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【atom android】AST21 au MeMO PAD8 【Asus】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/26(火) 18:16:31.15ID:VwNCwR/b
語れ
0669名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/29(水) 23:40:02.89ID:WSxKFBwj
>>668
ありがとう、Me176とA1-830が65MbpsでMe572も65Mbpsっぽいってのを見たから
Intel系は65Mbps固定かと気になってたんだ。

65Mbpsでも問題無いし体感変わらないんだろうけど、スペック高い方がモヤモヤしないから嬉しいわ。
0670名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 01:50:55.93ID:eUGNGfcT
>>654のレス待ってたら在庫切れで再入荷未定になってたわ……
0671名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 10:20:07.16ID:tk7pQRQv
flashplayer入れた途端スリープからの復帰とロック解除が重くなったー
0672名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 11:03:27.43ID:DRpk3JRY
オクも今が底値のような気がするんだよなあ
rootとったりグローバル版のrom焼いたりsimロック解除できるようになるまで
今のうちに買っておいて寝かせておこうか
0673名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 11:51:41.57ID:DRpk3JRY
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f145920565
「商品引き渡し時にはもちろん残債無し、SIMロック解除でお渡し致します。」

これは?解除できるの?
0674名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 12:00:26.82ID:jzKzJ149
>>673
SIMロック解除はSIMフリーとは関係ないはず
0675名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 12:20:00.04ID:QoGMmTiY
>>673
L2ロックじゃない?

つか、LTE機でL2ロックってあるんだっけ?
0676名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 12:27:29.28ID:NhfnXehM
シングルはあったりなかったりするらしい
0677名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 12:59:05.36ID:TvffKMA7
au間のSIMを使い回せる→SIMロック解除
au以外のSIMも使える→SIMフリー
かな?
0678名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 14:13:48.00ID:fgpJD91V
データシェアで契約しちまった。
このスレ先に読んどくべきだったわ!
0679名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 14:15:30.84ID:Pcb7eKcx
>>677
simロック解除はsimフリーにする過程であって
L2ロック解除とsimロック解除を同義語にするのはどうかと
0680名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 15:33:40.37ID:owdImW0O
Kindle HDX 7(カスロム)から乗り換えるつもりで白ロム買ったが、ゲーム関係がまるでダメダメだな。
スナドラ800の足下にも及ばない。
そこそこ高性能なSOCなのに残念。

軽くて画面広くて本は読みやすいしSIMを入れればもっと便利だろうけど、2台も持ち歩くわけにもいかず結局寝かすことになりそう。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 15:55:20.59ID:hRPyGrPx
東北線、赤羽ー南浦和間4Gダメ。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 16:09:59.50ID:b4lKQIy1
クラクラの3点出しが出来ない。
できる人いる?ast21は出来ないのかなな
0683名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 16:16:03.38ID:wq9iMAe/
てかこれシム外だから保守機に使える
もう活躍中
0684名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 19:44:32.07ID:w07ix0pi
親回線なし(フラット付けてない回線はある)、スマートバリューなしで
ast21単独にフラットで契約ってできないの?一括0の店行ってできないって言われたんだけど。
0685名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 19:52:03.46ID:s4KU4Mnx
単独で契約できる
店が糞なんだろ
0686名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 20:15:05.69ID:hQTGEMzf
>>684
俺は一括0、フラットと補償だけで契約してきた。
親回線もスマートバリューも申告なし。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 20:27:33.24ID:2jZcv1uY
>>684
販売奨励金の兼ね合い
0688名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 20:35:19.13ID:dK+i7Grq
>>680
winだとatom速いのにな
lollipopに期待
0689名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 20:56:09.07ID:plVshBfW
FGSのケースを注文したら、在庫が欠品して次の入荷は8日後と言われた。
早くケースが欲しいので別のを買おうと思うんだけど、これどうかな?

http://www.amazon.co.jp/【ShineZone】-Asus-AST21-ME581CL-手持ち・カードスロット付・良質PUレザーを使用した高品質カバー/dp/B00KKBBW9W/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1414668217&sr=8-16&keywords=ast21+ケース
0690名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 20:57:13.16ID:soJdZ+uo
X86系は命令関係がARMと違うからダメなんだろう
泥アプリは全部ARM最適化されてるし
0691名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 21:03:10.40ID:NhfnXehM
>>690
artなら関係なくね?
0692名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 21:04:22.92ID:uIgv2TlC
artが有効に出来るAtom端末なくね?
0693名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 22:02:33.64ID:XBUOsUTT
>>690
アプリがARM最適化なんてできるの?
Androidの仕組身として無理でしょ?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 22:10:17.04ID:HhX9l167
>>680
だけど訂正。
プリインアプリ全部更新したら理由はわからないけどかなり改善した。
少なくとも自分がやるゲームは普通に遊べるわ。
どれかのバグの影響だったのかも。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 22:35:58.14ID:s5lT5iZF
>>689
いいんでないの
0696名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/30(木) 23:20:56.21ID:CL/yRCXI
お前ら画面のちらつきとゴーストイメージは我慢してんの?
画面は安物中華タブとレベル変わらないな
0697名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 00:46:11.25ID:KECPh3wJ
いや発色はかなり深く出てるぞ
女の子の肌がエロくて仕方がない
ただし基本尿なので、補正は必須
0698名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 01:16:28.85ID:UNrIf+nf
補正よりフィルムはりなよ
0699名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 08:31:06.77ID:b6VfxvH2
画面にチラつきも無ければゴーストイメージとやらも多分無い
もしあるならわかりやすいとこ教えてくれ
0700名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 09:08:08.10ID:r6jfEkSh
♯AST21 ♯一括0円+15,000円CB!
0701名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 09:11:07.84ID:lw405rjj
Z3 tablet compact発売開始とともになにかが起こる
0702名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 09:33:17.15ID:aIo5sYBH
miniRetina値下げの方がよっぽど強烈だよ
0703名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 11:23:59.07ID:Ymf7gT1a
miniは駄作だからね
0704名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 13:13:21.19ID:JcJmVPI+
>>699
IPS ゴーストイメージで検索して出てくるmacの場合と同じ 試すなら縦持ち輝度最大で部屋暗くして
ソフトキーの黒帯がしっかりゴースト出るから
ちらつきも輝度最大で白黒画面以外見れば分かる 波うつノイズが発生してる
気付いてないなら精神衛生上試さない方が良いよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 13:23:27.23ID:JcJmVPI+
上のゴースト確認はソフトキー黒帯1分以上表示してから画面回転させると分かりやすいよ

対策は輝度落として使えば良いけどちらつきはバックライトの影響かなと思うからどうにもならない
0706名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 15:02:25.45ID:f054yEYF
>>703
アップルも原価率高くてあんま儲からないらしいしね。
07074962014/10/31(金) 17:56:51.55ID:A8x22zIL
IVSOのケースが予定より大分早く届いた
Vostrostoneは頑張ってくれた、と一応フォローしておく

ケース自体の品質は可も無く不可も無く
バンカーリングとの相性も可も無く不可も無く
http://i.imgur.com/k4IkDCz.jpg
0708名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:01:43.43ID:tj5lcgPQ
>>707
お、早く届いたねー。
自分のももうすぐ届くんだけど、
オートスリープはちゃんと効く?
閉じた状態で、フタペローンとめくれてこない?
0709名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:12:24.56ID:b6VfxvH2
FGSのクソがさ、入金させてから「お前の分は11/7入荷になる」ってメール送ってきたんだが
尼のコンビニ払いって商品確保してから支払い可能になるシステムじゃなかったのかよ
0710名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:32:01.77ID:qxuXNSIt
うちも一昨日ぽちったAST21とIVSOケース届いたけど、
蓋を裏側に回したときにマグネットスリープ入ってしまって困ってるわ。
ケース変えたら治るのかな?
0711名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:41:33.03ID:+cAyGoj3
自分のはここのやつ
可も不可もないけどジャストサイズで軽量なのがいい

http://item.rakuten.co.jp/asia-store/esd3013_27/

http://i.imgur.com/Q4U6EjQ.jpg
http://i.imgur.com/Bg5Ztd4.jpg
0712名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:50:07.04ID:A8x22zIL
>>708
スリープは普通に入る。裏に持ち手を貼ったおかけで>>710の症状はでないな
フタは仰向けにして揺らすと垂れてきちゃうけど、それ以外では大丈夫だから充分かな
0713名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:52:40.57ID:tj5lcgPQ
>>710
マジかー、それは困るな…
ちなみに、純正ケース(レイアウト製、今Amazonに出てるのと一緒)は裏側に回しても大丈夫だよ。
0714名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:54:36.41ID:tj5lcgPQ
>>712
あっ、レポサンクスです!
0715名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:56:58.78ID:TrqciJkA
>>709
ブルーか?
俺が見たときは、商品説明ページに11/7出荷予定って書いてあったが。
0716名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:58:25.63ID:TrqciJkA
>>711
それ、角が保護されないのは気にならないか?

よく落とす時は角からって聞くから…
0717名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 22:05:52.20ID:UNrIf+nf
そのタイプは角が一回り大きいから本体が当たる前にケースが当たる
0718名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 22:06:33.48ID:qxuXNSIt
>>713
蓋開いた状態(裏に回した状態)でマグネットスリープがONになると電源ボタン押してスクリーンONしても
ロック解除と同時に再度スリープに入るからイライラするんだよね。

他ではあんま起こってないみたいだからマグネットが強過ぎってのを信じてケース買い換え考えるわ。
0719名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 22:35:56.76ID:rfBh/3yv
ちょい質問。
wifi&テザリング運用の人いたら教えて下さい。
wifi運用する場合、simは抜いておくの?
それとも、モバイルデータoff?機内モード?
0720名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 22:38:10.83ID:+cAyGoj3
>>717
その通り
0721名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 22:42:35.67ID:Snil5Ptp
>>709
俺もだ。
10月27日に注文した時は30日入荷ってあったのに、30日に急に欠品したから11月7日になるとメールがきた。
0722名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 23:36:16.26ID:eYlnIDd3
>>719
sim抜いてモバイルデータオフで機内モードオフ
0723名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 23:44:59.73ID:rfBh/3yv
>>722
お、サンキュー。
明日から、プラン変更だから助かる。
0724名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 23:45:18.63ID:b6VfxvH2
>>715
注文も支払い自体も30日以前に済んでる状態
支払い後も数日は10月30日入荷予定の表示だったよ

>>721
もうね、30日入荷が嘘だったか、足りなくなるの
わかってて受注したんじゃないかと
或いは代引きを優先してクレカ払いとかコンビニ決済とか
前金の注文の人らへの発送を後回しにしてるかもしらん
いずれにせよ碌なもんじゃない
0725名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 23:59:45.16ID:9rhSM+g5
Yahoo!地図、対応したな。
よすよす。
0726360=4972014/11/01(土) 00:01:34.56ID:8//SXmzj
>>724
俺も、キャンセル申し出た。
そしたら、尼の倉庫にあるから2〜3日中には送りますだと。
こっちは、注文してすぐの段階で「早くなりませんか」ってメールしてるのに、11日到着予定って言われてたから、もう要らないってキャンセルしたった。

で、同じ商品がGambolex JPならプライムだから直ぐに届いた。
0727360=4972014/11/01(土) 00:03:59.71ID:8//SXmzj
あ、コンビニ払いじゃなくて、カード払いだけどね。
0728名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 00:09:53.92ID:VJGZEfKp
悪質だな
問い合わせしてきてキャンセルしそうな客には
早めに発送するのか
0729名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 00:12:46.87ID:cYUfv7LI
買ってみた
http://i.imgur.com/ICBsAZU.png
0730名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 00:22:52.72ID:oAqGMwTb
>>729
FGSキャンセルしたいから、使用感とか画像とかお願いします。
0731360=4972014/11/01(土) 00:24:58.15ID:8//SXmzj
>>728
うん、前にも他の店だけど、同じような事あった。
俺思うんだけど、尼って流通個数が多いと送料が安くなるだけじゃなくて、
一週間とか三週間とか先の配送は送料安くするシステムなんだろ。
だから、SHOPは配送を遅らせたがる。
0732名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 00:48:25.14ID:J0SHBLDZ
>>729
ロゴ無いだけで多分IVSOと同じもんだと思うぞ
0733名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 01:17:23.49ID:x5pE2rbm
>>732
メーカーが違うだけで見た目一緒のケースがあるけど、どういう仕組みなんだろう?
0734名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 01:36:40.23ID:KvRTjEco
毎月割はコンテンツには適用されないみたいだ。
電話で聞いたら、そう回答された。
デマ飛ばしてすまなかったよ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 01:37:47.26ID:KvRTjEco
>>621ね
0736名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 02:47:15.21ID:aEw8+UBs
>>733
中国で大量生産
0737名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 03:44:45.91ID:GMFsFHKL
>>729
上にもいたけどこれにバンカーリングでもいいな
0738名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 05:42:11.09ID:pf1uegx1
>>733
日本の輸入元が零細で、中国の工場が適当に開発した製品を契約して輸入してるだけだからだろうね。
0739名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 11:17:28.10ID:S9kKqdt3
2万切る業者も出てきたし
ヤフオクでも1万9千とかで入札なしとかあるし
だいたい欲しい人には行き渡った感じかなあ
0740名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 14:46:45.02ID:6QDpuerR
普通にwifi版のmemopad買うより
オクでこれ買ったほうが安いってのもある意味すごい
0741名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 16:35:57.70ID:/fEq7rTp
1日のプラン変更で、当月適用させる場合はショップでないとムリなん?

157だと、プラン変更は翌月からと言われたんだが。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 17:23:19.81ID:OXS/c0nZ
寝っ転がって横持ちで見てると画面の右端が薄っすらぼんやりと黒っぽいんだけど
これって交換してくれるかな?
ちなみにヤフオクで落札した物で保証書に店のハンコは押してある。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 17:39:51.00ID:eeBmqrgR
交換は無理だろ
気になるなら修理出してみたら?
>>656みたいになるかもしれないけど
0744名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 17:56:02.23ID:OXS/c0nZ
やっぱり交換は無理だよね。
その箇所以外は今のところ不具合は無いから我慢して使うことにします。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 18:55:15.39ID:ROqDyJ4L
XperiaZ3Tab買おうと思ってたけどなんかもうこれでいいような気がしてきた…
ネクナナからさっさと8インチに乗り換えたいしこっちのが半額以下かー
背面スピーカーで電池持ち悪くて熱くなりやすいってのが引っかかるなぁ
0746名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 19:13:42.65ID:gUJ0QhJY
黒っぽいって>>504みたいな感じか
0747名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 19:35:13.60ID:6mnU3/Yy
win8が載るようになれば第二波が来るだろうな
thinkpad8よりも高スペックでお値段半分だから
俺もそうなればあと2枚は欲しくなってくる
0748名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 19:44:29.98ID:OXS/c0nZ
>>746
そうそう502の画像みたいな現象。
輝度最大にしても薄っすらぼんやりしてる。
ハズレ引いたみたいね。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 19:45:54.62ID:SmSdH2Ii
端末リセットはしたん?
0750名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 19:55:43.58ID:34hehR+q
>>747
RAM4GBを上回るスペックって何だっけ?
simスロット?
0751名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 19:57:55.73ID:H08gtTo9
>>743
しかも修理出してから1ヵ月も端末無い状態なんだぜ…
絶対新品交換を穏便に成功させてやるー!
0752名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 20:06:26.07ID:a8I7xG6G
>>741
購入時フラット→ダブルって当月変更適用できた報告なんてあったっけ?
0753名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 20:13:35.70ID:OXS/c0nZ
>>749
今端末リセットした。が、症状は変わらず。
まあ個体差ってことで諦めます。
0754名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 20:42:31.39ID:6mnU3/Yy
>>750
RAMはどっちも2GBでしょ
CPUの世代が新しいのとac対応(まあ大差ないが)
明るい色がある。小さい軽い(そのぶん電池持ちはダメ)

hdmiとUSB3.0、NAND容量は負けてる
0755名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 20:51:58.72ID:34hehR+q
>>754
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140718_658573.html
相変わらずThinkpadの癖にデジタイザはなし
0756名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 20:59:39.88ID:6mnU3/Yy
それ忘れたが、それだと値段3倍だからな
今月末発売のyoga tablet2ならNAND以外は互角以上だから比較しやすいか
0757名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 21:24:06.61ID:34hehR+q
Memoも今の軽さのままWin化は厳しいだろ
cherrytrail出てくるまではあんな感じでバッテリ盛るしかないんじゃないかな

dellのVenue 8 7000がWQXGAに挑戦するみたいだけど多分、死ぬ
0758名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 21:30:03.39ID:6mnU3/Yy
総合的に言い出したら散々既出だけどmiix2しかない。うまくやれば1.5万だから
デジタイザほしければ旧vivotab8がうまくやれば2万

解像度ほしければyoga tablet2かthinkpad8しか選択肢がない
そう思うと解像度目当てならast21にwin8載せたくなるじゃない
0759名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 21:40:23.96ID:14EGGlQY
Atom機は両OSで出せるとはいえ、同じ筐体を流用すると
winタブ側はWindowsキーが前面に無い仕様になっちゃうのがちょっとね
venue8にしろvivotabにしろ
0760名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 21:43:03.32ID:34hehR+q
解像度なら中華タブに手を出してみては如何ですかい?
赤札でもアリババでもいいけどオススメは
Onda V975W
Teclast X89HD
れちーなですよれちーな
0761名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 21:50:15.40ID:6mnU3/Yy
電池がハンダで直付けされてるというヤツだよなあ・・・
一時期考えてた時期はあったよ

>>759
あってもほとんど使わないけどね。miix2なんて反応悪いし
0762名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 22:30:10.48ID:SmSdH2Ii
>>752
ごめんなんか勘違いしてたぽい。
シングル契約は変更は翌月適用だね。

まぁ契約時の条件が、プラン変更する場合は翌月からと言われてたのでいいや。
0763名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 22:37:15.68ID:SmSdH2Ii
ついでにいろいろ確認してきたので報告。

ダブル定額は単体では変更できない。
必ずフラット付スマホか、スマートバリューのセット。
それがない場合は、フラット運用しかない。

毎月割は、LTENET利用料とパケット代金にしか適用されない。
ダブル定額にしてWi-Fi運用0円でも、au Wi-Fi SPOT利用料、補償、パス系オプション料の適用は不可。

補償は解約する場合は、いつでも日割りになる。
テザリングオプションは2年間無料。使わなくても0円。

俺は今月はフラット運用だから、テザリングオプションつけてきた。
0764名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 22:38:18.09ID:SmSdH2Ii
それから、データシェアの契約できるのは契約時のみ。
あとから変更はできない。
0765名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 22:46:20.89ID:OBJ2BcIn
>>763
注1)「スマホセット割」非適用時は、 1,500円〜6,243円/月となります。
注1)「auスマートバリュー」非適用時は、 1,500円〜6,243円/月となります。

単体だろ1500円〜 じゃないの?
どこで確認してきたんだ?
0766名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 22:47:05.65ID:OBJ2BcIn
×単体だろ
○単体だと
0767名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 22:49:11.33ID:OXS/c0nZ
>>753
横持ちを上下反転して持てば薄っすらぼんやりが左に来るのであまり気にならなくなった。
0768名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 22:56:00.36ID:SmSdH2Ii
>>765
俺もそれを指摘したんだが、いまはフラット付きスマートかスマートバリューがないと、ダブル定額の受付すらできない模様。

157と、auショップ店頭〜専門部隊連絡で確認した。
おかげでやたら時間かかったw
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