ASUS ZenPad 3 8.0(Z581KL) Part.5 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-RUi6)
2016/11/20(日) 16:28:33.18ID:Ok/s3d+x0↑スレ立て時は1行目と2行目
7.9型液晶を搭載したSIMフリーAndroidタブレットです
2016年9月16日発売
公式サイト
https://www.asus.com/jp/Tablets/ASUS-ZenPad-3-8-0-Z581KL/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0136名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6f-MM3T)
2016/11/25(金) 11:01:53.08ID:NtOF89Zo00137名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-sTmH)
2016/11/25(金) 18:07:51.15ID:gAzJyncd0Wi-FiモデルとSIMフリーのLTEモデルを揃え、市場想定価格はWi-Fiモデルが1万7800円、
LTEモデルが2万2800円（いずれも税抜）です。
でも性能はやっぱ7と同じでゴミなんやね
だけど一般層はこっちを買いそうな感じやな
ASUSは相手にしてないだろうけど
0138名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM9f-/sNf)
2016/11/25(金) 18:19:33.40ID:wEdI72OhM最近買っちゃたんだよね
0139名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-/sNf)
2016/11/25(金) 18:30:34.38ID:ZF3naFtN0スナドラ615(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
まさかの350g(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-lM3r)
2016/11/25(金) 22:11:50.95ID:t/47EhuS0何が仕込まれてるかわかったもんではないし
0141名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3739-+3uc)
2016/11/25(金) 22:16:15.95ID:QfbYStGq00142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-fk+P)
2016/11/25(金) 22:52:07.75ID:IeZEhJun00143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-/sNf)
2016/11/26(土) 00:34:43.64ID:BmynTIy/00144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/sNf)
2016/11/26(土) 02:44:24.13ID:eV5mEVU+Mこの値段で一位なのはおかしいかもとは思ってたけど、やっぱりあれか？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-sTmH)
2016/11/26(土) 02:53:59.75ID:rXIP5hgb0ヤフーでも売ってます
ちなみに昨日は実質29000円くらいで購入できたので買いました
0146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-sTmH)
2016/11/26(土) 03:53:10.36ID:C8CdJkgF0結局尼ラン含め他通販でも上位だから何がいいたいのかよくわからん
日本でしかもタブレットの販売でいくつもの通販サイト買収ってどう考えても割に合わんし
0147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-lM3r)
2016/11/26(土) 06:35:22.98ID:x3rI0PBD0何のことかと思ったらこの機種のことだったのか
なんで名前変えたんだろう
0148名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-lM3r)
2016/11/26(土) 08:41:49.24ID:UlAtbJKk0その通販サイト経由での販売でのことでしょ!?
0149名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-sTmH)
2016/11/26(土) 09:22:32.96ID:rXIP5hgb0いつもアマゾンに登録してるビッグカメラとかが売ってるから
性能が高いから値段が高いんだろ
ファーエイの7インチなんかゴミカスと言えるスペックだぞ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-lM3r)
2016/11/26(土) 09:54:42.89ID:UlAtbJKk0MediaPad T2 7.0 Proも持ってるけど、今時のタブレットとしては性能低くてもNEXUS7-2013よりは性能高いんじゃない（同等より上位？)
NEXUS7-2012のリプレースだったので明らかに快適になったよ。
ASUSもNEXUS7の後継機種出してくれよ、、、
0151名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6f-/sNf)
2016/11/26(土) 13:54:57.26ID:CZaRejepM0152名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-/sNf)
2016/11/26(土) 14:13:02.22ID:LYE4ht4i0よろしくね
0153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-/sNf)
2016/11/26(土) 14:31:51.26ID:x0ivT5/100154名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb44-sTmH)
2016/11/26(土) 14:39:24.74ID:VzsWM9/I00155名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-/sNf)
2016/11/26(土) 15:53:07.70ID:WVDrXjEAd頭がアレな子は見つかったな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf)
2016/11/26(土) 16:28:32.23ID:49iGnhbUr情報提供助かる。本当にありがとう。
せっかくドットコム会員だし、早速明日にでもヨドバシ行って交渉してくることにするよ
きっとすんなりとはいかないだろうけど、可能な限りゴネて、とにかく食い下がってきます。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1339-fk+P)
2016/11/26(土) 16:58:12.82ID:E/ayPGAY037,130
買うか…
0158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8732-/sNf)
2016/11/26(土) 17:08:09.99ID:pO/MWZRI00159名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/sNf)
2016/11/26(土) 17:16:09.78ID:3VeiTLx6Mその値段になったらすぐに買うからな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-/sNf)
2016/11/26(土) 19:59:29.31ID:e+kg3NYW00161名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-fk+P)
2016/11/26(土) 20:48:54.42ID:/somRhiT00162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-/sNf)
2016/11/26(土) 20:50:31.67ID:aZvEtvOW0延長保証は両者大差ないですかね？
初代Nexus7をビックで買った時は延長保証で助かりました。
出来れば今回はヨドバシ出買いたいので悩んでます
0163名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｼｬﾁｰｸ 0C9f-/sNf)
2016/11/26(土) 20:50:46.48ID:ANVGcq4vC0164名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-PVnu)
2016/11/26(土) 20:57:21.01ID:fn9yM76L0指紋のこるし
0165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｼｬﾁｰｸ 0C9f-/sNf)
2016/11/26(土) 21:12:13.36ID:ANVGcq4vC電卓のボタンで例えたら、2-1-3みたいにすれば、最初の一筆が上書きされるんで、指紋だけみると1-2-3にしか見えん。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-sTmH)
2016/11/26(土) 21:42:36.36ID:BmynTIy/00167名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6f-MM3T)
2016/11/26(土) 22:27:50.11ID:WbCjYxws00168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-/sNf)
2016/11/26(土) 22:32:23.85ID:aZvEtvOW0また入荷待ち地獄になったりして
0169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-VMKM)
2016/11/26(土) 23:08:53.19ID:o4LthdIV00170名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD9f-PVnu)
2016/11/26(土) 23:59:40.49ID:24kfR6rqD展示機に関しては特に黄色という感じじゃない
chromeの動作ひどいね、一昔前のAndroidって感じで落胆した
動画ヌルヌル機能はすごくいいね、臨場感あふれてる
ただ発色が良くないのか、明るい場所だとハッキリ見えない
音も悪い
ちなみに歪みもあった
もっともガラスの歪みはそこまで気にならないが
0171名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bfe-PVnu)
2016/11/27(日) 00:01:17.85ID:kge4TkpC00172名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-lM3r)
2016/11/27(日) 07:49:15.89ID:wG1OP+Ki0わざわざS8.0から移行する必要はないと思う
全体的な作りも質感も液晶もS8.0のほうがいいと思った
処理がサクサクってレベルでもないしね
バッテリーはちょっとだけ持つようになったが
液晶も普段見るなら気にならないけど
S8.0と同じ条件で比較すると
白がホワイト（S.8.0）とオフホワイト（3 8.0）みたいにはっきりと区別できるレベルではある
せめて64GB版があれば文句なしに推せたんだけどね
0173名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-/sNf)
2016/11/27(日) 07:58:02.82ID:a5DK9Wn+00174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-jzSy)
2016/11/27(日) 13:18:12.33ID:1MPnxmFA0お前ら今日からよろしくな
0175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 371d-iIwl)
2016/11/27(日) 13:32:46.00ID:G9hK/4h400176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-/sNf)
2016/11/27(日) 13:33:21.64ID:Ck/wZFGT0近接センサー塞いでて、通話系アプリ使うと画面オフになってなんの操作もできなくなるね。
これを電話機にとは思わないけど。
SNS系の通話アプリでスピーカーホンにして話をしようかと思ったら通話ボタン押した瞬間真っ暗になってスピーカーにも変えられないし、通話も切れない。
Z ultraは近接センサーのキャリブレーションができるけど。
これはどうにもならないよね。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f99-yrKl)
2016/11/27(日) 13:44:26.32ID:31FM/Qel0ヤホージョーシンじゃね
0178名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-/sNf)
2016/11/27(日) 13:52:16.43ID:q7T5OKPd00179名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-jzSy)
2016/11/27(日) 14:10:46.14ID:1MPnxmFA025日にヤホージョーシンで買って今届いた
0180名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 933b-PVnu)
2016/11/27(日) 14:16:11.35ID:zfNtcI540画面上から引っ張ればステータスバーは降りてくるけど、
常に表示させる方法ない？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/sNf)
2016/11/27(日) 16:08:11.93ID:TZOfYNRSMこの機種と比較してアプリの対応や反応は問題ないの？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)
2016/11/27(日) 16:32:22.05ID:fF5eyhE5d高杉ワロチw
0183名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-/sNf)
2016/11/27(日) 17:09:58.08ID:Jp3JkWe40次の660だがの世代、つまり夏まではこれがベストバイだろう
春のiPhonepromini
迷え
0184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)
2016/11/27(日) 18:07:16.49ID:G/cZd8cAd店舗に見当たりません。
コジマ、ヤマダ、ケーズあたりでは置いてないのでしょうか？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-PVnu)
2016/11/27(日) 18:35:56.28ID:La0hK0vrpヤマダは日本総本店にすら無かった
ビックかヨドだな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-aD/a)
2016/11/27(日) 19:22:09.79ID:U41L34Bya0187名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-/sNf)
2016/11/27(日) 20:25:28.79ID:H7Yb92R300188名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bce-lM3r)
2016/11/27(日) 20:48:53.68ID:Dt7RH1B40https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.jskt.togglestatusbar&;hl=ja
StatusBar in FullScreenが便利
0189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)
2016/11/27(日) 21:43:27.27ID:G/cZd8cAd地方だと、ヨドもビックもないのです。
都内に行かないと見られないかな？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa9f-/sNf)
2016/11/28(月) 00:28:05.53ID:Fo/4zSyuahttp://matome.n aver.jp/odai/2147817063367547601
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 01:19:22.73baiduが良いのか参考になった
0192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa77-PVnu)
2016/11/28(月) 02:39:39.32ID:SIEa2fgta0193名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P)
2016/11/28(月) 09:49:52.66ID:2sL3PG+Fa値段上がっとるやんけ！
0194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f86-MM3T)
2016/11/28(月) 10:51:09.16ID:82MKAAHh0￥39,730
0195名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-/sNf)
2016/11/28(月) 10:52:37.12ID:mrchwGvj02月かな。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)
2016/11/28(月) 10:56:24.34ID:8DzKI5Ifd0197名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-sTmH)
2016/11/28(月) 10:57:59.29ID:sJbHUhc+00198名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-/sNf)
2016/11/28(月) 10:58:27.55ID:mrchwGvj0俺もそう思う。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f86-MM3T)
2016/11/28(月) 11:21:25.74ID:82MKAAHh011％オフで実質35,360円
値引き分はフィルムとケース代になるわけだけど
その場で貼って貰えるし
0200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf)
2016/11/28(月) 13:17:12.67ID:KWUiHtXMr0201名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/sNf)
2016/11/28(月) 14:51:12.24ID:nZmBVldVMme572が動作怪しくてGPSこわれてるがとりあえずネットで遊ぶなら問題ないのでのんびり待つわ〜 ここで価格動向見るのも一興
0202名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-Vu/F)
2016/11/28(月) 15:04:58.07ID:2EkExlf100203名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-/sNf)
2016/11/28(月) 15:27:21.02ID:GVzd5B3k00204名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8732-/sNf)
2016/11/28(月) 15:30:03.91ID:YfHMX0PK00205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf)
2016/11/28(月) 15:45:48.42ID:2GNpkBaZr0206名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-lM3r)
2016/11/28(月) 15:52:30.26ID:uQTEQjuq00207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM9f-/sNf)
2016/11/28(月) 18:01:12.90ID:LHavYofzMしかも両方の蓋を広げたままでないとカメラが使えないという
0208名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-PVnu)
2016/11/28(月) 18:03:36.96ID:fRZjHHL0pビックもヨドも都市部にしかないからそうなるねぇ
首都圏郊外の近所に旧コジマがあって見てみたけど全然だった
0209名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-/sNf)
2016/11/28(月) 18:05:26.40ID:OItwYvTQd超使いにくい。速攻で封印した。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/sNf)
2016/11/28(月) 21:46:58.96ID:nZmBVldVM0211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-X+w7)
2016/11/28(月) 22:06:52.24ID:05OoDZOkM0212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-lM3r)
2016/11/28(月) 23:00:41.57ID:LODTuTvO0よくある片方ペロっとなるやつじゃなかったのか。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-/sNf)
2016/11/29(火) 03:28:03.38ID:t0ujlOx300214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P)
2016/11/29(火) 07:07:34.24ID:0W5PqlnOa>>157
0215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-PVnu)
2016/11/29(火) 08:29:59.05ID:WEixMc3S00216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf)
2016/11/29(火) 08:43:54.01ID:bDnRxTNDrってよくなるな
繋がってんのにな
0217名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-FWBh)
2016/11/29(火) 11:02:51.92ID:nifa1znK0ASUSアンチ＝Huawei信者
0218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-IhaO)
2016/11/29(火) 11:23:26.60ID:g6jA+1mjd0219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf72-sTmH)
2016/11/29(火) 11:34:06.33ID:RKQWG+5g0純正のケース使ってるんだけど
充電中は閉めていて大丈夫だよね？
開いてないと充電しないなんてないよね？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-/sNf)
2016/11/29(火) 11:39:02.02ID:f/DV1TVWd純正ケースはゴミだから捨てろ。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)
2016/11/29(火) 12:43:05.78ID:Gjsor8Yfaコレの現物が無くてとりあえずの繋ぎでZ380M買っちゃったので
春先ぐらいまでに値段こなれてくれると嬉しいです
0222名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-YSKN)
2016/11/29(火) 13:13:43.17ID:6g6l9gNO0オーバーレイブリリアント
0223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-/sNf)
2016/11/29(火) 13:37:25.03ID:9P7fQEqR0日に5台程度。
しかもその場にパーツがある機種に限る。
それ以外はお預かり。
二度手間になるから、近くの人でなければ前もってパーツ在庫確認した方がいいと思う。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-/sNf)
2016/11/29(火) 14:54:55.26ID:KqIDNLOR0チェンクロ3カクツキ以上のもたつき発生。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-rmNE)
2016/11/29(火) 15:50:21.73ID:YrBnMV9U01440x2560が今のとこいい感じ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-/sNf)
2016/11/29(火) 16:38:18.99ID:aZUpF0FxdKuGi、IVSO、純正クラッチを試したけど違和感あってダメで、ELTDで近い感触だった
0227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7ec-/sNf)
2016/11/29(火) 16:57:31.03ID:xERjstMv0Palmo for All iPad mini
ってやつはこれにも使えるんですか？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDaf-/sNf)
2016/11/29(火) 17:48:36.41ID:p6c72vWsDかといって…候補がないんだよなー(´･ω･`)
0229名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2791-/sNf)
2016/11/29(火) 19:42:26.09ID:pbjTKKxK0カメラの位置と本体サイズが合えば使えるんじゃないの
0230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f86-MM3T)
2016/11/29(火) 20:05:45.24ID:MrA9n51u0http://okikaeman2one.seesaa.net/article/442387202.html?1476948488
0231名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-lM3r)
2016/11/29(火) 20:23:00.73ID:lTcqGuJm0Android6.0になってからはフォルダマネージャー以外はアクセスできなくなってしまった
なんでだろう
0232名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-IhaO)
2016/11/29(火) 21:25:31.03ID:t0ujlOx30サンキュー
注文してみた！
0233名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdd-/sNf)
2016/11/29(火) 23:31:57.32ID:YPd4UMsY0>>230
ありがとうございますm(_ _)m
0234名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)
2016/11/30(水) 09:23:09.46ID:HrNEzZbbdhttps://support.google.com/drive/answer/6202046?hl=ja
0235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-/sNf)
2016/11/30(水) 16:12:55.71ID:uyWZRSQP0利用出来たよ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4a-lM3r)
2016/11/30(水) 16:46:16.96ID:6G+5Aip/0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています