【Amazon】FireTVシリーズ Part15 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8199-gQqU)
2016/08/31(水) 06:40:33.63ID:tZcP2qP00※質問/相談/報告/批評は「該当の機種名と環境」を入れて下さい。
※「動画サービスやゲーム等のコンテンツ全般」、「root、カスタムROM」は扱いません。
Amazon Fire TV http://www.amazon.co.jp/firetv
Fire TV Stick http://www.amazon.co.jp/firetv-stick
日本発売 http://www.amazon.co.jp/gp/press/pr/201509241/
■<2015年モデル 価格 (税込)>
Amazon Fire TV (音声認識リモコン付) … 12,980円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UH6MXT8/
Fire TV Stick (音声認識リモコン付) … 6,480円 http://www.amazon.co.jp/dp/B010EGFDGK
Fire TV Stick (スタンダードリモコン付) … 4,980円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZVNYLS8/
■<専用オプション 価格 (税込)>
Amazon Fire TV ゲームコントローラー (音声認識機能付) … 5,980円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZPXCBXQ/
Amazon Fire TV / Fire TV Stick用音声認識リモコン … 2,980円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZJEWR6M/
Fire TV Stick スタンダードリモコン代替機(音声認識なし) … 2,480円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZYTY25Q/
■<FireTV まとめwiki>
http://www27.atwiki.jp/firetv/
■<root、カスタムROM 専用スレ>
【ROM焼き】FireTVシリーズ root1【Amazon】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1443232370/
■<前スレ>
【Amazon】FireTVシリーズ Part14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1468513378/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fba1-j70e)
2016/09/10(土) 08:44:23.78ID:dnPJHWX+00154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ee0-tq+X)
2016/09/10(土) 08:53:35.69ID:9oGCT0vr0同じHDMI1.4ならなんとかなるんじゃないかと。
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/10(土) 09:43:17.65ID:Es5bqz3Xa小型軽量化された新型PS4は最大165W
初期型(250W)のBlu-ray再生時の消費電力が100W前後らしいから、
新型だとせいぜい70W程度くらいじゃないかな
Netflixもそれくらいだとすると、1時間あたり約1.54円
1日2時間視聴するとして、1ヶ月あたり92.4円
PS4購入も視野に入れてるってことはゲームもする人だろうから、
消費電力のために12,980円のデバイスを買い足すのは賢い選択とはいえないね
家電だって、省エネだからといって毎年買い換えてたら本末転倒だろ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a6-tq+X)
2016/09/10(土) 10:00:49.41ID:cLh1+Ntl0そして毎年買い換える?買い足す?何の話してるんだ。というか誰と話してるんだ
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 935d-ZI4d)
2016/09/10(土) 10:06:48.52ID:gbqtR6Sd00158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1cad-ZI4d)
2016/09/10(土) 10:07:21.60ID:CgzAfUmJ00159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/10(土) 10:07:40.53ID:Es5bqz3Xa>>151 みたいに、どっちも持ってないという前提で、
PS4の電気代ってそんなに気になる?ってことを具体的な数字を出して提示しただけ
家電云々はただの喩えだから別に反応するべきところじゃない
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3d-Te6E)
2016/09/10(土) 10:17:42.40ID:VJpppIaIp0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMb4-ceEG)
2016/09/10(土) 12:32:15.52ID:7rLxq1M1M煽ってくるのは単なるレス乞食
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a6-tq+X)
2016/09/10(土) 12:35:45.88ID:cLh1+Ntl0なんやこいつ、頭おかしいわ。
わけのわからん喩え話をしはじめて反応するべきところじゃないとか何を言ってるんだこいつは。
知能が低いのかな?
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/10(土) 12:52:24.79ID:eWNisYOo0出川おつ!
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/10(土) 13:02:31.91ID:AF9DY/wFaマジレスするともっと読解力を身につけるべき
いいから電気代とやらについて更に反論してみろよ
馬鹿だから人格攻撃しかできないんだろwww
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa9-tq+X)
2016/09/10(土) 13:41:49.01ID:bR5xCSc00PS4が良ければPS4スレ行ってやって
ここはFireTVの話するところででPS4の啓蒙スレじゃないから
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/10(土) 14:35:51.66ID:AF9DY/wFa確かにね
自分で書いておいて何だけど、
そもそも>>155なんて穴だらけでいくらでも反論できるのに、
論旨のすり替えと人格攻撃に終始するあたり、
>>152は本当に頭が悪いんだなと同情する
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ce5-j70e)
2016/09/10(土) 15:02:58.34ID:x9a+cFrM00168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb32-j70e)
2016/09/10(土) 15:10:08.67ID:XgOY0SJX0草生やして反論とか言い出してもう独りだけ温度が違うわ
もう来なくていいから
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/10(土) 16:42:52.53ID:tq1HJupta0170名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/10(土) 16:44:14.58ID:AF9DY/wFa俺がいつ「比較」したんだよ
ただPS4の電気代()について意見を述べただけ
仮に比較するとしたら、
FireTVのほうがVOD再生機器として優秀なのは自明だろ
ちなみにChromecastはAmazon非対応だからそもそも「比較」対象にならない
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dcd-tq+X)
2016/09/10(土) 17:00:31.90ID:p8kqVm4y0お前みたいな書き込みって有用な情報ないか拾いに来ただけの乞食が
アテ外れて愚痴ってるだけの臭くてみっともない奴でしかないんだが
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abd-AlK9)
2016/09/10(土) 17:03:23.06ID:FLbd0V6Y00173名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd28-j70e)
2016/09/10(土) 17:30:59.62ID:kOc683C6dPS4のは使いづらい
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb32-j70e)
2016/09/10(土) 18:38:39.86ID:XgOY0SJX0評価比較してるな
もういいから消えなよ
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd28-j70e)
2016/09/10(土) 19:54:25.87ID:kOc683C6dカクカクするし
バッファが少ない
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-j70e)
2016/09/10(土) 21:20:22.80ID:rwr8kQcM00177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9356-j70e)
2016/09/10(土) 21:38:00.20ID:f5vnBXUY00178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ece-j70e)
2016/09/10(土) 21:46:13.89ID:LzJ+igxf0出来る。ってかやってた
けど今はACアダプタに繋いである。使う時だけON(^^)v
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb32-j70e)
2016/09/10(土) 21:53:28.06ID:XgOY0SJX0MSの箱一はhuluすら来てねえし
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a6-tq+X)
2016/09/11(日) 00:04:09.24ID:rvwHTZqN00181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de9-Te6E)
2016/09/11(日) 00:19:38.08ID:ffpBI+cm0デファクトスタンダードなの?
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/11(日) 00:35:05.90ID:LYEh7+EG0いずれにせよ箱や棒と比較するほうがおかしいわなw
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/11(日) 00:38:32.64ID:SoRCeOCwaてかいつまでこの話題引っ張るんだw
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 32e6-tq+X)
2016/09/11(日) 06:35:31.06ID:5I0+eniA00185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6e5-1gdI)
2016/09/11(日) 08:24:56.17ID:o0NWVdLL0スキップだけでは何もわからないよ。
smb? upnp? コーデックは? サーバーは何?とか色々あるだろ。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba89-GoLj)
2016/09/12(月) 03:05:32.85ID:OUobVLKE00187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c30d-JWXf)
2016/09/12(月) 10:25:10.89ID:cTGSL8TY00188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a6-tq+X)
2016/09/12(月) 10:38:58.21ID:tZLVTjJ200189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e621-tq+X)
2016/09/12(月) 11:02:52.88ID:pBFe4N8R0ハードウェアデコードできるからPS4とかいらねーですよ
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ce5-j70e)
2016/09/12(月) 12:26:17.53ID:qQIgBCoj00191名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/12(月) 13:20:45.34ID:Fya7peLZaしかも全然伝わってないw
>>151
>尼の箱買うぐらいならPS4かMSの箱買うわ
>>152
>電気代という概念がないニートはいいな気楽で
この流れから、
「PS4 + FireTV(箱)両方買う」と「PS4一台でVODを観る」のコストパフォーマンスを天秤にかけたときに
PS4の電気代なんて気にするほどじゃなくね?ってことを言いたかっただけだよ
機能比較はほんとどうでもいいし、何でこの流れになったのか謎
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 983b-XY9j)
2016/09/12(月) 13:39:26.74ID:uu+1KQm700193名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/12(月) 13:55:09.74ID:Fya7peLZaそう、要はPS4じゃなくても何でもよくて、
一台あればいいよねっていうw
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1c81-tq+X)
2016/09/12(月) 14:14:36.76ID:X2z1xmBi00195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a6-tq+X)
2016/09/12(月) 14:35:19.26ID:tZLVTjJ200196名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMb4-ceEG)
2016/09/12(月) 14:53:40.39ID:Ey9dLXSAM反応する奴がいる限り
いつまでも絡んでくるから
触らないのが一番だよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 116a-j70e)
2016/09/12(月) 15:31:52.67ID:+3z4dKS400198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 983b-XY9j)
2016/09/12(月) 15:45:32.99ID:uu+1KQm70それに使うハードディスクの接続もそれぞれの各装置に接続したり、無線LAN機に付けたり接続も色々。このように各装置の所有品や用途が各ユーザー違うから、どれが1番いいとか発言するのはナンセンス。
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/12(月) 15:45:51.97ID:Oo4beNzD0どんだけ起動させてーんだ?
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f0e6-ceEG)
2016/09/12(月) 21:18:56.71ID:cVXrjQHG00201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b539-1gdI)
2016/09/12(月) 21:42:52.84ID:gRfC8MvT0できないから使う気がしない。
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6932-Cm0x)
2016/09/13(火) 10:12:31.93ID:B/TS3ZGk00203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbd4-1gdI)
2016/09/13(火) 11:52:58.50ID:ft5puTYN00204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d0cf-1gdI)
2016/09/13(火) 12:25:25.48ID:BIWwdL/c0ハード同じので行けるなら火箱ものやれよな
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d0cf-1gdI)
2016/09/13(火) 12:26:33.20ID:BIWwdL/c0https://twitter.com/playstation_jp/status/775507467409121280
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/13(火) 12:57:58.92ID:5+oXH4bBaあ、売るという発想はなかった
確かにゲームしなくなったらそれが正解だわw
箱を買ってもプラスになるしね
どれが一番とかじゃなくて、
ただカネの話をしてるだけというのがまだ理解できない奴がいる…(´・ω・`)
>>198 とか
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/13(火) 13:14:17.61ID:m5LzwaHs00208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abd-AlK9)
2016/09/13(火) 14:40:57.81ID:axeyZK5T0Youtubeの履歴やDMMのログインや検索履歴も、もう片方に反映されますか?
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM14-XY9j)
2016/09/13(火) 14:46:30.56ID:N2RL/odBMFire TVだけでなくPCやスマホとか、同サービスの同アカウントでそれぞれ別途になったら問題ですよ。(私は各動画サービスはPCからポイントサイト経由で申し込んでFire TV Stickで見てました。)
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abd-AlK9)
2016/09/13(火) 15:08:55.79ID:axeyZK5T0ログインしてないyoutubeの履歴ももう片方に反映されるんですね
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abd-AlK9)
2016/09/13(火) 15:09:59.37ID:axeyZK5T0アカウントで統一されるなら、ログインしてないなら片方には反映されないんですね
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abd-AlK9)
2016/09/13(火) 15:14:35.58ID:axeyZK5T00213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e599-tq+X)
2016/09/13(火) 15:21:21.81ID:eAbA5U4u00214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1cad-AlK9)
2016/09/13(火) 15:25:21.33ID:Jby1JXcp0スティック愛用してたけど熱暴走しすぎ
無線も中継が近いのに電波弱すぎ
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM14-XY9j)
2016/09/13(火) 15:52:01.06ID:N2RL/odBM対応してからStickの熱暴走なし。
http://imgur.com/2zWAA5a.jpg
無線LANの親機の環境によるからFire TV Stickとは直接関係ないよ。
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1cad-AlK9)
2016/09/13(火) 16:03:34.67ID:Jby1JXcp0何の対応ですか?アップデートしたんですかね
無線親器はPCで問題なくAmazonビデオ見られますが、スティックはプチプチ途切れたり荒い画質になったり不安定なことが多いです
同じ部屋でテレビもパソコンも使っているので親機の問題でもなさそうですが
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9349-tq+X)
2016/09/13(火) 16:16:30.61ID:ie+Y48GU0単に不良品じゃないの?
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e621-tq+X)
2016/09/13(火) 16:34:13.20ID:w8e3CoCo0HEVCのハードウェアデコードできないPS4買うのか
箱ならできるのに棒買ってる時点で失敗だったよね
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMb4-ceEG)
2016/09/13(火) 16:47:25.59ID:QCH7IDMlM0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb99-1gdI)
2016/09/13(火) 16:50:51.05ID:UGYqhcM70既出ですか?それともオレだけ?
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69c9-BWVR)
2016/09/13(火) 16:58:05.64ID:XCgHNy7X0あと出来れば5V2A駆動MicroUSBタイプで
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/13(火) 17:09:11.30ID:jz42XAxGa端末再起動、初期化、再インストール、どれも試してダメなら
カスタマーセンターに連絡すれば即代替品送ってくれる
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e599-tq+X)
2016/09/13(火) 17:10:02.11ID:eAbA5U4u0本体更新してみた?
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/13(火) 18:11:09.05ID:m5LzwaHs0ゲーマーにありがちだよね
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb99-1gdI)
2016/09/13(火) 18:22:19.86ID:UGYqhcM70再起動と再インストールはやったんだけどダメ
で、初期化してみようと今見てみたら治ってるっぽい…
しばらく様子みてみますありがとう!
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbd4-1gdI)
2016/09/13(火) 19:13:01.36ID:ft5puTYN0仕事だろ、ソニーだし
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5edd-j70e)
2016/09/13(火) 20:37:27.10ID:PoA9Q1mo0待ってました クリップ野朗さん
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa9-tq+X)
2016/09/14(水) 08:15:30.58ID:wJ3ttb5N0MP3が外付けUSBドライブからできれば考慮にいれるけど
出来ないからFireTV一択
PS4はそれとは別の用途で購入予定(VR楽しみ)
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abd-AlK9)
2016/09/14(水) 09:01:39.08ID:4c5cJJSD0常時通知オフにするとゲームの時に設定戻すのも面倒だし
個人的には、PS4はゲーム専用で動画はFireTVが便利だわ
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f1-tq+X)
2016/09/14(水) 09:15:52.73ID:nwhT3/u800231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e621-tq+X)
2016/09/14(水) 09:56:16.90ID:1aQGGSg60一年前のハイエンドスマホくらいのベンチスコアでるSoCだし、箱の3rd genはまだこいかもな
あれでタブレット作ってくれたらHDX難民のみんな幸せになれるのに
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e621-tq+X)
2016/09/14(水) 10:01:54.88ID:1aQGGSg60ゲーマーというかに何にしてもオンリーワン主張する人は適材適所というか使い分けって発想ができないから頭超悪い
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/14(水) 10:36:36.58ID:LYAbbEiy0んで必死に今のPCは消費電力低いとか力説してる感じ。
馬鹿だわな
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMb4-ceEG)
2016/09/14(水) 10:41:20.92ID:e1zFfuHUM0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/14(水) 10:42:47.53ID:LYAbbEiy0きっめーわ
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd28-j70e)
2016/09/14(水) 12:32:02.47ID:vZNs8Vfid予測検索するかしないか設定させてくれ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd28-j70e)
2016/09/14(水) 12:42:13.95ID:TITM/Nxvdこいつ必死にPS4君と戦ってておもろいなw
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 935d-j70e)
2016/09/14(水) 13:17:23.49ID:VuBPC4Tb00239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 693c-j70e)
2016/09/14(水) 13:46:58.15ID:LYAbbEiy0仲間か?
キモいわ、調べてンだ?
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbd1-j70e)
2016/09/14(水) 14:08:17.34ID:jFiBGSMS00241名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-Te6E)
2016/09/14(水) 14:57:03.96ID:Fk/2D5Kia箱のほうならしてる
Stickは1080pまで
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ee0-tq+X)
2016/09/14(水) 15:15:41.21ID:EEyawFGK04K対応のHDMIケーブルで繋がないとだめよ。
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbd1-j70e)
2016/09/14(水) 15:21:30.06ID:jFiBGSMS0スティック以外にも据え置きがあるんですね
ちょっと比較して考えてみます
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa35-1gdI)
2016/09/14(水) 21:23:25.12ID:0ATV4qv2a考える必要なく箱買え
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bcf-wJFc)
2016/09/15(木) 00:05:13.52ID:rGgzUDkB00246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 233c-wJFc)
2016/09/15(木) 06:55:24.51ID:L4Jl8Xt00噂されてるわけじゃないが
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-qrXn)
2016/09/15(木) 11:08:17.97ID:CC3Co/nT0プライムのウォッチリストは同期されるが、それ以外は端末ごとに異なる
最後に見た動画や落としたアプリも同期されないので、ホームの表示はそれぞれで異なる
片側でDMMを落として視聴しても、もう片方にはその形跡すら残らないよ
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfd1-wJFc)
2016/09/15(木) 12:04:04.76ID:9aSAGnlv0https://www.amazon.co.jp/dp/B01LMOQZBK
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 233c-wJFc)
2016/09/15(木) 12:19:06.68ID:L4Jl8Xt00やーーっとか…
dtvが対応してたから時間の問題だと思ってたけども
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ad-wJFc)
2016/09/15(木) 13:18:03.38ID:ow1C9Grr00251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f339-wJFc)
2016/09/15(木) 13:23:56.50ID:npYcscE60これもう来てる? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f339-wJFc)
2016/09/15(木) 13:24:57.07ID:npYcscE60■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています