃないから歴史改変には関係ない
上手く説明できんがあれはなかった事にするもの
ウイスが巻き戻す前のフリーザが地球破壊とかビルスの太陽破壊はウイスが巻き戻した事で事実ではなくなる

んで問題のビルスがザマス破壊で緑の時の指輪が増えたのはオレもわけわからんから
考えるのをやめてトランクスが来た時点で分岐と片付けてる

2016/11/26(土) 18:56:24.66ID:49l/Pqnp0

http://additional-lines.com/wp-content/uploads/2016/03/bluedragon.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/144/144641/c20090310_bd_49_cs1w1_538x640.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/144/144607/
ブルドラは沢山書いてくれた
こんな感じで別の破壊神や天使、できれば沢山デザインしてほしい
鳥山がヤル気あるかどうか

2016/11/26(土) 19:01:34.82ID:/MChdHF70

>>512
お前「本スレ=信者スレなんだいっ!」とかアホな池沼理論押し付けてたガイジだろ?
超はクソだし今後改善されることもないだろうから絶望して自殺でもしろよ

2016/11/26(土) 19:01:46.13ID:12BHZR9EK

>>529
じゃあ現代ザマスのゴワス殺害もなかったことになるのか

なら最後にゴワスが緑の指輪しまう時「これは私の罪だ」って言ってたけど、あれは何なの？

自分が銀の指輪嵌めてトランクス未来行って歴史に干渉してしまったからとか？(ゴワス自身は戦闘に干渉してないが)

2016/11/26(土) 19:02:39.80ID:EQVW+D3W0

未来トランクス編終わってしまったな

2016/11/26(土) 19:04:44.55ID:qT6kTO4e0

>>533
それと共にこの番組の評価も終わった希ガス・・・

2016/11/26(土) 19:09:04.67ID:HMDpNt/YK

多くの『ドラゴンボール』ファンから絶賛を受けているアニメ「ドラゴンボール超」“未来”トランクス編。
2016年11月20日（日）に放送された第67話では、ついに“ザマス”との死闘に決着が着き、
未来トランクスがタイムマシンに乗って未来へ帰ろうとするまさにその時、未来トランクスの前に悟飯が現れた。
この演出に「最後に未来悟飯出すのズルい」「アニメスタッフわかってる…」「これは泣いてしまうじゃないか！」と感動の声が上がっている。

未来の世界では、未来悟飯は未来トランクスにとっての師匠。
しかし、未来悟飯はまだ幼い未来トランクスを守るために人造人間と闘い、命を落としていたのだ。
ピッコロに連れられて姿を現した悟飯を見た未来トランクスは、師匠である未来悟飯の姿を思い出す。
このシーンでは悟飯に未来悟飯の姿がうっすらと重なる演出が。
思わず目に涙を浮かべるトランクスに視聴者も「いいシーンだ、やはり未来トランクスにとって悟飯は別格なんだろう」「未来トランクスが現代の悟飯に未来の悟飯を重ねたシーンは少し泣いた」
「あれ、ちょっと画面がぼやけて…」と思わず涙したよう。

悟飯、ピッコロ、ベジータや悟空などの仲間たちに見送られて未来トランクスの乗ったタイムマシンが空に消えていく様子には
「もう未来から来ちゃだめだぞ」「今度こそ平和な未来で幸せになれよ」と未来トランクスにエールを送る視聴者が続出。

「良い終わり方だった…第2の未来編」「未来トランクスたちの未来がどうなるのか、すごく気になる」
「すごく満足のいくオリジナルストーリーだった」と視聴者も大満足。次週からのストーリーも視聴者にどんなワクワクを与えてくれるのか楽しみだ。

■テレビアニメ「ドラゴンボール超」
原作・ストーリー＆キャラクター原案：鳥山明
プロデューサー：野･理、佐川直子、木戸睦
シリーズディレクター：地岡公俊
キャラクターデザイン：山室直儀
制作：フジテレビ、読売広告社、東映アニメーション
放送：フジテレビ他/日曜日9：00～

外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
ダ・ヴィンチニュース 11/26(土) 18:00配信

文句言ってるのはバカアンチだけ

2016/11/26(土) 19:10:04.92ID:HMDpNt/YK

>>531
絶望してるバカアンチ必死だな
悔しいからアンチスレに帰れないんだろw

2016/11/26(土) 19:12:49.31ID:3LHv9bCpK

>>529
歴史の分岐条件がザマス破壊だったんだろ

2016/11/26(土) 19:14:15.30ID:inIBT04f0

>>532
ゴワスの眺めてた緑の時の指輪が
ブラックが誕生した世界もしくはトランクスの世界の指輪のどちらかだとするなら
弟子を正しい道へ導けなかった後悔じゃねえかとオレは解釈してる

正直ここは好きに解釈して良い部分やと思うわ

2016/11/26(土) 19:14:57.00ID:9bZLsYwv0

>>535
ニュース自体のURLはこれだろ？

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161126-00013125-davinci-ent

設定の細かい矛盾を勢いで押し切ったスタッフの勝利かな？
後で鳥山に怒られるのかな？

2016/11/26(土) 19:15:38.73ID:qT6kTO4e0

>>535
最後のシーンの演出が良かったというの「だけ」は同意する

2016/11/26(土) 19:19:26.75ID:GJ7CRVJ80

これは私の罪だってゴワス言ったよね？
ゴワス黒幕派！　大　勝　利

2016/11/26(土) 19:19:43.29ID:MOv+mBhtK

>>535
ランサーズに発注したんかな

2016/11/26(土) 19:21:36.27ID:kC5Ssybip

演出は基本的に良いんだよな
ワクワクするし理不尽にも感動する
ただシナリオが酷すぎる

2016/11/26(土) 19:22:41.85ID:3LHv9bCpK

>>532
ゴワスがザマスを見習いにしたから起きた事件だからだよ
ビルスにも忠告されてる

2016/11/26(土) 19:23:41.32ID:MhOw++gk0

>>535
ひでえ記事だな

2016/11/26(土) 19:23:42.18ID:n4MOZHZ10

だから賛否分かれてもこれなら公式は大成功とみなすって何度も言ったじゃん
徹頭徹尾大失敗連呼しても所詮場末の掲示板のみでしか通用しないってことだ

2016/11/26(土) 19:23:44.55ID:inIBT04f0

>>537
でも現代ザマス破壊のきっかけになる情報を持ってきたのはトランクスだろ？
ってなるんだよ
前スレか前々でも同じやりとりしたが

2016/11/26(土) 19:23:58.04ID:m4aDiuNgK

漫画版(鳥山プロット変更点なし)は第12宇宙事件があるからブラック誕生は
セルが地中にいなかった世界で誕生したんだろうな
あの世界のザマスが悟空の体と入れ替わり未来トランクスの世界に行った
鳥山さんが言ってた原作の謎が解けるってのはこの事だろう
アニメ版では原作の謎が解ける場面がなかったから

セルが地中にいなかった世界がどうなったかは謎だったからな
色んなパラレル世界が絡んでくる発言もこのセルが地中にいなかった世界の事だろう
あと漫画版でビルスが界王神に頼み事してたりしてたから漫画版とアニメ版は
内容は似てるようで違うよな
漫画版にはおかしな点な矛盾点は、ない

2016/11/26(土) 19:24:21.54ID:MOv+mBhtK

>>543
せっかくの素材を台無しにしたなと思うトランクス編

2016/11/26(土) 19:24:41.84ID:yrhh9IzZ0

未来トランクスにとってゴハンは特別ってのはわかるけど
超じゃ自宅訪問以外ろくに絡まなかったよな
肝心のゴハンがブラックザマス何ソレ状態
やはりゴハンと未来トランクスでザマス事件をなんとかすべきだった

2016/11/26(土) 19:25:32.50ID:IwsooT+70

ゴワスが迷ってるザマスにババリ星人見せてトドメさしたのがなぁ
やっぱ黒幕は無能老害ゴワス

2016/11/26(土) 19:25:49.88ID:1aAOuByfd

>>541
その捉え方は面白い

2016/11/26(土) 19:28:29.50ID:MOv+mBhtK

>>535
奇しくも出崎が制作した東映で、「人間を甘く見ている」ことが起きたか

http://www.cyzo.com/2009/01/post_1343.html

2016/11/26(土) 19:29:29.45ID:3LHv9bCpK

>>547
その時点ではまだザマス破壊までいってない
その理屈で言うなら最初の敗走の時じゃない？

2016/11/26(土) 19:30:53.60ID:m4aDiuNgK

ゴワスはネットでめちゃくちゃ人気あるからな
ある意味凄い良いキャラだよゴワス様は
ゴワスは前もネットニュースを騒がせてた

2016/11/26(土) 19:31:44.70ID:BoBO+oqP0

>>549
正体が入れ替わりって時点でもう詰んでる(つまらん)
初期にみんなが期待したのはどっかの世界の本物の悟空とか
第六宇宙のフロストみたいな色違いとかだよね

2016/11/26(土) 19:34:09.42ID:BoBO+oqP0

ザマスが第六宇宙の界王神でブラックが第六の悟空の色違いで
どっちの世界でも悟空モデルは神と関わりもってる存在とかならおもろかった

2016/11/26(土) 19:34:10.08ID:/MChdHF70

>>536
こんな提灯記事を真に受けてる時点でお前が自分で考える知能もない池沼馬鹿ってことは確実だな
毎週クソ提灯記事書いてんだぞ、このダヴィンチは

2016/11/26(土) 19:35:56.68ID:1aAOuByfd

>>556
俺たちが期待したのは心臓病の悟空の死体だろ
それ同様のドロドロ展開
蓋を開けたらどっかの知らない悟空

2016/11/26(土) 19:36:14.81ID:49l/Pqnp0

死体操りだの推理していた時が一番楽しかった

2016/11/26(土) 19:37:35.76ID:BnhTbRLH0

そういうのって超が特に酷評されてた時期にドヤ顔でその手の記事をここでも他所でも取り上げてた時点でどっちもどっちだろうに
おたぽるとかでも叩かれてた時期あったけど未来編面白かったから良い記事ばっかになってダンマリになっちゃったなあ

2016/11/26(土) 19:40:40.83ID:nJLIyp2L0

>>547
世界が分岐したのはトランクスが来てからという考えで理屈は合ってると思う。
ただその時はまだ、ザマス破壊ルート(本編)は半透明の状態で、ザマスを破壊した瞬間に半透明状態からくっきりとした世界になり、緑の指輪が誕生したと。
俺はそう考えることにした。

2016/11/26(土) 19:40:45.05ID:MOv+mBhtK

終わり方も雑だし、これでは叩かれてもしょうがない
これでも多少は人気回復したかもしれないが、正面から取り組めば、もっと大爆発したはずのトランクス編。

勿体無い

2016/11/26(土) 19:40:59.28ID:BoBO+oqP0

>>559
それも含めてな
もっと伏線回収系物語だと思ってたぜ

2016/11/26(土) 19:43:12.06ID:/MChdHF70

酷評された時期()って、一番酷評されてんのが今だろw
まあずっと酷評だけど先週の展開は特に酷かったからな

2016/11/26(土) 19:43:22.03ID:n4MOZHZ10

少なくともここで言われるような酷評だらけで超終わったなんて雰囲気は公式に一切ない
なんか勘違いしてる人いないか？

2016/11/26(土) 19:45:24.74ID:9bZLsYwv0

未来編、映画にしなきゃ勿体ないよなあ
ブラックちゃんと倒してほしいわ。切に願う！

2016/11/26(土) 19:45:44.14ID:YlcN8oA+d

素直にゲンキブレードで〆で良かったんじゃないか
まさかザマスがお空にプリントされるとはな

2016/11/26(土) 19:46:37.17ID:EQVW+D3W0

全王様さすがだね

2016/11/26(土) 19:47:04.17ID:1aAOuByfd

>>567
このあとまだ繋げそうだから完勝は難しいと思う
俺も映画でまともな未来トランクス編を観たいよ

2016/11/26(土) 19:48:45.77ID:BoBO+oqP0

とりあえず合体は要らなかったよな、あとザマスもう一人も
ブラックの姿で決着つけれたらまだ救いようはあった

2016/11/26(土) 19:49:36.45ID:n4MOZHZ10

アホがいくら酷かった、超はもうだめといっても公式は大成功の雰囲気
どっちが正常だと思うかねｗ

2016/11/26(土) 19:51:00.99ID:BoBO+oqP0

>>572
明日の視聴率多分4％台行くと思うぜ割とマジで

2016/11/26(土) 19:51:58.18ID:IwsooT+70

結局全ちゃんTUEEEの為だけの話になった

2016/11/26(土) 19:53:53.20ID:inIBT04f0

未来ザマスはキャラ付けに必要やと思うけどなあ
あいつがいる事でブラックとザマスの性格の違いがよくわかる

>>562
それなんかねえ
あんまり納得いかんが

2016/11/26(土) 19:54:54.45ID:9bZLsYwv0

悟空が正気に戻ってくれることを祈るわ

2016/11/26(土) 19:55:15.94ID:n4MOZHZ10

>>573
まぁそれで判断してもいいんだろうがｗ
でも未来トランクス編が不完全燃焼だったのでちゃんとしたのを映画で観たいという気持ちはある

2016/11/26(土) 19:55:50.85ID:BoBO+oqP0

腐っても初期に8.4％叩きだして盛り上がったブラック編
ラストまで見届けるって層はいて6％くらいになったが
終わった次の放送の視聴率が勝負所

2016/11/26(土) 20:04:51.49ID:yl4NN/H10

超は悟空のアホキャラ面白キャラを楽しむためのアニメだから次章では更なるアホキャラになって視聴者を楽しませて欲しい

2016/11/26(土) 20:05:28.74ID:m4aDiuNgK

ザマスが闇堕ちする気持ちも分からんではないな
億年単位でザマスは界王として凄く勉強家で熱心で神である事に誇りと絶対的自信とを抱いていた
努力家で武術の面でも丹念に自分の腕を磨き続け
文学でも熱心に神でも上位の者しか知らないような破壊神と
界王神の関係も知ってたり(第7界王神は知らない)全王様の事も知り破壊神ビルスと違い
魔人ブウ事件も調べていた
そして魔人ブウを界王神が倒したと聞き今までの努力は神がなせるものと信じていた
自分も神として正しき道に修正できるのはやはり神の力が必要と己を磨き続け
界王神になり自分もと思い描いていたら倒したのは人間のお陰と知りショックを受け
神チューブで見ると神々(界王神や破壊神)が人間に舐められてるのを見て全ての努力と
自分の誇り神である事の存在すら否定された気がした
界王神を目指してた自分は何だったのかとその努力にはんした無力さに
プッツンきちゃったんだろうな
ヒットもシャンパに舐めた発言してたし悟空も界王神に舐めた発言してたし
人間(悟空)に頼った神(第7界王神)や人間(悟空)が破壊神(ビルス)を恐れず仲良くしてるを見てしまったらまぁ
あー(悟空と入れ替わる)なるわな

2016/11/26(土) 20:05:39.57ID:/MChdHF70

>>572
そりゃ腐ってもDBの続編なんだから商業的に一定の成功を収めるのは当たり前だろ低能
そもそもゲームやらグッズやら金だけのためにやってるアニメなんだからな

2016/11/26(土) 20:08:33.18ID:iw09hvMSa

これだけ立て続けに批判ばかりして
それでもアンチではありませんだもんな
すげーよマジで

2016/11/26(土) 20:09:48.62ID:BoBO+oqP0

厳密に言うとトランクス編のアンチで
ドラゴンボールファンって所かな（俺は

2016/11/26(土) 20:10:51.01ID:cLddqZRW0

>>572
どう考えても成功だろ
逆に何をみて失敗なのか疑問

2016/11/26(土) 20:11:02.49ID:1aAOuByfd

>>576
俺たちにとっての本当のブラックはあいつだからな

2016/11/26(土) 20:11:37.22ID:yrhh9IzZ0

そういやベジットに合体する時のBGMってブウ編で初めて合体した時と同じBGMなんだよな
愛がある、感動した

2016/11/26(土) 20:11:43.17ID:MOv+mBhtK

>>581
人間を甘く見たやり方の結果
出崎も言ってたが、通用しちゃう世の中てとっても変だよね

2016/11/26(土) 20:14:29.48ID:1aAOuByfd

>>586
同じBGM？まじで？
それなら全部同じBGMでいいよ…
それだけで視聴率アップだわ

2016/11/26(土) 20:14:55.19ID:nJLIyp2L0

>>575
例えば、時の神様（仮称クロノ）がいて全部監視してるとする。
－青髪トランクスが、ブラック誕生の約１年前の世界にタイムスリップ。
クロノ「何だよ、こいつ来たせいで、また並行世界が増えそうだよ。何もしないで帰れよ。まだ今の時点なら、この増えそうな並行世界をキャンセルできるのに。」
－トランクスが悟空達にブラックの話をする。
クロノ「ふざけんなよ！歴史変えんなよ。でも俺はまだ認めんぞ。新しい並行世界作るのに、どんだけガッツ消費すると思ってんだ。」
－ビルスがザマスを破壊する。
クロノ「！！　マジかよ。もうダメだ。もうキャンセルできねーよ。認定するしかねーよ、この新しい並行世界を。」
↑
これで納得してくれ。

2016/11/26(土) 20:16:07.03ID:9bZLsYwv0

>>585
漫画でベジータに仙豆忘れんように言われてたからなｗｗ

2016/11/26(土) 20:17:14.03ID:0JAz03CAd

>>579
悟空ってネコマジンだといい師匠だった気がするしova版はピッコロの株を奪う程度に賢い

2016/11/26(土) 20:17:41.60ID:CRH8sCGs0

未来トランクス編はベジットを台無しにしていなければまだ許せた

2016/11/26(土) 20:17:42.12ID:5hnd8mUsd

元気ソードズバーンまでは色々突っ込みどころはあれどめちゃくちゃ面白かった
というかその直後の全ちゃんの消しちゃおこんな世界も無邪気故の恐ろしさとかが垣間見えて無能達がビビる理由がよくわかって良かった
ウイスがザマスをあっちのビルス様に頼んでやっつけてもらおうなんて言わなきゃ俺の中ではDBの中でも三本指に入る面白さだったのに
アレだけは残念だった

2016/11/26(土) 20:19:11.55ID:DTOSCnKZd

ザマスがまるきり邪悪扱いされて終わりには抵抗あるなぁ
アイツ生真面目過ぎて暴走しただけやん
ゴワス様も付いてきたならなんか説得したれよ
茶飲んで神tube見てる毎日を見せつけられたら、若くて世の中良くしたろうと燃えてるザマスも失望するやろ

2016/11/26(土) 20:26:49.20ID:m4aDiuNgK

ってゆーか鳥山プロットではブラックの正体とか謎かけなんか一切なかったんだなｗｗｗｗｗ
正体はキビトかｗｗｗｗｗなんて絶対違うギャグ挟んだ後に
すぐネタバレさしてるんだからｗｗｗｗｗ

2016/11/26(土) 20:33:15.69ID:m0ohnfGD0

>>541
ザマスめ…しくじりおって。
私はあやつの事を買い被り過ぎていたようだ。
ザマスに私の本心を悟られぬようにしながら
人間に対する憎悪を植え付け人類０計画へと
走らせるのは決して簡単な事では無かったのだが…
また新たな手駒を用意せねばならんようだな。

果たしてザマスのような純粋な心を持った愚か者が再び現れるかどうか…

2016/11/26(土) 20:36:26.52ID:1aAOuByfd

>>590
あれには吹いたわw
良い皮肉だわ
完全にアニメ版の池沼ブラックと引き離して
原作悟空に近付けてほしいわ

2016/11/26(土) 20:37:54.82ID:MhOw++gk0

アニメ事前に観てるからできる評価なんじゃないか＞漫画版
漫画だけだと良いも悪いも言えないあっさりさ加減だろう

2016/11/26(土) 20:41:17.54ID:npxz6pG40

てか漫画版は遅れ過ぎだよな
来月はいきなり試合していきなり勝利してもおかしくない遅延
今月は謎のレースシーンで尺を使う意味がわからなかった

2016/11/26(土) 20:43:43.34ID:BnhTbRLH0

>>581
全然成功納めずに打ち切りくらったＧＴというのがありまして
ＧＴ仕様にした最強への道もＤＢ史上最大のズッコケ
いまだにグッズがＳＳ４とごくまれにパンしかでない始末。敵キャラとか全くといっていいほどでないよ。

2016/11/26(土) 20:47:56.13ID:BnhTbRLH0

>>598
ヒット戦とかもあっさりしすぎだしもしあれそのまんまアニメ化してても叩いてるだろ、どうせ。
雑魚すぎるとかどうこう言ってるのまるみえ。

2016/11/26(土) 20:49:18.82ID:m4aDiuNgK

>>598
そうか漫画版は毎回わくわくさせてくれてるぞ
全ての界王神を殺したから破壊神は、いなくなったと漫画版のフラゲ情報来た時
とかここの皆めっちゃワクワク盛り上がってたし漫画版は毎回フラゲ情報でマジかー
ってドキドキ熱く盛り上がってるじゃん
アニメ版は仙豆忘れたとか盛り下がる要素入れすぎだけど漫画版には盛り下がる要素がない
漫画版のトランクスが超2の進化系に変身したのも熱い展開だったしな
漫画版は毎回ワクワクさせてくれてるよ今の所ね
だからこれから先も期待できる

2016/11/26(土) 20:51:10.87ID:3LHv9bCpK

>>562
じゃあオレは分岐点はゴワスがザマスを未来に連れていった時と考えよう
ザマスが時の指輪を知ったためにブラックが生まれてトランクスが過去に行く羽目になったからな

つーわけで全ちゃんは未来行くのも禁止しろw

2016/11/26(土) 20:52:28.84ID:inIBT04f0

ヒットはブルー界王拳なかったのは残念だが
ラストのブルー出す時のコマ割りはいがったわ

>>589
やっぱ絶対変やん
オレの頭じゃトランクスがブラックの情報持って来た時点から分岐としか思えん

結果的にだが本編世界は
時間移動して来た者がこの先誕生するはずのブラックの情報を知らせたおかげでそれを未然に防ぐ事ができた
って事だろ？
セル編の時の時間移動とそう変わらんのに何でトランクス編はビルスの破壊が分岐の決定打になる？
ほんま意味分からん

2016/11/26(土) 20:59:23.99ID:m4aDiuNgK

>>599
レースシーンはビルス様がちょびっとだけ大人になったなと思ったｗ
鳥山正史では北の界王星破壊した理由はテレビゲームのカーレースに負けた腹いせ
だったみたいだけど今回はゲームコントローラー破壊しただけと可愛らしい破壊
だったしなｗ

2016/11/26(土) 21:00:35.35ID:BnhTbRLH0

漫画版すげーばっかいってんのって毎回この糞要望してるキチガイだけってのがなｗ

2016/11/26(土) 21:04:00.23ID:npxz6pG40

>>605
そういうことか～
それなら熱い話だなやっぱ漫画版はいいわ
いい考察をありがとう

2016/11/26(土) 21:13:08.57ID:inIBT04f0

つっても漫画は実際おもろい
バトル演出はアニメのが上だが

2016/11/26(土) 21:14:17.33ID:nJLIyp2L0

>>603
その考えはおかしい。
ゴワスがザマスを未来に連れて行くのは、本編もブラック誕生世界も一緒だから。

2016/11/26(土) 21:18:24.33ID:nuOeyKbj0

>>608
トランクス編で向上したのは作画だな
志田さんがやるようになったのはでかい。
中村さん、畑野さん、唐澤さんの演出も足が出てる。

2016/11/26(土) 21:19:55.34ID:BnhTbRLH0

>>610
ワートリ終わって良スタッフ回ってくるようになったのは良いね

2016/11/26(土) 21:24:27.35ID:MOv+mBhtK

東映もプリキュアの半分くらいは、やっと力をいれてくれたかな感じ

2016/11/26(土) 21:26:17.49ID:9bZLsYwv0

漫画は鳥山色が強く出てていいな
ブウ編は他のシリーズより人気はいまいちだったが鳥山色が色濃く出てて俺は好きだった
ほのぼのギャグありの漫画版は安心して見れる。

2016/11/26(土) 21:28:13.20ID:GKCEtIzsd

本気出したドラゴンボールでもプリキュアの半分とかどんだけだよ

2016/11/26(土) 21:28:22.92ID:inIBT04f0

志田さんいるのはほんまでかい
コンテやらずに原画やってくれってずっと思ってたからな

2016/11/26(土) 21:32:48.81ID:nJLIyp2L0

>>604
だから、トランクスが来た時点で本編世界に分岐したという君の考えは合ってるよ。
ただ微妙な違いしかないのなら、本編世界は時の神様にいつ消されてもおかしくない不安定な状態だった。と考えるしかない。
ザマスを破壊した瞬間、世界としてのアイデンティティが確立され、時の神様がその本編世界の存在を認め、消すのをやめた。
非公式の世界から公式の世界になったというわけだ。これが緑指輪の誕生。

まあ、分かってると思うけど、時の神様は考えやすくするための例えな。

2016/11/26(土) 21:33:24.32ID:dLYUuNis0

並行世界の説明、悟空とトランクスの手合せ、未来バビディ戦に関しては漫画の方がわかりやすく丁寧なんだよな
特に未来バビディ戦はアニメでもしっかりやっとくべきじゃないの変な尺潰しするくらいなら

2016/11/26(土) 21:35:11.64ID:bKGE1UzqM

過去やら未来やらのパラレルワールドが無茶苦茶過ぎて、ドラゴンボールらしくなかった
未来トランクスもマイも全ちゃんも２人になるという意味不明な展開も草

2016/11/26(土) 21:37:26.74ID:H40x0HDoa

「ザマス、お茶を持ってきてお…」

「ザマトゥー！神tubeで名前出ちゃうんだけど、これ…自分でやるか…」

2016/11/26(土) 21:37:52.80ID:cR525tX50

ベジットブルー、かっこ良かったから
またいつか再登場しないかな。

【ベジットブルー】
http://www.db-z.com/wp-content/uploads/2016/11/Dragon-Ball-Super-66-Vegetto-vs-Zamasu-24.jpg

http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/5/7/57976b24.jpg

https://67.media.tumblr.com/011915eaef876e90dcf75a4c6f9f42cb/tumblr_inline_ogkr4iW9Ao1r45iid_540.png

https://65.media.tumblr.com/1ae85edd233b71a494fc3a2fa655d561/tumblr_inline_ogkr4fp48i1r45iid_540.png

2016/11/26(土) 21:41:35.55ID:H40x0HDoa

>>620
カッコいいけど、綺麗にまとまりすぎてつまらない。
やっぱり黒、金髪の方が味があるなぁ

2016/11/26(土) 21:55:04.80ID:8ZSq4r280

>>555
ゴワス黒幕厨とかいたからな、あいつら死んだの？

2016/11/26(土) 21:58:25.48ID:wWMva896K

>>428
サイバイマン使った方がずっとマシだよな。なんで使わなかったんだろう

2016/11/26(土) 22:01:25.79ID:2/ALUupv0

>>604
こういうのはどうかな
ザマス破壊で指輪が増えるというのはトラマイを行かせるのを止めるビルス説得の為のウイスの方便
ゴワスが増えた時の指輪で罪云々言う場面は話の展開上先に見せただけで実はトラマイが居なくなった後の事
増えた時の指輪はトラマイの移動で分岐した世界の物

2016/11/26(土) 22:02:52.42ID:nuOeyKbj0

ドラゴンボール超の作画は島貫さんで持ってるようなもん。
島貫さん様様やで。

2016/11/26(土) 22:04:43.70ID:m4aDiuNgK

ゴワス様はお茶や紅茶のCMで悟空と一緒にコラボ出演しそうな勢いだｗ
YouTubeのCMとかともコラボしそうｗ

2016/11/26(土) 22:05:24.24ID:inIBT04f0

>>616
それってやっぱトランクスが来た時点から分岐っつー事じゃないのか
としか思えん
もうわけわかんねえ
オレたちの味方とよたろうきゅんに頼るしかねえよ

2016/11/26(土) 22:11:41.65ID:inIBT04f0

>>624
それならバッチリ納得いく

2016/11/26(土) 22:15:22.04ID:7W463fD9r

とよたろうも自身ではなくドラゴンボールのファンのでかい声のせいで胃痛に苛まれ腰痛を訴えたり休載がちになり
立席パーティで元気じゃねえかと突っ込まれるのだろうな

2016/11/26(土) 22:16:04.09ID:5tLttJcud

そろそろバドワイザー見たいな

2016/11/26(土) 22:16:10.64ID:+XcKcF6L0

ビルスがザマスを破壊した時に世界が分岐して、ザマスが破壊されてない世界が出来たって言ってたけど
ブラックになったのはこの分岐した世界のザマスだよな？

悟空に負けて屈辱を味わって、ゴワスを殺してから悟空と体を入れ替えたんだから

ブラック生んだ戦犯ってビルスじゃね？
まぁザマスを破壊しなかったら悟空が殺されてたけど

2016/11/26(土) 22:18:26.38ID:nQTPfRVfr

ヤムチャ｢ここは俺の出番だな、合体ザマスに力の差ってものを教えてやらないとな｣

2016/11/26(土) 22:18:53.82ID:BnhTbRLH0

>>631
なので責任もって並行未来世界でバビディ一味、ザマス、ブラックをぶっ殺してきます

正直アニメなり漫画でみてみたいわ
地球で活動開始した直後、ビルスにぶっ殺されるバビディ

2016/11/26(土) 22:19:02.76ID:7W463fD9r

ゴワスは置いてきた

2016/11/26(土) 22:22:14.88ID:yl4NN/H10

悟空は全王だけじゃなく大神官もちゃん付けで大ちゃんと呼んで欲しい

2016/11/26(土) 22:26:39.30ID:+XcKcF6L0

>>633
ビルスがザマスを破壊するたびに、相手が破壊されてない世界が生まれるよなぁ

結局最後は何の解決もされてないな

2016/11/26(土) 22:36:44.26ID:n569RwWo0

ドラゴンボールゲーってグラフィック綺麗なの多くない？

2016/11/26(土) 22:43:20.77ID:nJLIyp2L0

>>631
その指摘はごもっともですな。
ザマスを破壊したら、「ザマスが破壊された世界」が誕生するというのはまだ百歩譲れるけど、「ザマスが破壊されない並行世界」が誕生してしまうのはな。
そもそもその並行世界はとっくに誕生してたはずやんと。

2016/11/26(土) 22:58:59.35ID:zpqKCapr0

ザマスのネタ性は神の領域をも凌駕してることを認めよう
ニコニコでパラガスぐらい人気でて欲しいな
顔芸、破壊される、魔封波される、無視される、泣く等ネタ満載
ブラックもクズロットネタで素材が増えるなｗｗｗ
未来トランクス編の最大の功績はネタキャラが増えたことだｗｗｗｗｗ

2016/11/26(土) 23:02:00.06ID:yrhh9IzZ0

まーゴクウブラックの極悪イケメンスマイルと極悪イケメンボイスはガチでカッコいいから
悟空殺害された世界はその後どうなったんだろうな

2016/11/26(土) 23:04:31.62ID:jfZRzHfGd

みんなが酷評してたGT一気見してきた
なんとなく議論が別れるところがあるだろうなとは感じたけど「孫悟空の物語」としては綺麗に終われてて良作だったと思う
同時に超での悟空下げの酷さも痛感したわww

2016/11/26(土) 23:07:40.24ID:9bZLsYwv0

ドラゴンボール世界で並行世界が発生するメカニズムは時間が予定どうり進んでいる中で
普通なら起こりえないイレギュラーなことが起こることだろ？

未来からやってきたトランクスのブラックに関する情報がなければ、時は通常どうり進行しザマスは殺されず
ゴワスを殺し悟空の体を奪いブラックになる。

未来からのブラックの情報でビルスがザマスを破壊する。これが起こりえないイレギュラーなこと
これで並行が発生するということだろ？ウィスのいう説明はこういうことでしょ

未来からの干渉や情報がなしなら、ビルスがいくら生命を破壊しても通常どうりの時間と出来事が起こるので
分岐はしない

こういうことだろ。殺す度に分岐するならキリがないしな

あくまでこれはDBのパラレル論で、一般的なパラレル世界論ではもちろんないよ

2016/11/26(土) 23:18:27.37ID:a8SBl8xxa

>>642
違う
タイムマシンで過去に行くと増える
何故ならタイムマシンの移動先は元の時間軸に干渉できない別の世界だから
なお、時の指輪でも同じことがおこる

もうひとつ、時の指輪を着けてるものを、過去世界で破壊神が消去すると、時の指輪の無効化機能によって、消去された世界が増える(指輪してる方は死なない)

2016/11/26(土) 23:18:35.54ID:+XcKcF6L0

>>642
>>未来からやってきたトランクスのブラックに関する情報がなければ、時は通常どうり進行しザマスは殺されず
>>ゴワスを殺し悟空の体を奪いブラックになる。

いや悟空とザマスが会ってないとブラックは生まれないぞ

だからブラックに関する情報がなかったら、ザマスと悟空が勝負することもないから
ブラックは生まれない

2016/11/26(土) 23:25:51.92ID:R9LC6yFQp

>>439
そのコメントに許し難いってコメント付ける方が違和感あるよ？
「ダメなとこは鳥山のせい、いいところはアニスタＧＪ」ってのはおかしい、ってレスのどこに許し難い要素があるんだろう
アニメ作品なんだから良いところも悪いところもアニメスタッフの責任だってのは当たり前の事だろう
漫画版との共通点で鳥山叩くのならまだわかるけど

だから何がお前の地雷を踏んだのかに興味ある
新しいファンは分別ないってくだりだろうか
しつっこい鳥山アンチが煽り続けてるだけなのに
それを新規ファンのせいにされるのは腹たつよね

2016/11/26(土) 23:28:58.67ID:iYEPX90x0

>>644
本編より未来で会う可能性もある
トランクスが来ず、全宇宙武道大会が開かれそこでザマスと悟空が戦うとか

2016/11/26(土) 23:29:01.69ID:+mq8DwKC0

「最後に悟飯出すのズルい」『ドラゴンボール超』“未来トランクス編”のラストに感動の声
ダ・ヴィンチニュース 11/26(土) 18:00配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161126-00013125-davinci-ent

2016/11/26(土) 23:29:19.79ID:R9LC6yFQp

>>643
具体的にそんな描写あったっけ
指輪をつけてるものを、ってとこ

2016/11/26(土) 23:35:29.13ID:a8SBl8xxa

>>648
ザマス「指輪を着けてたおかげで消されなかった」
ビルス「確かに消した。神が神を消せば他の時空にも影響する(消える)」
ウイス「ビルスがザマスを「破壊」したときに世界が増えている」
という発言から

2016/11/26(土) 23:36:43.35ID:4zlOMGtu0

大神官ってビルスを呼ぶとき何と呼ぶのかな。
やっぱ「ビルス様」なのかね。

2016/11/26(土) 23:36:50.03ID:9bZLsYwv0

>>643
アニメでもちゃんと説明できてない時の指輪の効能を想像で語っても意味ないだろｗ

それと過去に来る度に並行世界出来てたらあのジュエルケースに入りきらんくらい緑の指輪できるしなｗ
あきれるくらい往復してるしなｗ

2016/11/26(土) 23:38:02.19ID:DNwxv5AX0

>>650
総理大臣秘書が県庁を呼ぶのと同じような感じなんじゃないか？

2016/11/26(土) 23:38:23.22ID:HQBOXgx40

>>605
界王星の破壊はテレビゲームじゃなくてかくれんぼで負けた腹いせな

2016/11/26(土) 23:40:03.24ID:a8SBl8xxa

>>651
往復は可能
紐付けした時間を再設定したら増える
紐付けされた時間は移動後も流れ続ける

なので最後マイとトランクスが旅立った時は増えている

2016/11/26(土) 23:41:46.15ID:nJLIyp2L0

>>642
だいたいそのとおり。
だが、論点が違うんだよ。
最大のイレギュラーは、
「ビルスのザマス破壊」ではなく、その前に
「青髪トランクスが未来から来たこと」。
「ビルスのザマス破壊」は、分岐後の延長線上の出来事に過ぎない。
なぜなら、トランクスが来てからザマス破壊までの間の出来事が、既にその時代独特の展開だから。
でも、ウイスの発言がそうじゃないので、どう理解しようか四苦八苦してる状態。

2016/11/26(土) 23:43:01.05ID:ZNHRXXRG0

ブルマパパはタイムマシン量産して更にボロ儲けする気やで

2016/11/26(土) 23:45:11.29ID:cLddqZRW0

細かいことは気にしないで楽しむのが鳥山先生のギャグバトルマンガ、ドラゴンボールです

2016/11/26(土) 23:50:17.53ID:r2WKoTHId

>>652
「ビルス知事」って呼ぶのかい？

2016/11/26(土) 23:50:34.81ID:a8SBl8xxa

過去に移動して何かしたときに時間軸が増えるのでは無いよ
だってそもそも移動後の世界は何しようと未来に干渉しないのだから

2016/11/26(土) 23:50:53.55ID:+XcKcF6L0

クソ脚本のせいで、悟飯とかが殺された悲しみも乗り越えて、セル編でようやく未来トランクスが手に入れた平和な世界が全部なくなってモヤモヤ感しか残らなかった

トランクスの元気玉ソードでザマス倒してめでたしでええやん

2016/11/26(土) 23:51:22.51ID:X8T5qolR0

この前、仕事で北海道に行ってきたんだが
界王様風に言うと「寒さの次元が違うんじゃ～」な世界だったよ

破壊神の強さ並の寒さよ。

2016/11/26(土) 23:54:55.34ID:9bZLsYwv0

ゴワスが言ってた数年前に出来た4個目の緑の指輪ってのは、ゴワスがボケて言ったことと解釈するんじゃなかったかい？
数十万年生きる人たちだから、数分前と数年前を大きな誤差ではないと強引に解釈して、

トランクスが来たことで悟空はブラックを知り、ブラックと会い手合わせした。これも時の流れから外れたイレギュラーだから
この時4つ目の緑の指輪発生！これでいいんじゃない？

2016/11/26(土) 23:55:07.58ID:GN33txPC0

>>655
>トランクスが来てからザマス破壊までの間の出来事が、既にその時代独特の展開だから
これは歴史の修正力で何とでもなる
未来トランクスが来たことで局部的に違う現代が生まれているけど基本的にブラックとの戦闘は未来だから現代への歴史的影響が出てない
ザマスを殺すことは歴史そのものに影響を与えてるから分岐が増えた

2016/11/27(日) 00:00:30.93ID:sZUFxXK10

>>663
まあ、そういうことかもな。
トランクスが来た段階では仮分岐。
ザマス破壊で本分岐。

2016/11/27(日) 00:00:44.80ID:j47M7irya

局部的に違う時代が生まれるなんて設定無いよ
指輪は増えたら基本的に消せないもの

2016/11/27(日) 00:01:51.43ID:2FF+boyJK

>>660
鳥山が今ごろ中二病に掛かったのかも

2016/11/27(日) 00:03:04.99ID:ibWV37QU0

>>665
言い方が悪いな
全く同じ世界で全く同じ歴史を持ってるけど特定の個人の記憶だけが違ってる世界

2016/11/27(日) 00:10:57.74ID:gyFefb+o0

今日からしばらくアニオリか

2016/11/27(日) 00:21:22.40ID:MwtEsvD6d

もう状況次第で修行なしでいくらでも強くなるしこれからは開き直って見るようにしよう

2016/11/27(日) 00:22:48.39ID:DVnUDylW0

ポトフ星みたいなくだらん話もあったがすべてがアニオリでもないだろ。多分

2016/11/27(日) 00:28:19.59ID:F1xAX84r0

>>663
トランクスが来たことでブラックが現代に来て、ブラックと戦ったから
悟空とザマスが出会って勝負して、それがザマス破壊の引き金になった

ザマス破壊の根本の原因は未来トランクスが来たからだけど、
ウイスがああいう説明だったからよう分からん

2016/11/27(日) 00:29:10.45ID:KQzYv06G0

タゴマ無双、内股悟飯、ベジータ拍手、ギニュー復活、ブルー界王拳、ポトフ星
F編以降のアニオリはこんなとこじゃね
未来編はまだわかんね

2016/11/27(日) 00:30:14.65ID:CJ27wdjK0

>>670
トランクス編が始まる前にニコ生で公開されてた鳥山プロットが
悟空「負けねえぞ」
ベジータ「ふん！」
で終わってたからポトフ編も鳥山プロットにあるのかもな

2016/11/27(日) 00:33:57.09ID:zjFpPwjx0

>>660
ぶっちゃけ前回は背伸びして深夜アニメの真似してみましたという印象しかなかった
DBにああいう話は要らんのよね

2016/11/27(日) 00:34:16.53ID:X3pn0eJ/0

twitterでトラマイネガキャンしてる奴が痛すぎて怖い

2016/11/27(日) 00:34:49.88ID:e0PhikGg0

ゼノとゼノ2でわかったけどウイスは未来に行けるんだな。
ゼノ2ではウイスが悟空を連れてきたり、超で未来にウイスが行ける設定
はゲームから持ってきたと思う

2016/11/27(日) 00:36:30.80ID:X3pn0eJ/0

最後は全王同士の喧嘩で世界崩壊編かなあ

2016/11/27(日) 00:36:59.20ID:e0PhikGg0

天使がいるなら悪魔もいると思う

2016/11/27(日) 00:38:03.46ID:C7uNVd1g0

>>673
こっちじゃねーの
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/438/56/N000/000/003/136479907435013214198_vegeta.jpg

http://uproda.2ch-library.com/954658Vtb/lib954658.jpg

2016/11/27(日) 00:38:47.34ID:cDnafhO1d

>>620
これ
ベジットってベジータ要素って入ってるの？
ゴジータは禿げ方に入ってるけど

2016/11/27(日) 00:42:35.97ID:e0PhikGg0

AFのザイコーは界王神と悟空の細胞がある
キャラだけど、ブラックと似ているな。
界王神が敵はAFからアイディアもらったと思う

2016/11/27(日) 00:45:56.47ID:C7uNVd1g0

髪の毛が細長くしゅってなってるのがベジータ成分
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-3c-ba/lifcaliber/folder/391431/41/6307341/img_1?1322051020.jpg

2016/11/27(日) 00:47:08.63ID:KU6l1xMg0

ベジットは性格がベジット寄り

2016/11/27(日) 00:50:58.22ID:pu/VkgJcd

どっちだよw

2016/11/27(日) 00:52:30.80ID:r3DIQ7L00

さすがにベジータと言いたかったのはわかる

2016/11/27(日) 00:56:52.82ID:pu/VkgJcd

>>610
未来トランクス編から畑野監督一人になったん

2016/11/27(日) 00:58:06.52ID:pu/VkgJcd

ミス

なったんだよな

2016/11/27(日) 00:58:38.07ID:IxTint8y0

ズノー様、いつかまた再登場するかな？

【ズノー様】
https://bignadaquasar.files.wordpress.com/2016/02/zuno-sama-dragon-ball-super-episc3b3dio-31.jpg

2016/11/27(日) 00:59:29.13ID:WVhWj5/GK

>>660
同感

2016/11/27(日) 01:00:18.99ID:X3pn0eJ/0

合体ザマスみたいなのを出しちゃったらさらにその上の敵って誰かとなると
二人になった全王の片方かなあ。。

2016/11/27(日) 01:02:52.11ID:NaZdsOvM0

>>660
まだいくらかましってだけで元気剣エンドもそうとう酷いけどな

2016/11/27(日) 01:05:38.88ID:cDnafhO1d

>>640
悟空殺されて終わりじゃないだろうしなー
そこら辺は絶対に何も考えてないと思う

2016/11/27(日) 01:06:38.79ID:cDnafhO1d

>>639
楽しそうだな
こういうファンがそのまま脚本家になったのが超だよな

2016/11/27(日) 01:13:56.56ID:F4ROCqCa0

Ｚに比べてところどころ作画崩壊してるよな
ところでトランクス編のスーパークソエンドでいい話だった
とか言ってるやつけっこう多いのな
最終回でぶち壊しなのに

2016/11/27(日) 01:21:24.63ID:e0PhikGg0

元気球ソードも昔みたいなトランクスで恋愛脳じゃなければ
かっこよかったけど、でもベジットの扱いが
悪いのは駄目だと思った。

2016/11/27(日) 01:21:43.09ID:cDnafhO1d

>>682
わざわざ画像ありがとう
なるほどね～、う～ん…分かり辛い
超化しちゃうとみんな逆立っちゃうし個性を出すのが難しいね

2016/11/27(日) 01:23:34.65ID:e0PhikGg0

そういえば、スパーキングでゴジータss4の
2pカラーの髪の色がシルバーでザイコーが
ネタじゃないかと以前言われてたな

2016/11/27(日) 01:29:10.07ID:C7uNVd1g0

>>696
分かりづらいかなぁ…
http://uproda.2ch-library.com/954664syL/lib954664.jpg

2016/11/27(日) 01:32:41.24ID:IxTint8y0

>>697
これかな？2Pカラーのゴジータ（超サイヤ人4）と
ザイコー。

【ゴジータ超サイヤ人4（2Pカラー）】
https://i.ytimg.com/vi/7HsqaJCctUA/maxresdefault.jpg

【ザイコー】
http://vignette1.wikia.nocookie.net/dragonballfanon/images/b/b6/Xicor-Zaiko.jpg/revision/latest?cb=20131014050735

2016/11/27(日) 01:34:46.45ID:cDnafhO1d

>>698
なるほどそっくりだな
ちゃんとベジータの遺伝子も入ってることがわかって安心したわありがとう
服は悟空のリバーシブルだしベジータ成分がないかと思ってたよ
毛髪はベジータだったんだね

2016/11/27(日) 01:38:15.67ID:C7uNVd1g0

>>700
服装も手袋とブーツはベジータだし
程よく混ざってるんだよ

2016/11/27(日) 01:38:59.95ID:Xpiwbbjg0

もう今日か
なんか余韻が残ってる
6月上旬から始まって長かった
楽しかったけど疲れた感じも正直ある

2016/11/27(日) 01:40:35.73ID:NIqDyaVhx

全王の神殿は宇宙の外にあると思うから
パラレル宇宙増えても全王と神殿にいる人は増えないよな？
どれかの宇宙に神殿があるのかもだが

2016/11/27(日) 01:53:08.27ID:e0PhikGg0

>>699
これ懐かしいな。こうやって見ると髪の色かえデザインは
手抜きかんがあるな。ブルーの次は髪型を変えてほしい
でグリーン、パープル、シルバーはやめてほしい。

2016/11/27(日) 02:32:16.00ID:7y5BXb4Da

ブルー界王拳、実は原案にあったりはしないだろうか。使うタイミングが第6宇宙戦じゃなかったってだけで。
漫画版のゴクウブラック戦で使ったりしてな。

2016/11/27(日) 02:35:35.68ID:ufLFiSzx0

そーいやこの前のジョジョのエピソードの放送回、
本誌ジャンプでDBが最終回になった時期なんだよな～
今回はジョジョ４部が終わってもDBは続いていく逆パターンになったな

2016/11/27(日) 02:45:30.03ID:GZ4GdiVT0

>>688
よくフリーザに目をつけられなかったもんだよなこいつ

2016/11/27(日) 02:56:09.72ID:e0PhikGg0

ホント未来トランクス編だけはいらなかったな。
トランクスの髪型と髪の色に違和感、性格も真面目から恋愛脳
元悪役で未来人造人間のときはいないくせに善人ずらのマイ
ザマスが銃攻撃で怯んだり、ブラックが銃の衝撃で倒れる
あれでスケールダウンしてるし、そしてあの結末。
未来トランクスの性格と世界をメチャクチャにしただけ
話だったな。

2016/11/27(日) 03:01:02.01ID:IxTint8y0

トランクスが重症のマイに仙豆を口移しするシーンとか、
誰得だよw 腐女子を狙ったのか？

http://pbs.twimg.com/media/CtuN45cUEAADjy0.jpg

2016/11/27(日) 03:02:23.33ID:OPTRJf9H0

男と男ならともかく男女のキスで腐女子てのはわかんない

2016/11/27(日) 03:05:42.98ID:e0PhikGg0

>>709
新ヒロインならまだわかるけど、実年齢がブルマより歳上
の60代ババアなのが問題。そもそもDBにこんなシーンはおかしいけどな。

2016/11/27(日) 03:08:27.19ID:IxTint8y0

トランクスは、マイの実年齢が60代のババアという
真実を知らないのか

2016/11/27(日) 03:12:44.81ID:e0PhikGg0

ゼノ2でも超の未来トランクスは口調がやや
荒くて。負けたときマイ!と叫んでてうざかった。
でもトランクスゼノは丁寧口調で髪の色も紫だから
超のトランクスは偽物と考えている。
トランクスがタイムパトロール設定は鳥山の考えだしね

2016/11/27(日) 03:17:03.33ID:e0PhikGg0

アニメ版ではなんでマイが若いのか謎だな。
DBで若返ったのか。化粧でごましているのか。
全然説明がないのも変だけど

2016/11/27(日) 03:33:00.83ID:APghaNfva

トラマイの薄い本はよ

2016/11/27(日) 03:35:25.60ID:K44s0vHm0

今日の話は面白いかな？

2016/11/27(日) 03:39:07.43ID:5IPIG931d

第七宇宙の強者もっと出して欲しかった
ベスト5全員地球にいそう

2016/11/27(日) 03:43:21.59ID:K44s0vHm0

全宇宙トーナメント戦やるのかな

2016/11/27(日) 03:44:09.19ID:e0PhikGg0

先週のまた見たけど、未来トランクス編は全王が
自分と友達になる話なのかと思ってきた。

2016/11/27(日) 03:48:45.52ID:e0PhikGg0

>>718
ないと思う。鳥山もデザイン大変だろうし
今の鳥山は手抜きデザインばかりだから
本当に全宇宙大会やるならアニメスタッフにも
新キャラや他宇宙の破壊神を頼むならあるかも。

2016/11/27(日) 04:26:52.81ID:71m+KiM/0

トーナメントはちゃんとやると思わせて途中で邪魔が入って有耶無耶になるパターンだろ

2016/11/27(日) 04:30:19.16ID:Xpiwbbjg0

ありえないだろうがアニメスタッフが主要キャラをデザインってのはマジやめてほしい　GTと同じだ

2016/11/27(日) 05:08:40.74ID:TBYWJCAK0

普通にあるだろ
鳥山先生は暇じゃない

2016/11/27(日) 05:21:29.10ID:K44s0vHm0

今日のは面白いのかな？

2016/11/27(日) 05:42:56.84ID:r1z5zTDod

ファイナルかめはめ波の強さが伝わらず残念

2016/11/27(日) 05:44:08.90ID:kEIIYL9F0

>>2
世界を救った英雄がここまで悲惨な目に遭うってなあ。

クロノトリガーとクロノクロスみたいだったわ。凄く楽しかったわ、トランクス編

2016/11/27(日) 05:46:27.33ID:AcUZ2gbka

>>724
複製ベジータの脚本家だし期待しないほうがいいかもね

2016/11/27(日) 05:51:15.65ID:udTV71h2K

複製ベジータ編はノーマル悟空ベジータ＞＞＞＞＞超3ゴテンクスが証明されたのだけは良かったな
ゴッド吸収否定派がちょいちょいいたからな

2016/11/27(日) 06:24:36.52ID:G4V3sfvha

日常回はやっぱり面白いな
ギャグ寒いわつまんな
今日の放送後はこんなのが繰り返されるだけ

2016/11/27(日) 06:35:58.75ID:odXikW+bp

けっきょく緑の時の指輪は世界線が変わった時に出来るのかな
世界線変わらない小変更ならセーフ的な
ウイスの巻き戻しは変わる前の世界線を消す、といううよりやり直しだから最初から無かったことに出来るってことか
ウイスと一緒にやり直したやつの記憶は残ると

詳しくは漫画版待ちかなあ

2016/11/27(日) 06:52:32.54ID:RowXqRZj0

ビルスとシャンパを除いた残りの破壊神の数は10

これはドラクエの歴代魔王がゲストで破壊神役で登場フラグだな

2016/11/27(日) 07:07:44.02ID:k2Y7YMpXa

>>728
超のss3ゴテンクスは未来から来た時点のトランクスより弱いと思う

2016/11/27(日) 07:38:29.30ID:JMEyNFFJ0

いよいよゴテンクスのパーツちゃんの出番が雑魚狩りぐらいしかなくなっちまっただ

2016/11/27(日) 07:45:36.19ID:gmCcRVwaa

原作最終に繋がる以上、五点はまるで期待できないしからな……

2016/11/27(日) 07:48:19.65ID:cDnafhO1d

あんなに可愛かったのに、悟天様と言わせるチャラ男になったのは辛かった。GTだけどw

2016/11/27(日) 07:51:20.13ID:N8Jmz6+kd

｢魔人ブウはビビディが作ったのではなく太古の昔から存在する｣という後付け設定と、原作最終回にうまく着地させたい発言からすると、
超の最終シリーズは魔人ブウ関連の話になると思う

2016/11/27(日) 07:52:27.72ID:gmCcRVwaa

GT五点はヤムチャと気が合いそうだよな
ヤムチャ　プーアル
ウーロン　亀仙人　5点
で自然に遊びに行きそう

2016/11/27(日) 08:00:45.40ID:5lc/4blz0

日常回はやっぱおもろいわ

2016/11/27(日) 08:00:48.61ID:gmCcRVwaa

ブウは七体居る最古の魔神の一体で暴食の魔神
他に六体いる
とか
まぁ、ただの馬鹿になった最近のブウ見てるとあり得ないと思う。普通にビルスがラスボスでしょ

2016/11/27(日) 08:09:50.36ID:ngfzm8nG0

ブウ倒して１０年後ウーブ転生の話になるわけでその間再びブウ編なんて
やらんだろ。だったらセル復活の方を希望する

2016/11/27(日) 08:16:05.80ID:To4FHVLu0

それにしても未来編のバトルは最高だった。
宇宙１を決める天下一武道会のつまらなさはなんだったんだよ！(´・ω・`)

2016/11/27(日) 08:18:06.44ID:tOJJb3iL0

DBの敵キャラの声優てどれも個性的でハマってるよな
特にフリーザ中尾とセル若本は抜群の相性だった

2016/11/27(日) 08:18:51.26ID:CLRYPgdU0

元のキャラの魅力をさらに引き出してくれてるよな声優さんが

2016/11/27(日) 08:22:39.38ID:kwA7FKe7d

>>740
ドクターゲロのデータベースが廃棄及び封印された人造人間に取り憑いて復活
人造人間10号や11号や12号や完成度が高い13号や14号や15号はドクターゲロの別荘から復活
ドラゴンボールオンラインからのエイジ1000年に復活した
人造人間9号レッド総帥や未来の人造人間やセルXがやって来る

2016/11/27(日) 08:27:33.89ID:CLRYPgdU0

悟空ブラック再登場してほしいわ
霧になったのは見た目ザマスになってたから倒されるギリギリで分離してまだ生きてるとか無いかねぇ
もっと伸びしろあるキャラだったのに勿体無い

2016/11/27(日) 08:31:57.66ID:oTRmQn2d0

今日ビーデルさん出てくるのよな
はよ見たいわ
しばらくビーデルさん不足だったからな

2016/11/27(日) 08:47:47.07ID:ZF1X15Ge0

間もなく

2016/11/27(日) 08:49:58.75ID:IA4KVm3c0

ちょっくら仮眠とるから、９時０１分になったら起こしてくれ(´-ω-｀)ﾉ

2016/11/27(日) 08:51:14.24ID:e0PhikGg0

>>744
その設定持ってきそう

2016/11/27(日) 08:58:23.68ID:SmS65rwdd

始まった

2016/11/27(日) 09:01:32.04ID:ZF1X15Ge0

いつか途切れた

2016/11/27(日) 09:03:06.38ID:Uyd6JGD8a

ブウきたー！
なんかやっと楽しめそう

2016/11/27(日) 09:03:12.66ID:0D1T2WH4d

始まった！
おもすれーｗｗｗ

2016/11/27(日) 09:03:24.64ID:C4fo41Z90

kusouta

2016/11/27(日) 09:03:59.60ID:czyDOASQd

トランクス編は糞だったな

2016/11/27(日) 09:04:11.05ID:oTRmQn2d0

羽多野さんと畑野きゅんがSDになっとる

2016/11/27(日) 09:04:34.41ID:C4fo41Z90

おおお

2016/11/27(日) 09:05:38.61ID:X3pn0eJ/0

>>739
全王じゃね?

2016/11/27(日) 09:06:46.55ID:PhOW7u1Id

>>748 起きろ！目を覚ませ！

2016/11/27(日) 09:07:04.14ID:0D1T2WH4d

シェンロン使いすぎるとヤバいんじゃね？
シェンロンから悪人でるぞｗ

2016/11/27(日) 09:07:27.51ID:f5BMhxlA0

>>756
羽多野さん出世したのか

2016/11/27(日) 09:09:42.27ID:DVnUDylW0

マイをババアと連呼しとるのしつこくいるが、ＤＢで若返ってるから身体的には問題ないじゃないじゃん
なにを粘着しとるのか知らんが　そいつは腐女子のトランクスオタって気持ち悪すぎるのがオチなの？

2016/11/27(日) 09:10:52.45ID:OfjiNe5ma

あまりのバッドエンドに前回のおさらいすらもできなかったか

2016/11/27(日) 09:11:46.07ID:f5BMhxlA0

>>763
完全に無かったことに

2016/11/27(日) 09:11:58.31ID:twlYgW550

無駄に作画に力入ってるんだけど
どゆこと？w

2016/11/27(日) 09:12:41.45ID:TWXoQ5IH0

http://a.pd.kzho.net/1480205500583.jpg
http://a.pd.kzho.net/1480205507103.jpg
z

2016/11/27(日) 09:13:45.73ID:5lc/4blz0

日常回最高！

2016/11/27(日) 09:14:14.98ID:Uyd6JGD8a

ああ、なんか楽しいな
パンティの質感もバッチリだ

2016/11/27(日) 09:15:03.45ID:Uyd6JGD8a

ピラフ一味のオトナマイがでたな！

2016/11/27(日) 09:15:40.72ID:WZnSmKL+0

>>765
日常回は動かないんだからそりゃ絵は安定するよ

2016/11/27(日) 09:15:53.80ID:DVnUDylW0

トランクスの世界とトランクス自体なかったことにする気だな　ひでえわ

2016/11/27(日) 09:19:37.35ID:h+41/J8L0

みんなひでーなｗｗｗｗ

2016/11/27(日) 09:20:24.84ID:r1QgkgkJ0

やべードラゴンボールのキャラ全員嫌いになりそうな回だｗ

2016/11/27(日) 09:20:56.68ID:h+41/J8L0

ブルマ最低だなｗｗ

2016/11/27(日) 09:22:23.56ID:nJnfjpjl0

18号はやっぱりカワイイなｗ
冗談抜きで良い嫁すぎる

2016/11/27(日) 09:23:05.39ID:oIvZzmJF0

なんか小学校のやる演芸会みたいなノリだな今回

2016/11/27(日) 09:25:18.15ID:Z+DwnME10

凝りねえなブルマ時間移動は重罪だってわかってるだろうがｗ

2016/11/27(日) 09:25:28.14ID:f5BMhxlA0

ビルス様つよい
指パッチンでも破壊できるのか

2016/11/27(日) 09:25:30.54ID:TWXoQ5IH0

http://a.pd.kzho.net/1480206049236.jpg
http://a.pd.kzho.net/1480206051665.jpg
a

2016/11/27(日) 09:25:39.23ID:IRfoTLTu0

シェンロンに時間制限があったのか

2016/11/27(日) 09:25:49.00ID:xVvhr8xi0

相変わらず酷い

2016/11/27(日) 09:25:59.86ID:Uyd6JGD8a

さいごは叶えてやれよ～！

2016/11/27(日) 09:26:02.27ID:6dQ08GjY0

日常回のほうがシリアス回の8倍面白くてワロタ

2016/11/27(日) 09:26:03.78ID:h+41/J8L0

残念だったな界王様ｗ

2016/11/27(日) 09:26:22.63ID:mNV24XWk0

結局生き返れず

2016/11/27(日) 09:26:56.83ID:mfGe7hvR0

18号可愛すぎだろw
ていうか一番常識人になってるw

2016/11/27(日) 09:27:11.27ID:lIuOkx/x0

まあ、復活できるとは思ってないし

2016/11/27(日) 09:27:11.58ID:uwAukg8k0

今のでタイムマシン破壊で、時の指輪が増えてね？

2016/11/27(日) 09:27:17.30ID:KYPAV0o00

バラライカの中の人頑張ってるな＞アラレ

2016/11/27(日) 09:27:18.41ID:N1jdHYWJ0

界王は生き返らせてやれよ
時間切れて…
生きてても死んでても一緒とか言うなや

2016/11/27(日) 09:27:20.58ID:gmCcRVwaa

悟空マグマで死ぬのか

2016/11/27(日) 09:27:21.21ID:MVnPKDGv0

約束を守らない奴は大嫌いなのでこういう話はイライラする

2016/11/27(日) 09:27:35.01ID:+wExlYpY0

キシリア様まだこんな声出せるんだｗ

2016/11/27(日) 09:27:39.38ID:uUeGdZYh0

とりあえず１８号がかわいい回という事で

2016/11/27(日) 09:27:42.14ID:ZF1X15Ge0

いつの間にか3回になってたのかー

2016/11/27(日) 09:27:48.72ID:OkzBD6na0

1000万で売春婦よんで亀仙人ウハウハ

これって教育的にヤバくない？

2016/11/27(日) 09:27:54.99ID:Rtnnob3R0

次回、ついに今までで最強の敵が登場だな

2016/11/27(日) 09:28:01.66ID:IRfoTLTu0

時間はセンベエさんも出るようだが、科学者関係の集まりかな。

2016/11/27(日) 09:28:10.95ID:KYPAV0o00

ブルマ「このお金であんたのパンティをウーロンにくれてあげな！」
って18号に言うと思ってたのに・・・

2016/11/27(日) 09:28:23.73ID:ER597mP40

年寄り声優をコキ使うなよ・・・

2016/11/27(日) 09:28:27.63ID:gmCcRVwaa

cc製耐熱服＞悟空の耐久性

2016/11/27(日) 09:28:29.54ID:QXRsIipx0

タイムマシンは作っても良いだろうにな。
時間逆戻しも厳密には犯罪だろうに。

2016/11/27(日) 09:28:29.96ID:A/Aa2ib5r

１個分しか願い叶えてないから
次にドラゴンボールが復活するの半年後になる設定だけど
前にもこの設定使われたのどの時だったっけ？

2016/11/27(日) 09:28:32.45ID:gyFefb+o0

そらザマスが人間滅ぼしたくなるわｗ

2016/11/27(日) 09:28:32.86ID:1xIXn/ql0

18号がいちいちエロくて困る

2016/11/27(日) 09:28:37.45ID:DVnUDylW0

「界王は生きてても死んでても一緒だろっ」て18号、お前はｗｗ

2016/11/27(日) 09:28:38.43ID:IxYoz05b0

かなりつまらない捨て回だった

2016/11/27(日) 09:28:40.54ID:o0V7pasZ0

ザマス編より遥かに面白かったわ

2016/11/27(日) 09:28:44.99ID:lKcqBnvK0

>>792
約束を守ろうと頑張ってたんだぞ
神龍が消えただけで

2016/11/27(日) 09:28:52.93ID:rzaIKGcR0

ドラゴンボール超(スーパー) #68【いでよ神龍!　叶える願いは誰のもの!?】 ■3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1480204827/

　966　名無しでいいとも！　[sage]　2016/11/27(日) 09:27:14.58 ID:2mswWkXj0 [3/3]

ナメック星のポルンガもビルス見たらガクブルなんかな？

当たり前だろ

2016/11/27(日) 09:28:53.97ID:nJnfjpjl0

神龍が可哀想になってきた
出てこれる時間制限があるとは知らなかった
今まで「早くしろ」とか急かすこと何度もあったけどあれも気遣いだったんだな

2016/11/27(日) 09:28:56.35ID:Uyd6JGD8a

>>794
ぜんぶ持ってった。
あと大人マイも

2016/11/27(日) 09:29:00.04ID:l2ypHDRq0

これ悟空は地球をボーリングしてあそこまで行ったんだよな

2016/11/27(日) 09:29:11.76ID:9YWMiGUk0

願いはパンちゃんのみ
時間切れって・・・
しょぼかい認定だな
来週もアラレちゃんか・・・

2016/11/27(日) 09:29:13.22ID:h+41/J8L0

生きてても死んでても一緒ｗ

2016/11/27(日) 09:29:17.07ID:UK4krPMeK

>>780
以前から願い事遅かったら｢無いならもう消えるが｣みたいな事言ってたし

2016/11/27(日) 09:29:17.25ID:8QM7Ny590

天下一武道会優勝で50万ゼニーだっけ？
ピチピチギャルたけーw

2016/11/27(日) 09:29:17.66ID:1xIXn/ql0

>>799
俺も期待してた

2016/11/27(日) 09:29:20.22ID:Rtnnob3R0

>>796
そんなこと言ったら、亀仙人はかつてブルマのまんまんをガン見したんだぞ？

2016/11/27(日) 09:29:21.03ID:u1tae3P00

マジでご飯死んでくれ

2016/11/27(日) 09:29:23.02ID:/8IPxmmB0

川田妙子使ってやれよｗ

2016/11/27(日) 09:29:31.71ID:2zT6RkNQ0

ブルマと18号がかわいかったからいいわ
うん

2016/11/27(日) 09:29:33.86ID:sBvbTTxFK

アニオリでブロリーの息子と戦う話を作ってくれ

2016/11/27(日) 09:29:34.53ID:U+6oo0doa

糞EDはよ代われ

2016/11/27(日) 09:29:34.55ID:W66uro8U0

18号可愛いな

2016/11/27(日) 09:29:35.44ID:OfjiNe5ma

ベジータのスーツいいな
こういう私服をもっと見たい

2016/11/27(日) 09:29:35.62ID:ZF1X15Ge0

次はひろしの中の人かー

2016/11/27(日) 09:29:41.10ID:UF8vKwgVa

めっちゃ楽しかった！！
まじか！アラレちゃん登場なん？
めっちゃ懐かしいじゃん(泣)
神アニメすぎるw
アラレちゃんvs悟空とか、昔々夢みた事が来週実現じゃん！

2016/11/27(日) 09:29:41.26ID:oTRmQn2d0

ビーデルさんおらんかったわ…

2016/11/27(日) 09:29:48.72ID:nH7MvEOxp

次回
悟空対アラレちゃんってギャグ回だよな？
2週連続ギャグ回やるって何考えてんの？

2016/11/27(日) 09:29:52.72ID:MVnPKDGv0

>>809
じゃあナメック星のドラゴンボールで約束を果たさないとな

2016/11/27(日) 09:29:53.43ID:42wGswLE0

>>809
今回は悟空は悪くないな

2016/11/27(日) 09:29:59.92ID:IA4KVm3c0

そろそろ始まる時間かな

2016/11/27(日) 09:30:03.80ID:mfGe7hvR0

アラレちゃんの中の人ってランチさんだよね？

2016/11/27(日) 09:30:05.53ID:N1jdHYWJ0

パンの命…最優先で守る
界王の命…死なせとけば

何だよこの差別はｗ

2016/11/27(日) 09:30:21.20ID:Uyd6JGD8a

>>804
今日のは皆ひどかったなw

2016/11/27(日) 09:30:21.58ID:XPaZF3Z6K

今さら思い出したように界王様復活ネタかよ！しかも失敗かよ！
とりあえず界王様の生き返りの矛盾をネットで言われてたから
悟空たちも忘れてた訳じゃないって言いたいらしいが
今さらだなぁ視聴者側が忘れてたわ

2016/11/27(日) 09:30:23.00ID:DnNJRw130

>>830
お前の脳の方が意味不明なんだが

2016/11/27(日) 09:30:33.16ID:NUwPqrby0

ギャグ回に見せたタイムマシン破壊回だった

2016/11/27(日) 09:30:33.58ID:WZnSmKL+0

>>830
第６宇宙編終わった後も５週連続でやったじゃん

2016/11/27(日) 09:30:38.20ID:l2ypHDRq0

>>835
生きてる人優先

2016/11/27(日) 09:30:56.17ID:Pdt7fjPmd

>>799
俺は足元をごそごそし出した時点で「まさか自分で脱いで渡すのか!?」と思ったが
亀仙人の周りの誰かからもらう方が早いな

2016/11/27(日) 09:30:57.99ID:wG1+/Z+VK

最新作画のアラレちゃんやで
楽しみ

2016/11/27(日) 09:30:57.67ID:QB4rmCQa0

思ったよりは崩壊してなかった

2016/11/27(日) 09:31:01.76ID:NLSuCHuK0

大金持ちのカプセルコーポレーションと仲間の悟空一派がドラゴンボール使いまくりなの大衆にバレたら大変なことになるよね

2016/11/27(日) 09:31:02.87ID:CXwHuf6ka

>>802
てか今のトランクスが薬持って過去に行かないと悟空が心臓病で死ぬ歴史がまた出来ちゃう

2016/11/27(日) 09:31:04.52ID:uUeGdZYh0

多分年内は繋ぎの箸休めだろ

2016/11/27(日) 09:31:05.44ID:Rtnnob3R0

せんべえって、ドクターゲロよりすごいってことか

2016/11/27(日) 09:31:13.12ID:71m+KiM/0

時間制限の設定何て今まで無かったからな、今回限りかもしれないぞ

2016/11/27(日) 09:31:14.90ID:UK4krPMeK

悟空なら余裕で取ってこれるってわかってるんだから先に界王甦らせてやれば良かったのに

2016/11/27(日) 09:31:18.46ID:mNV24XWk0

来週が楽しみだのう

2016/11/27(日) 09:31:27.38ID:lIuOkx/x0

>>801
サイヤ人の生物的な耐久力ってそこまで高くはなくね？
宇宙空間でもバリアはらんとダメな程度だし
酸欠になったり毒でぶっ倒れたりもする

2016/11/27(日) 09:31:32.49ID:DwR/VEFN0

センベエさんの声は中尾彬ができると思うんだ

2016/11/27(日) 09:31:32.58ID:gmCcRVwaa

神龍に威厳の欠片も無くてなんかな……
もうネタキャラやん……
つか風邪治すのに使うなや

2016/11/27(日) 09:31:36.69ID:DnNJRw130

原作では途中から空気になったブルマが目立ってるのがいいな

2016/11/27(日) 09:31:42.98ID:EXnQMJimd

ドラゴンボールで未来トランクスとマイ助けられないのか
皆ゴクウ以外自分のことしか考えてないやん
未来トランクスのことも全員忘れててしょうがないにしても悲しかった

2016/11/27(日) 09:31:45.82ID:8QM7Ny590

そもそもタイムマシン作れるやつ次回も出るんだけど
しかも更に高性能な

2016/11/27(日) 09:31:46.31ID:oSyjb70l0

ビルスの威厳を出していく方向か？
登場の仕方は酷いが

2016/11/27(日) 09:31:50.57ID:6dQ08GjY0

いや普通に
シリアス回→日常回→シリアス回→日常回
って繋ぎに決まってるじゃん
シリアス厨はキッズかよ

2016/11/27(日) 09:31:57.07ID:QXRsIipx0

>>803
願い全てだと1年だけど、3つのうち残り1つなので、今回は8ヶ月後のはず。
あと、この設定を使ったのはダーブラ達に殺された時だったと思う。

2016/11/27(日) 09:32:08.18ID:VVN/zk/W0

悟空の作画が良かった

2016/11/27(日) 09:32:20.31ID:KYPAV0o00

そういや千兵衛さんの中の人の内海さん亡くなったんだったな

2016/11/27(日) 09:32:28.67ID:Uyd6JGD8a

>>832
でも頼りないw

2016/11/27(日) 09:32:31.08ID:u1tae3P00

3周連続ギャグ回決まってるだろ

2016/11/27(日) 09:32:33.82ID:/Wt5WUmH0

ザマスみたいなイケメンがいないからつまんない

2016/11/27(日) 09:32:34.55ID:+wExlYpY0

18号がエロかったのでそこそこ満足だ

2016/11/27(日) 09:32:50.44ID:l2ypHDRq0

>>856
時空を超えた干渉だと超ドラゴンボールじゃないと無理なんじゃないかな

2016/11/27(日) 09:32:53.38ID:lb9Irgci0

界王様って生きてても死んでても同じなのかな・・・
あの人最初からカイオウ★にいるよね・・・

2016/11/27(日) 09:32:54.53ID:twlYgW550

18号が可愛かったからまあいいか

2016/11/27(日) 09:33:03.60ID:rzaIKGcR0

>>541>>596
いい加減しつこいんだよ、お前ら

2016/11/27(日) 09:33:04.98ID:f5BMhxlA0

アラレはベジータに吹っ飛ばされて首だけに

2016/11/27(日) 09:33:12.11ID:IA4KVm3c0

見逃したー
神龍、今日の放送、もう一回流してくれ～

2016/11/27(日) 09:33:17.64ID:nJnfjpjl0

一番ごねそうだった18号がパンには甘かったのが最高
トラン天に「教育上良くない」とか、もう完全に母親目線になっちゃってるね

2016/11/27(日) 09:33:27.26ID:9AHLIzDe0

千兵衛さんは屋良さんじゃないかなぁ

2016/11/27(日) 09:33:28.10ID:lb9Irgci0

疑問　なぜDBでソンゴクウの心臓病を治さなかったのか

2016/11/27(日) 09:33:31.49ID:gmCcRVwaa

>>857
あれは時間軸増やさないから
ウイスの時戻しと同じ扱いやろ

2016/11/27(日) 09:33:40.46ID:GZ4GdiVT0

まぁ、今回は無難なギャグ回だったな
18号の好感度だけ上がった

2016/11/27(日) 09:33:43.49ID:XPaZF3Z6K

そして来週
今さらアラレ回収かよ！前回の再開で文句が出たからか？
冨永みーなってまだアラレ声が出んだな

2016/11/27(日) 09:33:44.32ID:DVnUDylW0

タイムマシンが一番今でなくてもいい願いじゃないの？
パンちゃんなんて病院行きゃいい話だろｗ

2016/11/27(日) 09:33:46.58ID:sBvbTTxFK

ザマスさんが闇堕ちしそうな話だったな
女キャラのお尻がエロくて良かった

2016/11/27(日) 09:33:46.95ID:UF8vKwgVa

小学生の時は、アラレちゃんが神アニメだったぞ
懐かしいし声も当時のままじゃん！
この日の為に車のCMでボイストレーニングしてたのか？ww
ありがたいわ！めっちゃ楽しみすぎる
うんちゃ！
べジータとアラレちゃんも戦ってほしいわ

2016/11/27(日) 09:33:48.91ID:A/Aa2ib5r

>>860
あれ？何時の間に地球のドラゴンボールも３つ願い叶えられるようになってんの？

2016/11/27(日) 09:33:50.67ID:CXwHuf6ka

>>867
結果的にダメでもトランクス位は言って欲しかった

2016/11/27(日) 09:33:56.64ID:nHO0CEhp0

面白かったな
日常系のが好きだ

2016/11/27(日) 09:33:56.79ID:NUwPqrby0

風邪治したのと同時にこれでパンが超健康優良児になったってことか
１１０歳でも生きてるし

2016/11/27(日) 09:34:00.62ID:ofqiKGOq0

ビルスの作画が良い回だった
ビルスますます好きになった

2016/11/27(日) 09:34:00.62ID:GAFHLtTXE

前回登場から30年ぐらいたってるのにセンベエさんほとんど顔変わってないな

2016/11/27(日) 09:34:05.54ID:e52QtCqu0

ピラフが一番体張ってたなw

2016/11/27(日) 09:34:06.47ID:cBX6Rlr20

>>868
ぶっちゃけ何が違うのか分からん

2016/11/27(日) 09:34:11.30ID:OkzBD6na0

>>819
それは援交違うからセーフ

2016/11/27(日) 09:34:13.67ID:KYPAV0o00

>>871
ぶっちゃけアラレちゃんを知らない世代にとっては、子供に暴力振るった挙句クビチョンパしたようにしか見えないな

2016/11/27(日) 09:34:15.70ID:ZF1X15Ge0

千兵衛はひろしでしょ

2016/11/27(日) 09:34:19.85ID:JMEyNFFJ0

未来編は黒歴史になったんだろ、ブラックだけに
もうなかったことにする気だよ、たぶん二度とザマスやブラックや未来トランクス関連はでないと思ったほうがいい

2016/11/27(日) 09:34:33.42ID:rzaIKGcR0

>>862
今は屋良さんだな

2016/11/27(日) 09:34:36.46ID:lb9Irgci0

>>889
死んでたらいろいろな権限が無い筈。
だから生き返らせた方がいいんじゃないかってのが孫悟空の見解　と思われる。

2016/11/27(日) 09:34:42.95ID:cBX6Rlr20

>>879
願い叶えてから採掘に行けばよかったんちゃうん？

2016/11/27(日) 09:34:46.98ID:42wGswLE0

>>882
デンデが神様になった時じゃね

2016/11/27(日) 09:34:48.72ID:W66uro8U0

界王が生きてても死んでても同じじゃんってのはマジだからなw

2016/11/27(日) 09:34:49.19ID:rOjcECe0a

アラレちゃんの声がばあさん丸出しで悲しくなった

2016/11/27(日) 09:34:56.56ID:GHaEXpzM0

ピラフの帽子か服にブルマがほしい鉱石が入ってるパターンだろ
って思ってたが違ったか

2016/11/27(日) 09:35:20.60ID:rOjcECe0a

ザマスいないと寂しいな

2016/11/27(日) 09:35:27.81ID:cBX6Rlr20

>>882
なんかいつの間にやらそういうことに
たくさんの命を生き返らせると願いを2つ消費するらしいぞ

2016/11/27(日) 09:35:34.00ID:GZ4GdiVT0

千兵衛さんはかなりじーさんになってるはずだが
やはりペンギン村だけは時間の流れが違うみたいだな

2016/11/27(日) 09:35:36.53ID:uUeGdZYh0

そういえばセンベエさんとっくの昔にタイムマシン作れるんだよな・・・・・

2016/11/27(日) 09:35:37.16ID:A/Aa2ib5r

同じ母親でも１８号とチチでどうしてこんなに差がついた
ＯＰでチチがキレてるのがよく分からんわ

2016/11/27(日) 09:35:41.55ID:Pdt7fjPmd

そういや神龍がかなえられる願いって今三つなの？
デンデが作り直したときに
「一つの願いで多くの人を生き返らせるように調整すると願いは二つになる」
ってなってた記憶があるんだけど

2016/11/27(日) 09:35:41.68ID:DVnUDylW0

アラレとマゲッタならどっちがつえーんだ？

2016/11/27(日) 09:35:52.14ID:KYPAV0o00

>>874
屋良さんはリメイクの方だからな
だったらアラレも川田妙子にすべきだと思う

2016/11/27(日) 09:35:52.35ID:sMHUizaV0

アラレちゃんの声が懐かしすぎた

2016/11/27(日) 09:35:53.60ID:EXnQMJimd

>>893
未来トランクスの住民可哀想すぎるやん
先週の結末は未だにモヤモヤしてる

2016/11/27(日) 09:35:53.89ID:IA4KVm3c0

復活のZ（ザマス）

2016/11/27(日) 09:35:58.39ID:lIuOkx/x0

>>895
ボージャックの復活も界王の死が原因だっけか

2016/11/27(日) 09:36:02.55ID:lb9Irgci0

>>905
そんごてんが我ままだからじゃね？ｗ

2016/11/27(日) 09:36:07.18ID:KC8QHmRD0

界王が死んだからボージャックの封印が解けたんだっけか

2016/11/27(日) 09:36:16.19ID:cBX6Rlr20

>>895
もう長いこと死んでるけど、後継者も出てこないし
無くてもいいんじゃ…

2016/11/27(日) 09:36:16.66ID:lb9Irgci0

>>912
アニメ劇場版オンリーだからなそれ

2016/11/27(日) 09:36:27.04ID:XPaZF3Z6K

タイムマシンならセンベエ博士も２種類も作ってんだが
許されるの？

2016/11/27(日) 09:36:29.07ID:gyFefb+o0

今日の悟空はまともだったな
今回唯一出てたキャラの中で

2016/11/27(日) 09:36:33.33ID:ZF1X15Ge0

超ドラゴンボール集めろよ

2016/11/27(日) 09:36:35.81ID:gXPQm5EB0

>>878
カツオの人じゃないぞ

2016/11/27(日) 09:36:48.63ID:lb9Irgci0

>>917
作っても使わなければ大丈夫　なんだと思う。
使ってたかあれ？

2016/11/27(日) 09:36:52.80ID:Z+DwnME10

タイムマシン破壊だからもう未来とはおさらばだろうな

2016/11/27(日) 09:36:59.89ID:mNV24XWk0

死んでると他の地域の界王に馬鹿にされてたからそれじゃないの

2016/11/27(日) 09:37:02.78ID:Uyd6JGD8a

>>888
ピラフ久しぶりの大活躍だったなw

2016/11/27(日) 09:37:04.11ID:KYPAV0o00

ブルマ家と千兵衛とマシリトとドクターゲロが集う話やってくれ
世界簡単に滅ぼせそう

2016/11/27(日) 09:37:08.72ID:lb9Irgci0

来週は鳥山作品オールスターズ回なんだろうな

2016/11/27(日) 09:37:15.95ID:e52QtCqu0

>>879
病院行っても薬が効かない

2016/11/27(日) 09:37:24.02ID:lIuOkx/x0

>>915
長いことといっても神の時間間隔だと相当に短いのでは？

2016/11/27(日) 09:37:28.80ID:lb9Irgci0

>>925
ブリーツ博士な

2016/11/27(日) 09:37:29.39ID:uUeGdZYh0

じゃあアラレ小山さん？

2016/11/27(日) 09:37:33.75ID:CXwHuf6ka

>>922
それより過去がやばい

2016/11/27(日) 09:37:35.89ID:GZ4GdiVT0

>>906
デンデが最初に調整して
そのまま二個願いが叶うんじゃなかったっけ？
仕様変更なかったはず

2016/11/27(日) 09:37:46.37ID:rOjcECe0a

>>905
旦那からの愛情不足

2016/11/27(日) 09:38:03.51ID:lb9Irgci0

物語って脚本があってキャラが役割持ちでそれを演じるだけだよ

2016/11/27(日) 09:38:07.66ID:jNcdHgGB0

今の悟空が息できないほどのハグする界王様すごいな
ナッパより弱いくせに

2016/11/27(日) 09:38:19.00ID:N1jdHYWJ0

界王伝授の元気玉のおかげでベジータを追い返し、純粋ブウをぬっ殺せたのにな
平和ボケして界王への恩を忘れてるんじゃないのか？

2016/11/27(日) 09:38:19.85ID:lb9Irgci0

鳥山さんってバードスタジオなんだよね
アトリエじゃなく。

2016/11/27(日) 09:38:44.06ID:Z+DwnME10

ピラフ様好きだわー面白い

2016/11/27(日) 09:38:44.73ID:mNV24XWk0

>>905
クリリン　警察官
悟空　ニートで修行ばっかり
この違い

2016/11/27(日) 09:38:47.68ID:C4fo41Z90

>>872
つべでDragon Ball Super Episode 68検索しれ

2016/11/27(日) 09:38:54.63ID:oSyjb70l0

今までの悟空が池沼すぎて
普通にしててもまともに見えるｗ

2016/11/27(日) 09:38:58.79ID:e0PhikGg0

糞ピラフ一味ウザすぎる。二度と
登場しないでほしい

2016/11/27(日) 09:38:59.99ID:Xpiwbbjg0

溶岩ごときで悟空死ぬのかよ　一番の今日のショックだ

2016/11/27(日) 09:39:03.72ID:KC8QHmRD0

地球人とサイヤ人の混血なら悟飯やトランクスもそうなんだから
ブルマやチチなら治療薬知ってそう

2016/11/27(日) 09:39:09.90ID:MuHc8Cpx0

亀仙人が界王さま生き返らすのどうでもいいみたいに言ってたのは違和感あるな

2016/11/27(日) 09:39:13.46ID:qVRRVa7h0

俺にもぴちぴちギャルをあてがってくれ

2016/11/27(日) 09:39:16.33ID:42wGswLE0

>>922
未来のタイムマシンが残ってる

2016/11/27(日) 09:39:19.53ID:h8lqTuUFd

リクームがいない今だれにセンベエ博士が務まると言うんだ

2016/11/27(日) 09:39:21.09ID:PhOW7u1Id

レイアップのあれとは違う！

2016/11/27(日) 09:39:22.10ID:UF8vKwgVa

アラレちゃんの梅干し食べてスッパマンが好き
シリアスな顔して体がチビなのが当時ウケたわw
べジータの前でスッパマンが梅干し食べてスッパマン！って叫んでほしいなぁ
べジータ→きさま！この俺をバカにしてるのか？そんなシリアスな顔しても、何とも思わないぞ！俺はサイヤ人の王子だからな！
スッパマン→ぬぅ、、おのれ！このシリアスな顔で注意してもビビらないとは、、ただ者じゃないなぁ

2016/11/27(日) 09:39:59.41ID:Uyd6JGD8a

>>929
ブルーツ波と混ざってるぞ

2016/11/27(日) 09:40:02.62ID:2zT6RkNQ0

完全な日常？ギャグ？回なら悪くないなｗ
シリアス回には挟んでほしくないけど

2016/11/27(日) 09:40:03.63ID:cBX6Rlr20

>>932
多くの命を生き返らせると願いを2つ分消費するんだってさ

カタッツの子はちゃんとしたドラゴンボールの作り方教わってなかったのかちょっと性能が低いよね

2016/11/27(日) 09:40:06.44ID:KYPAV0o00

>>943
星の爆発や、宇宙空間に出ただけで死にますし
この辺はバーダック以下だな

2016/11/27(日) 09:40:09.43ID:lIuOkx/x0

>>935
気を抜いてる時の悟空なんてそんなもんでしょ

2016/11/27(日) 09:40:11.08ID:5EeFgF9Oa

なんか予告のトランクス成長期に入ってなくね？

2016/11/27(日) 09:40:25.13ID:qzq/5cWs0

18号がトランクス悟天に子供のうちから何でも叶っちゃ教育上悪いとか言ってたけど…
本人も過去は札付きの不良だったからおまいうってなったなー

2016/11/27(日) 09:40:36.15ID:QXRsIipx0

>>932
デンデ神様就任時は2つで、魔人ブウ編には3つになっている。

2016/11/27(日) 09:40:43.89ID:DVnUDylW0

2016/11/27(日) 09:40:46.50ID:KYPAV0o00

>>945
別に神関係の人間じゃないし、そもそも面識ないだろ＞亀仙人

2016/11/27(日) 09:40:49.21ID:WZnSmKL+0

2016/11/27(日) 09:41:01.07ID:kwA7FKe7d

デンデって一クールに1桁しか話してないな
超だとビルス来襲で2話で数回フリーザー復活では1話で一回

2016/11/27(日) 09:41:23.94ID:ZwvFvN/90

>>905
悟空→池沼　チチ→鬼嫁っていうイメージがスタッフの中で定着してるんだろうな

2016/11/27(日) 09:41:27.18ID:cBX6Rlr20

>>944
病気になんてなってなさそうなイメージ
パンはサイヤ人の血が薄いからだいぶ地球人よりなんじゃね

2016/11/27(日) 09:41:43.73ID:Z+DwnME10

>>957
あれは大人の勝手な言い分的なかんじだろう

2016/11/27(日) 09:41:56.20ID:GZ4GdiVT0

>>953
基本が3個
多くの命を生き返らせれるようにするために願い事は2個になった
セル編読め

2016/11/27(日) 09:42:06.36ID:Pdt7fjPmd

>>957
つまり18号は昔何でも願いがかなっちゃうお嬢様だったのか

2016/11/27(日) 09:42:13.45ID:rOjcECe0a

>>964
サイヤ人も病気には勝てないんです…

2016/11/27(日) 09:42:20.30ID:KYPAV0o00

>>875
ドラゴンボールが石化中に発症してそのまま死んだから

2016/11/27(日) 09:42:35.01ID:qzq/5cWs0

>>965
なるほどな
現実でよくある奴だな

2016/11/27(日) 09:42:44.49ID:QXRsIipx0

>>953
故郷に関する記憶とかも消えているから仕方が無いと思う。

2016/11/27(日) 09:42:45.23ID:5EeFgF9Oa

あくまでノーマル時でだろ。超サイヤジンブルーとか
そんな目的のために使うわけねーじゃん。
ビルスもウイスは余裕だし、まして溶岩で死ぬのなら
溶岩>ビルスの気弾じゃんか

2016/11/27(日) 09:43:11.88ID:cBX6Rlr20

>>966
ブウ編で3つ叶えられるって言ってるだろ
お前こそ原作読めよ

2016/11/27(日) 09:43:12.84ID:GZ4GdiVT0

>>958
そんなんあったっけ？
総集編のブウ編出たら復習しておこう

2016/11/27(日) 09:43:18.34ID:XPaZF3Z6K

>>876
ああセンベエ博士のタイムマシンは世界線の枝分かれじゃなく
時間移動の形式自体が違うのか、ドラえもん式に近いのかな？

2016/11/27(日) 09:43:22.82ID:lb9Irgci0

>>969
一年もあったのにか？

2016/11/27(日) 09:43:33.95ID:lIuOkx/x0

>>972
気を抜いてた時はウイスが言ってたように脆いもんだよね

2016/11/27(日) 09:43:43.40ID:e0PhikGg0

>>966
復活のFやゼノ2では願い二つだけだったな。

2016/11/27(日) 09:43:56.00ID:W66uro8U0

クリリン一家は微笑ましい

2016/11/27(日) 09:44:25.34ID:GZ4GdiVT0

>>973
正直すまんこ

2016/11/27(日) 09:44:26.30ID:N1jdHYWJ0

パンなんか仙豆で十分だろ同じ穀類なんだから

2016/11/27(日) 09:44:34.09ID:rzaIKGcR0

>>929
ブリーフだ

2016/11/27(日) 09:44:41.55ID:zOC/ts6/0

>>814
え、ご飯が礼を言ったあたりから、見たけど、
二つ叶えたんじゃないの？

2016/11/27(日) 09:44:43.76ID:KYPAV0o00

>>981
仙豆で病気は治せない

2016/11/27(日) 09:44:57.37ID:qzq/5cWs0

>>967
お嬢様っていうよりも不良だから好き勝手してたって感じかな
未来編のテレスペとか見るとどんな感じに不良してたか想像が容易い…

2016/11/27(日) 09:45:06.70ID:Uyd6JGD8a

ゴクウとクリリん、どうしてここまで差がついたのか

2016/11/27(日) 09:45:15.04ID:UuQRJKhQ0

センベイさんの中の人死んでるけど誰が声やるんだろ

2016/11/27(日) 09:45:16.59ID:zOC/ts6/0

>>830
アラレちゃん記念の年だ

2016/11/27(日) 09:45:20.91ID:kwA7FKe7d

クリリンは公務員
18号は美人
娘も可愛い

2016/11/27(日) 09:46:04.88ID:QXRsIipx0

>>978
復活のFの場合は、神と神で願いを1つ消費しているから、残り2つを使用。
合計3つだよ。

2016/11/27(日) 09:46:26.74ID:UF8vKwgVa

今の悟空でも地中に行くときは特殊な服が必要なんだなぁ
ビルスやウィスは無防備で行けた
悟空は総合的にはビルスやウィスには、修行積んでも勝てないだろうなぁ

2016/11/27(日) 09:46:29.02ID:rzaIKGcR0

>>947
だから今日ので遮断されたろ

2016/11/27(日) 09:46:37.36ID:e52QtCqu0

18号は元ヤンが結婚すると良妻になるを地で行くか

2016/11/27(日) 09:46:39.11ID:GZ4GdiVT0

>>987
ちびまる子ちゃんのヒロシが濃厚
リメイク版でセンベエ役だった

2016/11/27(日) 09:47:19.47ID:gXPQm5EB0

>>958
デンデになった時点で3つになっただろ

2016/11/27(日) 09:47:20.38ID:zOC/ts6/0

>>878
あれはキシリアとかタリアの人でしょ報ステとな

2016/11/27(日) 09:47:26.42ID:hjo3Lk7dM

やる気のない糞ＯＰとゴミクズＥＤなんとかしろ糞が

2016/11/27(日) 09:47:40.62ID:sNzWtF6Rd

1000ならアラレちゃんブルー化

2016/11/27(日) 09:47:49.35ID:DVnUDylW0

>>961
重複しちまったから後の方を260扱いにしないか？

2016/11/27(日) 09:47:50.50ID:Uyd6JGD8a

1000なら、来週地球が割れる

10011001

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

　　　∧∧　　ミ　＿
　　 (　　,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
　　/　　　つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
～′　/´　└─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
　∪ ∪　　　　 ││　_ 　リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
life time: 1日 21時間 45分 2秒

10021002

Over 1000Thread

２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

ドラゴンボール超★258 [無断転載禁止]©5ch.io